上学的目的，其中之一应该是学习理性的思辨，尤其法律科系更着重理性。
在此并不是要抹煞人情世故的重要性，而是在于那个"情"与"理"如何调和。
几点疑问：
这件事情有被证实吗？
这过程当中有人有过失吗？
每个人的生命过程当中都有过个人的心理状况，但能够轻易归咎他人吗？
举例来说，老师建议同学谨守本分准备考试，有错吗？
何以这样就能被指为造成其想不开的最后一根稻草呢？
对于成绩无法达标的同学，学校建校以来就有退学的机制存在，何以成为"杀人"工具？
有人说，对于有精神疾病者无法讲道理。
但以老师和学校的立场，不讲理要讲什么呢？难道要为少数人损及制度的公平性？
如果今天学校没有基本的标准来考核学生在学识上的品质，而是感情用事地任意放水，
那么不具备基本法学素养的同学却一样拿着学位去应征工作，这对社会好吗？
回到前面说的，"情"与"理"如何调和。
如果今天同学在课业上有困难，相信一定会有老师和同学愿意多花时间协助。
人的生命是由时间组成的，当别人肯愿意为你多花时间，实际上就是在付出部分的生命。
在一个合情合理的范围，大家愿意这样做，不代表有义务应该这样做。
且如果是要为了个人的因素，破坏整个制度的公平性，不啻于牺牲他人生命捍卫的价值，
尤其是法律理想上所追求的就是理性和公平正义，不是吗？
社会实务上应征助理，相较于其他私大毕业生，人家通常愿意多给台大毕业生机会，
但若本身没有相当的学识素养，却仍以学校的招牌排挤别人的机会，不也是另一种不公？
殊难想像这样的心态，将来万一通过国考进入公部门，那又会是怎么样的一个情况。
因为个人精神状况和心理因素无法通过考试，指责老师冷漠、指控学校"杀人"，
又是发文、又是上传影片，引起这么多关注。嗯......
除了情绪的渲染之外，应该还是要回归理性的基础，对个人和社会才是更好的。

请闭嘴吧你是不是认为教出“男性性自主权胜于配偶权”也很好？也是一种思辩？

呃，如同能知道不同民诉派别的姜某怎么被攻击追杀就知道这个学派性质如何了……

又是一个自以为懂那些精神出问题的人在想什么的发言

说实话就等著被SJW出征

恭喜法律系学者“讲一套做一套”学生都已经这样了，再瞎护行，不自省就太超过了大学部双21或学业退学这种没意义的制度本来就早应废除，让学生活得开心一点才是首要

你们去佛教版看,比她病严重的,且学历更高的大有人在还不是放下身段,找份可以维生的工作,一边治疗,再考虑进修,和转职,灵学版也一堆,都没自杀,

实话推

就她最矜贵了~大家都赖活着,她就非要有学历和几万的薪水

看这学派某些人对和自己看法不同的学者的交流方式和态度如何就会懂为什么会发生这种事……

楼上是指教授也有需要看身心科吗

别人不依,就一哭二闹三上吊

理性讨论即可，粗暴言论duck不必

Daehunny你好了吧

D开头的是跟人家有仇是不是啊

我以前在台大某系所当助理时,学生都好有志气,都没在理会世俗眼光,还有什么年龄,社会地位的,每个人都朝着自己

没人在乎你以前怎样啦

的方向走,什么电机系硕士三十岁了还来读人文学研究所想做音乐艺术的不被家里认同,照样不读原本科系休学退学三流高中最优秀保送进来的,毕业后照样不做正职,去搞儿童教育,那时都没听到谁自杀文学院有人硕论研究日本某漫画,老教授还不是秉持学术自由风气,让她写,跟着了解年轻人的领域,有够开明的艺术系所就是被社会嫌弃说会饿死的,可所有人都不改其志

我讲句公道话：有助理教授没办法升等还在告教育部、学校；反之学生已很努力仍被退学，精神就不能出问题吗？“要检讨的是退学制度”到底对学生的学习有没有帮助？成绩好就代表有学习吗？退学制当与学生的“精神健康”起冲突的时候谁重谁轻

为什么那么多嘘啊，我觉得蛮有道理的啊

恭喜您指出精神疾病患者不理性之处 原本都不知道呢啊D开头的你以前遇到这些人有精神疾病吗

补充一个：我虽然嘘,但该邱派教授被点名算无辜，他是个会关心人的好教授,补充这一点。

其实原po想讨论的部分还不错，只是推文有点歪，帮推个

说实话也要被嘘 真可怜 补血双二一已经很宽松 再不行还可以拉长修业或休学休息 方法这么多到底为什么要钻牛角尖

帮补

完全不知道学者间的争执如何可以导出老师一定是怎样的人这样的结论

人回来了这最重要。可以找教授谈谈，他一定会诚心帮助妳

IQ不等于EQ

乡愿真多

帮补 不过我觉得应该介入劝退学生 停修或休学休息一下

推

深度不敢茍同这一篇原PO的想法学生在学校就是学校的责任很明显在护航法律系原po这样子很不好

这几年台大有这种状况的学生很多。当他们陷在其中，就是很脆弱，难以用常理评论。但得到家人朋友或师长的支持，走出困境的也大有人在，而且依然是非常优秀的人才。多点援手，不只是拯救生命，一旦他们想开走出来，对社会也是很棒的给个援手、支持和陪伴，他们真的有机会走出低潮

