Fw: [新闻] 台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练

楼主: yubari (夕张)   2020-09-07 20:08:27
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标题: Fw: [新闻] 台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练
时间: Mon Sep 7 17:52:19 2020
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标题: [新闻] 台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练
时间: Mon Sep 7 15:26:20 2020
【硕班废不废/上】台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练所
2020-09-07 14:32 联合报 / 记者冯靖惠
台大化学系老中青三代教授联合倡议“废除硕士班学程”,研究所只招生博士班,希望
将台大化学所重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前训
练所。
全世界大部分大学的研究所都是以博士班为主体,而台湾的大学却长期以硕士班为研究所
主力。理工领域的硕士班,通常两年就毕业,无法深耕具突破性或影响力的研究,且大多
数学生是为了取得更好的起薪才来读硕士班。
台大化工、材料、电机学生 毕业都想进台积电
台大化学系资深教授周必泰说,如果问台大化工、材料、电机系的学生未来出路,“问十
个有十个回答是进台积电”,20年不变。化学系硕班毕业一进到台积电“重新被训练”,
原本在研究所的所学几乎没有用。“台湾科研的延续,在研究所以上就断掉了。”
中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示,化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
水还比教授高,当然不想念博士班。”图/联合报系资料照片
中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示,化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
水还比教授高,当然不想念博士班。”图/联合报系资料照片
产业结构对研发投入不足 没人要博士
“台湾有八、九成的产业根本不需要员工有博士学历”,周必泰说,台湾的产业结构对“
研发”(R&D, Research and Design)投入相对不足,台塑等公司大老板们都跟他说“不
需要博士”,而且还要多付薪水。
周必泰说,现在台大化学系硕士班有100个学生,台清交的化学系硕士班也一直膨胀。他
说,科研要突破一定要有三年储备期,两年就毕业的硕士生可能开始懂了,但就要毕业了

“站在台湾科研立场,台大应该带头,大破大立不收硕士班。”周必泰说,全世界大部分
大学的研究所都是以博士班为主体,有些会允许博班没唸完五年但是修完课的可以提早用
硕士毕业。他坦言,这样的改革系所学生人数一定剧降,论文数量也会骤减,但论文的质
一定会往上冲。他认为,台大应该成为台湾第一个有“guts(胆量)”废掉硕士班的大学
,但他也强调,并不鼓励其他大学跟进,还是要看大学的定位。
周必泰直言现在的政府和部分教授,所有的高教政策都不敢做,认为“不做不错”,但在
学术上不应如此消极和被动。
“台湾高教竞争力一直往下掉。”周必泰说,台湾的学术论文数量绝对不输给国际,但是
台湾缺少“突破性”的论文,而这些“高级”的论文才能带动产业升级。
台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前
训练所。图/联合报系资料照片
台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前
训练所。图/联合报系资料照片
中研院士:台湾博士班崩溃掉了
“国家的研发竞争力是在博士班,但博士班崩溃掉了。”中央研究院院士、台大化学系名
誉教授牟中原表示,台大硕士班具有极高的吸引力,也可以招到全国最好的学生,但是从
全世界研究竞争来看,台大以硕士班作为主力“非常无力”。
牟中原表示,受“鸡排博士”影响,现在博士班根本招不足人。另外“出路太好”也是原
因之一,台大化学系硕班毕业几乎都去台积电工作,领非常好的薪水,月薪十万。“一毕
业进台积电的薪水还比教授高,当然不想念博士班。”
中生代代表、台大化学系副教授陈浩铭表示,台大不应该做“台积电的门票提供者”,而
是以培养更多优秀人才为目标,废掉台大硕士班或许是可思考的方向。
台大教授:硕博班需要的是质而非量
陈浩铭认为,台大需要走不一样的路,可以带头减少硕士班,以培养真正优秀的博士班为
目标,现在需要的是“质”不是“量”,维持现状产出无法被要求的硕班,真的对社会,
对台湾未来是负面影响的。
“台湾需要能力强、有创造力的博士。”牟中原说,台湾缺乏高阶人才,导致国家无法做
创新的研究,无法有高深的技术。他认为硕士班可以继续招生,但不要给硕士班任何资助
,把省下的钱给博士班,增加学生念博士班的诱因,让博士生安稳地做研究。
台大教务长丁诗同表示,如果要废硕士班,制度上都可行。可以在顾及现有的师生的权益
下,结束或合并不同的学程。但他认为,理工学院培育高阶人才(博士学位)对于研究水
准的提升有助益,但是单方面的减少硕士班,对于人才培育的生态系是不是妥当,他有疑
虑。
增加念博班意愿 待遇是关键之一?
台湾科技大学副校长庄荣辉表示,台科大还没有废硕的讨论,且他质疑,废硕对于研究所
有帮助、有用吗?台湾高教的问题根源很多,硕士班只是其中之一。问题是要提高博班的
待遇,且硕班是博班的“试验所”,由硕班表现看是否合适博班,同时现在已经有迳升博
班途径,硕士对社会也有一定贡献,不宜只以老师自己的角度考量。
清华大学教务长焦传金说,目前博士班招生的确跟其他学校一样有很大的挑战,硕士班其
实是研究的主力,应该不会轻易废除。
交通大学教务长卢鸿兴说,目前倾向维持硕、博士班,但迳升博士班的管道则是更弹性、
多元。比照美国大学做法,大学毕业就可以直攻博士,硕士班读完一年也可以直攻博士。
“关键是要增加年轻人读博士班的意愿。”卢鸿兴坦言,现在大家都是想硕士毕业,赶快
去业界赚钱比较实际,担心土博士的工作难找,“这才是现在比较麻烦的”。因此,透过
“产学博士”制度,鼓励博士生进行业界用得到且有学术价值的研究题目,业界也可以给
博士班学生比较好的奖助学金。另外,提供双联博士制度,毕业的就业市场可以扩及国外

