[纪录] 103-2第五次定期大会逐字稿之二

楼主: NTUSC (台湾大学学生代表会)   2015-10-05 21:29:49
社科院学代王立心:我想请问一下就是你们主要设立这个法案的目的就是经验传承跟呃不
分区的选举对吧!
法学院学代周易:呃,其实当然也不一定要这样分,呃其实政党法,也可以在一般的选举
上…就是你可以照着他的…比方说我现在是法学院的学生代表,我是我是,国叉党,台大
国叉党。就是学生代表候选人的政治顷向在…但是并不一定其实不分区今天也会…
社科院学代王立心:因为我会觉得,不分区不应该绑在政党里面。就是如果你们之后再订
定或是修正,就是我会觉得这两件事情应该是分开的。就是我就算
要选不分区我也不应该要隶属任何一个政党。恩,对。就我自己觉得。
议长赖樱芳:请问有学代要进行讨论的吗?医学院学代林昂颉。
医学院学代林昂颉:医学院学代林昂颉第一次发言,那个第一个是我想确认一下他党员的
都是以台大学籍为…(周易:在学生)呃对。第二个部分就是比如说就是有关于避免就是外
面政党进入校园的这个议题。我提一个想法,像我是医学院,那其实我们医学院最近有类
似像准证之类的那种包括像医疗盟或这一类的组织,那如果你今天成立一个就是说医疗盟
的台大分部这样那这样算是就接受外来势力的影响对。
法学院学代周易:1612那像这样的情形的话。…目前是除了党费。对如果你是有其他党…
那如果你认为…我刚刚有举几个建议就是至少可以再讨论,因为我想…。
议长赖樱芳:请问有学代要发言或是提问的吗?学代陈立欣。
管理学院学代陈立欣:管理学院陈立欣。就是我想确认一下所以你们想要提政党法最主要
的原因是因为要训练新学代、帮助新学代尽快的融入这个场域当中对吗?
法学院学代周易:这是最主要的原因。就是…。
管理学院学代陈立欣:那我想请问为什么学生政党的成立就可以帮助这个目的的达成。因
为在我的想像里面加入学生政党里面本来就是一群会很有能力或是本来就很熟悉议事规则
的人。那这群本来就很熟悉议事规则的人他们会许有办法进行经验传承或是很认真的开了
一个讨论会,然后帮助我们这些新学代就是融入这个议事规则当中。但是这对我而言这是
学生政党,或者是学代会都可以做的。换言之,学生政党要嘛就是摆着一群有能力的人在
那里,不知道要如何训练新的学代,要嘛就是训练新学代的方法本身学代会就可以做,和
学生政党根本就没有关系。
议长赖樱芳:电资学院代表吴轩宇。
电资学院吴轩宇:我想请问一下就是你觉得学代会有办法训练到很熟悉议事规则的学代?
管理学院学代陈立欣:呃对我而言是都不能训练,不论是加入学生政党或是学代会。
议长赖樱芳:学代们,请尊重一下议事规则,可不可以不要就是自由辩论这样。那现在由
管理学院学代发言谢谢大家。那现在请管理学院黄莉婷学代发言。
管理学院学代陈立欣:呃!没有我讲完了,换…。
电资学院学代吴轩宇:第一个问题对我来讲学代会要训练到熟悉议事规则甚至到,大家都
看到接近到要到三常四常,所以他们才安排所以刚开始的时候,包含其他学校的学生会或
者是其他的比如说院学生会的干部或是它的等等对那这些人就是它在学代会的发言的次数
比较多或是它比较了解。那如果就是说今天没有政党,如果有政党的话,他们会执行对于
某种比如说对于、对于最近的人文大楼案好了,应该要所以这个议事规则大概在学代会或
者是在校务会议报议题的方式或只是让我们跟师长沟通等等。如果你有政党你可以让这些
要毕业的他可以原则上在去跟…怎么沟通,你应该要做什么,你应该要在校务会议上提什
么?可是如果你今天只有一个人。分区的学代他们进来学代会的话,有谁是跟他理念相同
的,那如果是意见相同,像刚刚那个预算案,他可能会直接去反对或杯葛。那如果有一些
议题相关,而不是各自的学代进到这里,而没有一个等到二常就要审这笔预算通过,各位
学代在场的各位学代你有办法把握…学生会所有预算,再你没有参加学生会干部之前,所