不懂楼上为何这么多人举例子说别人比她辛苦。痛苦没有任何可比性吧？还是说你们觉得每个人可承受的痛苦程度都是一样的？多少国中高中的小孩因为压力自杀，你们是不是也要说他们的痛苦不算什么抱歉说错 细看发现那些例子都是D举的

帮补血

假设原文所言为真，质疑装病确实很不适当，你的讲法太避重就轻

其实这篇说的是事实啊，大家都有自己的难处，终究得自己学会和疾病相处，而不是一直要求别人为你开特例遇到特别有爱心的人是你幸运，别人没有义务做这些https://imgur.dcard.tw/AjULqGw.png然后顺便说，看起来应该事情是假的，低卡不知哪来的姊姊在那预言自己妹妹死了，不想再讲的太难听，只能祝福大家都找到与自己缺陷相处的方式，不要通过伤害自己或别人排解。

我觉得讲得很有道理啊 是在嘘啥

更无言的是人其实没死 老师却已经被弄臭了...

笑死 原来是某楼一个人就刷了14个嘘 不仔细看还没发现勒

推这篇 一堆人看到自杀就急着批斗教授 真的无语

前半段说得好，帮补血

今天开特例让你过然后可以考国考 请问这样的文凭跟考试资格对其他人公平吗？ 还是以后干脆规定有精神疾病可以加分35%？就算考到司法官 司法官学院里面的学习强度是台大授课的十倍以上，请问届时还要用同样的理由让别人帮你开特例吗？如果通不过学校的退学标准，那不就表示自己实力跟学历不符？如果想开开心心的度过大学生活，建议去选择可以让你开心毕业的大学，台大没有迎合这种无聊要求的必要

退学制度也是教育资源有限下的必要之恶阿 难道一个人高中考上台大后不论如何摆烂或因为任何因素没办法毕业 学校就要花费资源照顾他一辈子？人生的路很多条可以走 要把自己逼死再归咎给别人 就算有疾病也难以获得认同 尤其是用这种以死相逼顺便毁人名誉的方式他没死 但教授可能已经在这个社会上被暴民杀死了教育制度跟精神疾病可以找到平衡点 但妥协的方式绝不是用海马濑人那套“你不照我说的做我就要去死”

现在已经没有双二一退学了，上个学期被二一这个学期就多修一点甜凉课就不会被退学了。如果压力来源是害怕被退学的话希望你/妳可以知道这个

都不是当事人讲的倒是很轻松楼上allsame你说学校要照顾他一辈子是什么意思？留一点口德吧那你干脆说在学校当公务人员的人，包含教授跟行政人员国家照顾他一辈子。讲难听一点：既然国家都照顾这些教授一辈子了（终身俸），就有责任想办法协助这个当事学生解决问题，这是责任跟义务，否则领薪水是白领的吗？还有BaGajone“台大没有无聊迎合这种要求”这是什么怪想法？ 你是谁你代表台大校长吗？这个当事学生你觉得她要求什么？你在网络上乱讲一通 让人看了真的很气愤！我也说过这个被指的教授是个好教授，之前可能不知道会有这个严重情况，相信他经过这次后一定愿拨空特别帮学生。精神疾病是校园值得研究的议题，要多同理心别人毕竟校园不是职场社会，拿职场那一套生存规则来指控学生，是不道德且不负责任的事情

不能有退学制度 试问无法达到毕业门槛的学生台大要如何处置？ 站在道德制高点你只需要出张嘴喊同理 好像大家都不懂都冷血就你最善良 你们这些人有哪个讲得出实际作为的？没有 只会出张嘴

当事学生都说她有社交恐惧症了，这个是很严重的困扰，会影响她相对的表现

不合己意就要用自杀相逼 学校不能有退学制度 一定要迎合病患的要求不然校方就是罪人 出张嘴讲同理大家都会 麻烦给点实际方案 你大概屁都说不出来照你的想法 最极端的情况 是不是有身心因素无法达到毕业门槛 校方就要顺从他的意见直接发毕业证书？

我的浅见就是：校内导师、医师跟老师愿一起来协助的这种机制，能在有问题的学生提出后,经过这一次的事情又更注意

某D的留言真让人大开眼界

你讲什么“不合己意就自杀”有这样吗？allsame我觉得你的想法要改改

又是空谈的“协助” 一个已经大六达到修业年限的人 必修过不了 该堂课只有笔试评分的方式 你作为老师要如何协助？ 让他无限期期中考请假吗？

你又不是当事老师你怎么知道“现在”不能协助？授课老师要帮忙方法就很多。且依学校规定，拿出疾病证明，到大7都还有办法，只要教务长签过就可以

到大七继续不能退学让她到大八 大九？

你要想的是如何解决问题以帮助她人,不是去想一些有的没有的

反串多了就不好笑...拿终生职直接滑到学校应该无限照顾学生吗？

我在等你给出实际作法啊 我只看到你举著道德的大旗批判别人 嘴里不断喊著同理心、协助 但完全没有实际内容 仿佛只要走到退学就是校方要背负责任 学生时代出张嘴谁都会 却永远拿不出解决的办法

台大不够好，道德上充满缺陷需要改进；说一定存在其他更好的学校可以满足T大的需求，有考虑过其他选项吗？

到底在嘘三小 很气是吗

请不要再乱讲，这本来就是教授跟学校要解决的问题！我提出的解决方案都讲了，你有没有在看啦？而且相信当事教授也会帮忙学生在校内发生一些问题，除了学生自己之外，难到学校不用关心？教授在学校是有领钱的，要不然就请去民间单位领钱就已经讲过当事教授人真的不错，经过这事情应该也会有一个好想法

又是死消费者心态 别人有领薪水所以只要我不满意我就可以臭骂他不论有没有理由、有没有其他解决办法 我是顾客欸真棒你们都不懂的同理 让我谴责你们

教授的职责真的是包山包海包尿布

帮推

就已经讲当事教授人不错，他一定会解决问题。楼上try,这一件事情并不困难，没有达“包山包海”果然发现PTT乡民之语不可理。例如原po,就有可能是造成“再自杀”的帮助犯回归正题,在校园，学生本来就会出问题，“学生也才是学校的主人”,有问题就要帮忙解决不能逃避废除台大的课业退学制度,这个制度真的对多元化的学生绑手绑脚,难道没有想过吗

但是为什么多元化的学生一定要拿台大文凭呢？为什么多元化

教授的薪水有没有包括心理层面的协助？可以自己去问教授。学校该做的就应该去做,请注意自己不理性的发言

帮忙推一下 一楼凭什么叫人闭嘴?这串看下来 最不理性的就是狂嘘的你啊

劝也劝不听，责任就是在你们

好好笑 有人语无伦次崩溃气噗噗

原po要不要出来讲一下几个分身好了吧

谁是分身啊？指控开分身要有证据吧？

感觉台大高层就是有你这种想法，心理咨商才会爆满排队排不到吧？这些学生以后毕业就不要怪老板为什么说出“过劳死是劳工本身有病”的风凉话。你跟他们一样想法，真的。

赶快废除台大的退学制度吧！ 这是个对学生绑手绑脚,阻碍跨域多元发展尝试的恶制度

但你要不要冷静下来理性的想一下，为什么所有事情都是学校家人同侪呢？大学已经不是义务教育了，为什么一定要学校改

能毕业的却被教出“男性性自主权胜于配偶权” 怪想法,这对国家有贡献吗？

制度让他拿到这文凭呢？家人们难道不应该让他受到专业医疗，而要去相信专业根本不在心理咨商的教授?说实在话，一周

台大现在主张未来大学、主张跨域、叫人多去尝试，新尝试考出来分数本就会低，又有个退学制度挡住，不就“自相矛盾”

他们也只有相处3个小时(万一是3学分)，你要教授怎么顾及所有人？拜托，讨论事情的时候不要太偏颇，理性点!!文凭的给予代表对于你某方面专业的认可，如果你完全不思考

不站在精神病那边就会被嘘 好惨

自己适合什么，只是无头苍蝇的乱试，双二一代表你两个学期连一半的学分都拿不到，你连自己要什么都不知道，要怎么要求别人认可你？如果你只是想乱试，被退学后，还是可以重念甚至是你不用绑在学校，你可以先探索好你要什么，再选择相对应的领域或学校学习阿，为什么要学校改制度迎合你呢？

怎么读都不会被当被退学的学校叫做学店

今天如果文化大学宣称废除退学制度，才比较可能会让“用人单位”起疑水准你们的想法真的阻碍学生的进步。尤其原 po还说什么“要学思辨”,笑死原po你该反省,欠嘘

要跨领域也要自己衡量一下能力吧，顾不来就好好的钻研自己本业。都唸到大学了 怎么还有人希望有保母照顾一样啊

台大学生水准真那么高就拿入学证明去求职好了 何必要那毕业证书想来业界众多成功的学长姐们也深知台大学生实力不需毕业证书认证，会欣然录用只有入学证明的学弟妹

真是奇怪，跨域学习前先衡量自己的能力？ 你那么怕人家跨域学习为什么医学系来学法律系大家就可以？但法律系就不能去学医学系的课吗？如果法律系的人对医学系的课有兴趣修的烂也是应该的啊，但因为退学制度导致不敢去修，这样不是阻碍人才多元的发展。而这种多元的人才正是社会所需要，每个学习都有一个学习曲线总是要给人机会，否则缴什么学费

教授(X)国中班导(O)

原po跟几个帐号,到底是哪里来的

楼上要不要自己回一篇文

滑坡仔找不到人认同开始抹其他人都是分身？

台大鼓吹跨域然后又讲说跨域之前先秤秤自己斤两,“否则退学活该”,请教务处趁这一次赶快检讨一看就知是分身,呵呵ctw01你真的很好笑,毕业证书谁不想要

滑坡仔比较适合自己创一间完美大学，台大配不上你www

楼上要不要自己回一篇啊 嘘够没..