以政党这时候就发挥了他在学校。正点是政党成立后,它有很多人可以为一个政治理念而
做,在校园上面做行政的程序之类的。
管理学院学代陈立欣:好。好,那第一个有人可以问,在我身上,因为我其实是新学代嘛
,我刚进来的时候对于议事规则也不是很懂。可是如果只是问人的话,我可以问秘书处事
实上我也是都在问秘书处。或是在财委的时候我也会问邱承正一些相关问题,所以我自己
觉得可以问一些有经验的前辈和能不能有政党没有关系。那第二个你提到政党有一个很主
要的目标是大家可以对一个共同理念有一个共同的执行力,可是在我看来目前的学代会当
中有些很重要的议题,不论是人文大楼拉,或是接下来整个学生会想要推的性别友善之类
的各种议题。都是大家都在关心,并且有心的人也有一起在做事情,甚至是有专属的各个
委员会在做这件事。呃那我想问政党、学生政党可以多做什么,或者是为什么有更多的诱
因更多的行动力。
法学院学代周易:今天学代,今天学生政党是一个产出的问题学生政党又有组织性,进行
一个议题,当然你可以说,我可以让这些人上,我会让这些人当选,然后让这些人在学生
自治里面做到,我觉得这是有办法做到的事情,那一样的概念嘛人民反而要怎么做,怎么
成为这些人嘛,自治团体要…法规主要两个目的,第一个主要是规范,第二个…学生政党
,法规第二件事情就是…这是第一个法规的部分。在公投法之前,台湾公投是那大家那这
些法规就算我们没有办法去做,公然去做,我们现在没有多少人啊是一个解决方式比较有
程序比较有一个良好的。那在这个规范里面,给大家一个参考的空间,有给她一个可能比
较有效率…那我觉得这是一个法规另外一个比较重要的部分。
电资学院学代吴轩宇:就我刚刚说的就是比如说我们可以去请教一些经验比较老的学代去
对于议事规则的熟悉及熟习学生会事务…我想请问一下你能保证这些人的部分…会出现这
样子,比如说七哥就要离开财务委员会,你不能保证财委就是我们不能拿现在的情况去假
设未来都会议事率的下降,留在学代会或者是学生社团里面。这是不可能的。我们需要的
是一个正常的学代会来促进新学代加入他马上可以参与公共事务的讨论,而不是到了三常
四常之后还在那边念一堆规则,然后念不齐,然后也不知道什么是修正案或之类的情况。
这样的结果会让他的意见无法表达,要知道的是,如果说是像学代会这样子的话,我认为
应该是把…两个学期的会期,整个学年学年的会期,那如果是这样一届一届办的话,因为
我们这些人留下来就是为了避免这样的断层。
管理学院学代陈立欣:呃我大概听懂你的意思了,你的意思是说…。
议长赖樱芳:还有学代要发言的吗?是,但是因为他已经发言很多次了。我们是不是等一
下可以请其他学代代替他发言吗?谢谢
社科院学代黄莉婷:喂。我是社科院学代黄莉婷。那反正我总而言之就是区分成两块。那
一块就是有政党的话他们可以培育新秀他们熟悉议事规则,另外就是可以促进议题讨论,
那先处理议事规则这部分我的想像里面会组成政党的。如果真的有人要组的话,这是一个
问题。到底有没有人要组政党。那如果我假设真的有人要组成政党的话好了。那应该原本
对于学生自治圈,那群人现在就应该分布于学生会或是学代会或是研协不管。反正就是他
们都会参加学生自治的社团。那我想请问一下这些人在现况下,如果这些人的话根本没有
办法培力学代没有办法培力新学代。那为什么他们参加政党候就有办法培力新学代。如果
是因为没有时间的话,那我们的培力营试办来干嘛的?呃,就我所知我们一开始会有一个
培力营。我知道他的出席率非常的低。那我觉得要解决问题可能就是培力营的问题。那这
是针对议事规则,据我所知培力营会教导议事规则部分对不对。那其二是针对议题讨论的
部分,我想要请问,到底是有什么议题是必须非得透过政党来讨论。现在议题才会产生出
来的。就我所知每个议题就是现况下就是外务委员会里面被讨论被提出来的。现况下的委
员会运作有任何问题吗?