其实某T应该是反串，不过这样消遣人一点也不有趣，希望适可而止

某T真闲一直回

其实看看他的发言就知道他在乱 整个强词夺理 发现自己是少数就开始抹别人是分身 可怜哪

可以不要一直嘘吗？正常讨论就好一直嘘干嘛？我是觉得双21已经很宽松，快要被退学只要当学期休学就可以躲掉了。而且我不太明白教授应该怎么做才对？心理辅导也不是他们专业，如果直接放有精神疾病的学生过，这对其他努力的学生也太不公平。教授唯一错的大概就是讲话很酸而已吧

楼上几个很奇怪,我都说被指出来的教授人是不错的,到底懂不懂我讲什么？

对啊教授唯一问题可能是态度不好，但基于那同学看起来也是没死，那整篇文章真实性基本都可以打问号了，看看低卡一堆还在那RIP加骂教授，真是讽刺。

台大要成为未来大学,又不滚动检讨绑手绑脚的退学制度,全然自相矛盾。我代表的才是多数,你几个分身到底在讲什么ctw01你没看清楚我讲的,发言前尊重一下可以吧有人会拿自杀这种大事来开玩笑吗? 必是真忧郁到极点

连嘘、无证据抹分身、强词夺理的人跟别人谈尊重XD而且不必点名我吧，我搞不好也只是分身啊嘻嘻

尊重一点吧,你说我强词夺理?我倒觉得你想法单纯的真的很好笑如果认为双21,可透过休学规避,不可能发生,那废除不是更好? 弄个绑手绑脚,不切实际一点意义都没有qashty你讲的内容,已经违反版规了,先警告你一次网络上真的什么人都有,各种难听话都敢讲,难怪到最后要用提告刑事案件,才能制裁

教授要做的事已经够多了，还要塞心辅中心的技能包，明明有现成的专业人员但是还是要压榨教授，邪恶资方的阴谋（这样不是包山包海是啥？我已经搞不懂某T是发泄情绪还是反串了，资讯量过大

try把我的发言都看完不就知道了.关于你奇怪我反串的想法,不知从何而来想问一下“导生、师”制是干什么的？ 然后你说教授关心学生心理就是“使教授包山包海”？那我请问：教授若自己私下偷偷摸摸经营自己的事业,兼一大堆职务,他有没有包山包海？这是他该做的吗？（非指当事教授）我必须纠正原po 怪异的想法,其看法很不对

要求教授配备心辅中心技能是你提的，别扯东扯西，这样反串真的很无聊...一点也不好笑

补血。原po讲的也很合理，出社会还要大家配合你？？

教授又不是班导师

你很好笑，问题是该女学生现在又还没有出社会. 而且我再次强调当事教授人真的不错,请不要误会我该嘘原po就要嘘多一点

别人想法对不对由你来决定喔？还有你是原po的谁？为什么是你来纠正？

原po讲的不正确的想法,大家都可以对他评论跟纠正,这天经地义原po讲说建校以来就有退学机制,这不是杀人工具. 他这个想法就很奇怪。难道要是“杀人工具才能废除吗”？课业退学这个制度,造成学生的学习绑住,这根本多余

我只是来推荐一本书https://i.imgur.com/9ehCbWq.jpg

我认为应该早就有人“提案废除课业退学”,只是学校会议没有通过吧？ 详细可能可以查一查.因应跨域的学习,退学是个阻碍不要乱贴连结,影射扣女学生帽子

请tinawyht35避免持续在无证据情况下指控他人帐号为分身，也不可以擅自指称他人违反板规，对于相关行为有疑虑请使用站内信向板主提出检举。另外建议讨论忽视连嘘这一行为，聚焦在议题本身，与连嘘相对只有连推而已。

这么气 可以自己去连署提案

的事也能够护航，更何况根本没死成只是浪费社会资源，我就不信性别对调会有这么多骑士出来护航。

要别人去提案废除退学,自己在做啥?没手没脚去提案?而到底是没人提案,还是学务会议没过,自己去查啊自己扣别人"不正确的想法"这帽子,自己看不见勒...zzz...

NTU版可以增设连推跟连嘘限制吗？不点进来看会以为这篇被很多人嘘所有没有讨论价值

估计是宇宙大觉者吧？世道公不公他说了算www

任何大范围适用的规定都必须有标准下限好吗？何况128学分给你6年12学期修完，一个学期11学分，还能连续两个学期21？绑手绑脚？退学制只规范你至少要付出一丁点的努力在学业而已，这里是大学不是巨婴托儿所。废除了你信不信有人过了50年还在台大就读？

我将依据j版主讲的举报上面有几个人违反版规关于所谓公然骂我“超无脑”这一句话,有没有违反版规？ 我将送给板主板主自己来查“骑士团他妈恶心”、“自杀是大逆不道,也要护航”,对我的不实指控也会先送给板主做初步处理我会跟版主讲有几个人违反版规第四章，第5点

好，加油！

你们讲出看法就好了,没必要去公然对我人身攻击版规也有讲不要对特定族群做“仇恨性言论”,感觉你确有歧视女性及精神疾病族群

渔获满满，呵

我也有说明遭指的教授是个好教授,为何要骂我“超无脑”

跟你意见不合就是分身 你是电你是光你是唯一的神话

你们扪心自问有没有人Dcard与Ptt双开分身？

ㄜ楼上 其实大家没有很关心这件事 这件事没重要到要花分身上来讨论

登入次数31次 谁比较像分身我就不说了

越看越莫名其妙 以学校跟教授的角度来看 才收你多少钱要帮你把屎把尿

到底是读大学还是幼稚园啊？ 都成年人了可不可以不要老是当巨婴？唸不下去就包一包回家很难吗？

某t都不用睡觉欸 太神了吧

你们指我分身就可以？我讲你们Dcard跟Ptt双开就不行?我是很关心这一件事情,别人我就不知道了然后我就说毕竟这还是校园,学校本有关心的责任,就不能像BaGaJone影射、侮辱表达是x婴,这是责任问题。“把屎把尿”？ 讲话有口德一点可不可以

早知道当学生这么爽当年就应该要凹教授不要当我的QQQQQ

要检举,要提告,没人挡你啊...zzz...我Dcard没帐号,ptt也只这一个帐号,你呢?用个"关心"字眼,连嘘一堆,论述毫无说服力,这就叫无脑啊叫别人去提案,自己在键盘上发废嘘,还真有"口德"勒

难得看到mark回这么多

没那个咖称还想领那个证书啊 理盲滥情就在讲你

这是水平还想出来教育人家 丢脸 你四十年次吗

会搞到被退学不就是能力上不适合完成学位，如果是疾病问题，要嘛停修要嘛休学，又不是完全没有救济方法

当罹患社交恐惧症的时候,原本有好表现也会降到0,应该多一点支持

良心建议啦 如果程度跟不上 就换到适合自己程度的学校对你比较好，否则你毕业出社会以后 顶着台大法律的光环但做事不符合预期，接收到的冷言冷语只会更多出社会以后你会发现不是台大很快乐XD 因为别人对你期待没有很高XD

#1YOP8Dy3 (NTU) 多尊重人一些“退学制度真影响跨域学习”,有些人就是想多知道一些,但又怕尝试失败,确实就被这一个阑尾般制度抹煞

也是一种思辩？

说白了会因为什么“多元学习”被退学的人根本没那个能力吧，退学要双二一耶，在第一个学期成绩出问题时不就要对自身有所认知，而在下个学期做出调整吗？能不能称称自己的斤两再决定要做多少事啊

你这样讲就也承认退学无疑就是“阑尾制度”，没有实质作用，所以本来就应该废除

退学怎么会是阑尾制度，我觉得挺好的。没台大的能力却顶着台大的头衔毕业，你出社会只会更想死楼上说的对，有多少能力就做多少事，不用硬撑，这对你自己心理也不健康杀死你的不是台大，而是你内心觉得只有台大的心魔。事实上念不念台大根本没差，出社会后还是要各凭本事活下去；面对社会上那些豺狼虎豹，心理健康才是最重要的

请楼上“不用帮女学生分析她的心里”,你又不是精神专科医师或心理师,你若要分析拿出个执照来我会佩服你你也没有权利对女学生规划她的未来、或指指点点，你也不是台大法律系的老师,你只是个乡民

同意cck 读不下去搞到身心都不健康真的不值

有多少能力做多少事？ 是讲你。你如果是精神专科医师那你就来分析,但请站内信寄给我,没必要在网络上公开讲一些关于人有的没的

某t也只是个乡民啊 为什么一直要帮别人凹单

要批评“人”请站内信寄给我，你们是精神专科医师吗？那就站内信寄给我讲那么多真不知道几个乡民想法从哪里来的,看看“你自己有多少能力”?你有资格讲别人？

抬青椒诸校教授平均周工时53.1~59.3小时 叫别人多做事真的很轻松呢

想说拉下来怎ㄧ排红的原来

tinawyht35是本人吗？要不然你又了解她多少？

一直跳针别人是不是精神科医师？啊那你讲的话又有什么根据？你是什么专业？

多关心一下学生我不是讲了：如果要了解我的专业寄站内信过来,讨论讨论

所以tinawyht35是本人吗？否则你也没有立场帮她发言吧？

这么想让别人了解你的专业就主动寄站内信过去啊为什么要等别人寄站内信过来？

“有多少能力做多少事”,正是你们自己讲自己,不是专业方面心理人员,就不要再对“人的心理”公开评价

叫别人尊重你，你又有多尊重别人，动辄质疑别人说话的资格

版主应是暗示我要“主动出击”来警告你们了 呵呵几个乡民请你们不要以管窥天我先讲清楚了几个人若没那个能力就不要对“人”评论你要公开讲制度可以,不要去讲“人”。当我主动寄信给你们之时候，你们自己就看要怎么处理、自己去判断。我苦口婆心劝导“多尊重学生”学生才是校园的主人，并不是教授