电资学院学代吴轩宇:我说像这样成立政党之必要可是没有一个人熟悉学代的议事规则,
当他们有办法进到政党里面想要解决问题的时候他们都会进去。当然我不认为只有当对学
生自治熟悉议事规则的人才会进入政党,只要对没有党台大学生想的这么被动。那我再讲
第二个问题,就是为什么我会觉得这些新的学代会很好。在我看到的状况像这样子。你要
对于学生事务有一定的了解。或者是说你说比较成熟的或是老的学代今天会来吗?这些学
代通常在校务会议上有很多很多事情,他要去…议长…七哥要去开很多学校的会,还要训
练新学代熟悉议事规则,熟悉学校议题的正反两面,这对于他们来讲是很沉重的负担,不
应该把这个责任交给这些老人, 这些责任应该是要我们去共同,学代会的所有学代共同
分担。比如说如 果我今天不熟悉议事规则,我应该自己去学议事规则,我如果今天不懂
这些东西我应该主动去问。是,很多人可以主动去问,但是大部分人当他坐在这个议会的
时候,他很多时候他想要问的时候已经来不及了。议会开这么快,我们开的时间比如说从
六点半到十点,这短短的三个半小时的时间怎么可能够。再来,培力营我去过,我的确有
参加 ,我几乎都有到,我培力营参加了一天,我看到大部分的学代还是,而当这个去提
,委员会里面运作得最专业的财委好了。光财委和法制委员会,财委的预算你光看他的预
备金,培力营一天讲得清楚吗?我们要在第一天财委会开会的时候跟你讲预算金是什么,
然后跟你讲联络费是什么,跟你讲其他这些活动的经费,这些器材怎么看。我不相信现在
如果活动部提一张器材单子出来,然后写上面所有的器材,所有的财委到现在还看得懂,
应该没有办法。能看得懂的人只有真正在活动部作过事情,真正在PA小组做过事情的,甚
至他当过许多财委的事情,才有办法了解这些事情。你在培力营一天看完就懂这些东西,
这些这些会的干部前辈都不用混,因为这些东西真的没有那麽容易理解,一天培力营绝对
办不到的,更何况是培力营的效果不佳。培力营也就是训练学代或者是什么,不应该由秘
书処来承担所有学代素质的责任,应该是他们进来的时候我们就审慎检証他们。他有一个
政党,他出来选出来选,选民来决定这个这个出来选的学代的素质,他才有办法选进来之
后马上成为学代。一个学期这么短,开学学两个礼拜我们就要审预算了,真的有办法理解

议长 赖樱芳:好,请问还有学代要发言的吗?那各位,左边都没有声音,那理学院学代
林子翔,左右平衡一下。
理学院学代 林子翔:理学院林子翔第一次发言。呃那个我想提一个跟刚刚呃发言跟刚刚
发言的几位学代比较相反的论点,就是我想我赞同他们这边为什么想要提政党法,就是第
一个我们的确不需要一个政党我们就可以实施民主,这是没错的。那我这边想要就是政党
跟学生自治这块的东西,我想擧一个可能不是那麽恰当的例子,就像我们平常在读书,我
们在读书我们知道我们自己一个人可以读书,我们在哪都可以读书,那这样我们有必要设
置自习室这种东西吗?没有嘛,因为在自习室读书效果一定会比较好吗?没有人可以证明
,效果一定会比较好。同样的我觉得政党也是类似的,就是我们一个人我们或是自发的一
群人可以做这件事情,可是为什么我们不去提一个法案,去保障去规范这样的团体呢?对
,就是我想说的。
议长 赖樱芳:好,那那个法学院学代谢宇修请发言。
法学院学代 谢宇修:ok我是法学院学代谢宇修。那刚刚一直有学代就是很质疑就是政党
到底成立有没有什么有没有什么具体的效果。那我觉得还有一个效果刚刚是没有提到的,
就是说假如我们有一个理念存在,有一个理念可是这个理念的人并不知道这个学代会里面
人这么多,会有哪些跟我理念是一样的,那很难去做事情。然后就我而言好了,我一直很
想要去推动推动性别性别友善或是性别平等或者是女性主义相关的东西,那到底到底在场
哪些人是女性主义者我不知道,那我没有办法找到跟我一样有一样理念的人,那我这样子
我很难去组织这个力量。那如果我一开始就有一个党,这个党名字叫做女性主义党,那就
会有很就会有学代当一进来的时候,当他觉得他他其实有兴趣或者是他对性别平等有兴趣
的时候他就可以进入这个政党,一起来讨论我们要怎么处理这个问题,而不会说变成说大
家是形单影只,各自分散在整个学代会,然后各自在想说要怎么处理要怎么让要怎么整个
台大变得更性别平等。可是大家各自的想法,力量很小,如果一开始就知道有这个政党加
入一起讨论,力量就会变大,所以我觉得这也是一个利益,是刚刚没有讨论到的。
议长 赖樱芳:呃,还有学代要发言的吗?不好意思,这个工学院学代周山雷……周振涵
作者: tomchc (TOMCHC)   2015-10-06 17:58:00
感谢学代会秘书处终于愿意在超过法定期限四个月的时候公告这次讨论两个极具争议性法规的一次大会逐字稿。并且只公告其中一个法规讨论部分,还将所有重要讯息的部分以…替代,以免争议,以昭公信,辛苦了

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