取得学位一定有门槛，管你今天是精神问题还是什么原因做不到，要嘛去把那个原因解决，要嘛就承认自己做不到，这里是大学不是义务教育嘿

我是要提醒tinawyht35，如果没有适当理由下就继续质疑他人发言资格，我会判定是引战。

讲制度可以公开讲、批评“人”就不要再讲，不要以为匿名环境就公开无界限板主你好我这个解释应该有帮你讲了吧,“对制度大家公开讨论”，很欢迎楼上pro, 你讲的问题就很像当时有人讲繁星上来台大的会表现不好,事实上只要制度健全，文组学生都能最后理工毕业，理工学生也能法律系毕业。 而制度就是有赖学校的上层教授,通力合作去帮学生，这是未来大学目标之一

乡民不是本人不能评论，不知道是什么专业可以帮版主讲心里话

而针对“个人”请站内信跟我讨论你们可以看到版主他也没有偏袒我,我觉得版主可以肯定。 经我解释说针对“人的部分”站内信这样版主大人应该可了解“涉及个人心理问题”，毕竟非当事人我觉得事关私益,最好不要公开讲

扯到繁星？繁星给的是入学机会，不是学位本身，就算学测满级指考榜首达不到毕业门槛也拿不到那张证书啦

谢谢版主的建议楼上p r o，我也不是讲了，入学进来之后靠的是校园内的制度，多元毕业大有人在你发言都没看清楚我讲的,我就是要表达“协助学生的制度很重要”

没有人说不可以跨领域呀，但要跨领域本来就是要自己衡量。这边的衡量不是觉得不行就不去跨领域，而是试试看之后发现不行即时停损，之后再尝试也不是不行呀。跨领域是个人选择，而不是“一定得这样”，或者是“医学系可以跨法律，为什么法律不能跨医学”。想跨就去跨啊，但个人能力就是摆在那边，都大学了该自己衡量了。再说学校也有很多方法可以免于退学，像是忙不过来先退选。我在帮医学院的学生上课时，有些学生就是衡量自己忙不过来，退选转旁听。这些都是方法好吗？学校的退学根本不是问题，都几岁了不要在那边当巨婴情绪勒索

是，学生是来学校学习获得能力的，这是教授的工作，但学校同时也有评定功能与汰除制度，不适合的人就是拿不到学位，入学并不是学位保证

推楼上，放弃学业也是一个选择，学校能给予的协助本来就是有限的啊

楼上,什么是“巨婴”你要讲清楚？有需要学校协助都叫巨x?之前医学系是不是有个助理教授出过事？生前有没有人关心过他的压力所以你们讲医学系哪一位教授也是巨x? 只要是制度要付出关心的都是“巨x”?

笑死 讲不过大家就说大家都是分身帐号 这种阿Q精神真可悲

我就说目前台大之“退学是个多余且对学生绑手绑脚的阑尾制度”,跟未来大学的方向完全不符合,应该要革新要扯这些,那就讲公务人员制度, 跟新聘教授制度有什么不同？ 有没有什么退场机制？这不是最近火红的议题我个人认为但是你们可以不接受,就是你们几个人这种想法，完全不是站在教授与学生对等地位的角度来讲话

帮补一下

你们已经默认教授跟学生是不对等的。有些学生“就想多元化学习”但是也会担心自己的能力，如果像你们讲的那就不要去学，是这样吗？助理教授内外审不能通过的时候，是不是都在想尽办法要延长年限?这时后也会出现两派: 你年限到不行就依规定走人;另一派就会想办法协助？

公务人员 教授都有评鉴与退场机制，只是和学生要被退学得连二一三一一样，都很难触发

学校每年有多少案例？今天法律系哪一位女学生心理面临的状态,就跟不能通过审查的助理教授，面临的有不一样吗

去多元学习啊，可没人拦著，学习上有问题就去问助教和教授，但是达不到课程要求被当是要怪谁，更不用说退学得连两个学期被当一半以上，那这人可能压根不适合搞什么多元

学校可以帮助一些助理教授延长,为什么“有必要会有这些制度”？ 为什么有需要，这去想一想吧？ 如果助理教授因年限被开除了是不是更难看,举世“说他能力不足”,真的实情是这样吗？还是几位乡民也要嘲讽延长的助理教授？

学生这学期状况差还可以休学，公务人员、教授可不能无缘无故休一个学期

学界也是有“黑暗力量”大家都知道,一些内幕懂的人心知肚明ctw你有认识助理教授是好朋友的吗,提出病历证明会不行？ 但要思考助理教授面临不能通过的时候会不会跟这一个女学生有相同的心理反应？只是解决的方法会不一样

此外，多元探索的方法很多，没人规定一定要在台大，如果你无法符合台大的一些规则也许这里不适合你，台大不是唯一，直接出社会看看或其他学校都还是可以多元探索的

乡民你们会说没能力助理教授就请走吗你们要跟助理教授讲：台大这个环境不适合你，依规定没有通过就请离开？

我完全在讲退学机制的部分，如果你现在又要去扯那篇文那我会说，我不信任那篇文，那只是片面讯息，搞不好他们有自己的沟通状况，尤其人其实没死，整篇文真实性我都是打问号的助理教授如果一直被评丁等得走那当然就走阿 有什么问题= =

ctw01你就去跟没办法过审查的助理教授或副教授讲：台大这里不适合你？ 难道你会这样做？该走就走？ 是要叫他走去哪里？楼上,我虽指制度要检讨,但再次说明遭当事所指教授是个学生间为人超好的教授,也请不要误会我或借机扣我帽子。

把逻辑抛一边真快乐。助理教授年限到没达到学校系所要求所以走人天经地义，某人一直提的某教授不就是在研究型大学却不做研究的经典范例吗？若类型的教授占满教职缺，请问台大用什么研究去冲排名？？？规则订出来就是因为要系统性执行，而执行上就系统内人人遵守规则，对于规则有意见就走规则外的救济、冲撞、改变管道，但是无论哪一个都不包含在网上带风向讨拍（回头看某教授www被开除的教授要走去哪不上学校要负责的事，你有听过工作表现不佳达不到最低标准被解雇之后，原雇主要负责找下份工作？被赶走的意思至少是“互相不适合”，做人不用太自我中心，难道不适合还不能讲吗？那天下哪来分手的情侣？像我就觉得在这边引战不适合啦。能不能接受是个人问题，不代表别人不能讲www我觉得幻想中的世界观留在脑内就好，一所想要有竞争力的大学还不能有筛选机制，这画面太美我不敢看在学术界竞争被淘汰的例子每天都有，说真的台湾的淘汰率已经是非常低的了...所以我说，有时走出自己的幻想去看看真实世界是有帮助的：）我大概也猜得到接下来会有哪种类型的诡辩或无视，不过这个议题能讨论的真的有限，大部分问题都是执行面上的，凭空瞎扯没啥意思，扯多了反而掏脑袋哈

楼上的try你反串都帮我讲了,你也说明了“这时候的助理教授是不是会陷入跟女学生一样的困扰”？

真的，有时候辩久了也不懂对方脑回路到底怎么这么天才...累了也懒得辩了

看不懂可以问，没人会笑你，这样不懂装懂再胡扯一通真的难看。

然而学校有各种协助延长助理教授的规定,难道这个是“幻想”？再讲回这个阑尾的退学制度,应该可以改一下规定,完全可以参考一下阳明交通大学。他们的学生在业界评价的排名有因此变低吗？当时他们就是“学生会”主动去争取的学校也同意。 台大这一批高阶教授就不能同意吗？ctw01你上面讲的话我认为也违反版规了,收敛一点吧“对方脑回路”怎 么 天（白）才（吃）？ 是不是这样？ 应该也可交给版主论定今天如果你好朋友是助理教授面临6年条款,“建议你去跟他讲一句不行就自己走”！！我是不会拦你同样的议题其实我已经讲过一遍了,建议发言之前可以先看看我之前讲的，有新的在公开提出讨论,随时愿接受指教

阳交大还是有修业年限啊，时间到了标准没到就得走，一个人已不适合这份学位/职位，再硬著头皮撞下去对两边都不好

所以之前有一个人讲说废除学位退学“会赖在台大50年”,那个人是你们口中的天才,还是我？你们几个我是不知道你们到底在关心什么,或为什么要一直在这一篇发言,也一定有你们的“目的”。不妨直接讲出你们的目的,不需要拐弯抹角,我这样一针见血比较好而我的目的已经讲了：“台大应该废除阑尾的退学制度及认定学生才是学校的主人”，因为学费是学生缴的,又不是教授或行政人员缴的,主人是谁要搞清楚。讲难听一点, 教授等只有缴税而且我是因为这一个事情感觉太大了我才会推嘘文,苦口婆心已经讲了并且我也不认同原PO在事情开端时,贴出这种自以为“公事公办”但却极端错误的看法若你们单纯只是意件不合,我之前也都讲过我的看法,可以往前翻看就好，有新的随时欢迎指教

推推～

讲几次了，没人说不要去试，是试了之后发现不行赶快退选之类的，不就不会被退学吗？退选也不是就放弃，可以转旁听让自己压力不这么大，也可以下次再修一次课呀。再说了，多元或者跨领域不是非要“上课”才能学习，现在学习的管道很多元。如果你还要解读成“叫你不要多元”，那我只能说果然不适合。想跨领域怕被退学压力大？ 旁听修了课但忙不过来压力大？ 退选+旁听这样子就不会被退学囉。所以退学这制度根本不会是阻碍学生多元跨领域的方法

这边说的很好呀 为什么要嘘呢*篇

教育部2021年给台大的核定经费23亿，根据你给钱就是主人的逻辑，纳税人是不是就能对学生大小声？口口声声说要讨论接受指教，结果先是说大家是分身，又说大家留言都有目的性，都是意有所指，认为别人都是错误的。以“协助”之名把学校和教授当成要承担无上限义务的工具，这么悲愤还以为哪个大学教授踩到你的脚

楼上你有修过课吧？停修也是要教授签名，没有人想要停修。修课目的每个人不同，有些人想让GPA很漂亮、有些人不会在乎成绩,只要能过就好 、有些人就想跨域学习但又想高分,既然台大“课业退学”这个制度你们又说几乎不会退学，那就是阑尾。 还不如完全废除这个制度,让每个学生之后都可以比教授更强,学得比教授更多元，这样子才是在帮国家培育人才上层的教授是在怕什么？ 怕学生“没退学后顾之忧”有心思静下来多学其他领域融合现有领域,会比你强？ 会比你之前念书的时候强太多 ？ 直言可说，废除台大现在阑尾虚假的退学制度看不出有什么不好！procary学生本来就才是学校的主人,又来人身攻击我了？扣帽子讲说我讨厌教授，这比较超过了喔建议把我之前贴的每一个嘘文都仔细看完,

以为是JW，仔细看了看才发现这是ptt不是fb XD

推推～

然后退学规定并不会训练出比较好的台大学生,无因果关系mondo123你是不知道有一个版规，不能讲这种无意义、重复的言语？这原po文，我全然不能苟同,很明显他是在“护航”但却是反效果，尤其我也说明遭指的教授人相当好这种原po文章,大家可以来评论指教

退学制本来就与学生上限无关，是汰除不适合者的机制，上面一堆人提出退学制与多元学习与否无关联的理由，硬要说成退学制不存在也没差，那么拿掉退学制剩下的就是修业年限，是觉得把6年学费缴好缴满再被踢掉比较好就对了

讲什么没后顾之忧会比较强根本好笑，在一样的制度下都撑不过去的人是会多强。找理由比较强而已

推原po有理性的论述，而没有带有情绪性的攻击或谩骂

这一件事更奇怪了！ 就待我来仔细查查原po 跟cck525的关系,很棒,我有事情可做了查出来之后我会私下寄信,满足你们，以免太伤人

??我只是蛮佩服本篇原po有条理的论述完后，也不与人争吵的心境 这篇po完后就去关心下一篇文了 EQ挺好的 值得学习

某人说版规禁止发重复的留言，全然忘记自己先前是怎样跳针：“你要叫他走人吗？”，娱乐性十足呢

笑死 要检举快去啊，夸天才也没说是谁自己要解读成是骂人还想自己对号入座若有人觉得全天下都在骂你都在反你，最好自己也反思一下自己的言行

依旧请大家把讨论板面留给议题本身，对其他使用者的不满请站内信向板主提出，感谢各位配合

嘘这么多还以为是废文 原来是跳针仔

好苦口婆心喔，应该去选教育部长

笑死人呵呵，帮补血～

补

喔><

理性风度优文推推^_^

送这个狂嘘没逻辑的下去好吗==一个人把推嘘全部抵销 明明风向全然相反是被退学过才怨气这么重吗？

补

T大被水桶了，帮推希望两周之后出桶能理性讨论，不然太亏了

再多补点血

真心建议T大趁水桶期间仔细把这篇其他人的推文多看几次别自顾自地被情绪搞到高血压结果还被当成笑柄那就太可惜了

帮补血allsame大大讲的真好只会空谈的人嘴别人用讲的很轻松真的是滑天下之大稽

帮补血 本来就是没能力过的人就被当 精神病现在真的变成免死金牌了484？

每年都有被退学的人，这些人活着的居多吧？

怎么有个嘘了130次的疯狗 笑死 真的很气

两天没看文 原来被桶囉？ 普天同庆

帮推 真的无辜被嘘到爆耶如果不是反串 还真的蛮屌的XDD

回正了XD

说来这篇原po尽管下面推文挑衅还是没有下去淌浑水也是修养不错XD

“退学制度真影响跨域学习”,有些人就是想多知道一些,但又怕尝试失败,确实就被这一个阑尾般制度抹煞

几个人若没那个能力就不要对“人”评论你要公开讲制度可以,不要去讲“人”。当我主动寄信给你们之时候，你们自己就看要怎么处理、自己去判断。我苦口婆心劝导“多尊重学生”学生才是校园的主人，并不是教授

狂嘘猛嘘 好狠

几天没看 跳针仔终于被捅了吗 补血！