教育部回应,大学系所可自行决定将所属学士班、硕士班或博士班停招或裁撤。教育部提
醒,需特别注意,依“大学法第23条”规定,博士班的入学资格有二,一是取得硕士学位
或具同等学力,二是学士迳修读博士。依“学生迳修读博士学位办法第2条”规定,必须
是属于成绩优异及研究潜力的学士班应届毕业生,因此迳博学生的招生名额有40%的上限
规定。
https://udn.com/news/story/120884/4841009
作者: aarzbrv (我爱钻石光! 芒! 长!~~)   2020-09-11 02:01:00
如果某届都没人要留下来还纯不纯血啊?近年的大麻烦可是少子化招生困难,米都快没了还挑印度长米喔?
作者: hjkkk123 (123)   2020-09-10 12:36:00
硕班以后非纯血的不要收不就好了!?
作者: Altair ( )   2019-09-07 15:32:00
因噎废食
作者: drung1110 (CS)   2019-09-07 15:40:00
现在的论文型硕士 2-3 年至少还有产出,连这都没了只会整个研究所一起陪葬才不会提升学生读博欲望咧
作者: Roido (Paradox)   2019-09-07 15:41:00
废了之后清交化学所晚上做梦都会笑
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-09-07 17:28:00
台G升迁与起薪需不需要看硕博学历 如果不看当然可废啊
作者: ewrny (下午降落.遇见妳)   2019-09-07 17:41:00
翻译:大学部当成职前训练所即可
作者: Linethan (我要什麼?)   2019-09-07 17:47:00
我以为在国外 硕士班以就业导向为主 也是常态 不是吗?要追求学术成就 为何就要废掉就业导向的学程? 照这论述那是不是也要提议废除大学部?XDD
作者: cwh0105 (阐释者)   2019-09-07 17:52:00
传产先想想自己给啥垃圾薪水吧
作者: ppptttqaz   2019-09-07 17:53:00
台积电大学该成立了 铁定吊打台大
作者: a210510 (随风)   2019-09-07 17:53:00
给研究助理什么破薪水 来叫人往科研走
作者: kaodio (WOLRD)   2019-09-07 17:53:00
管人家以后要干麻 不然你养到90岁啊 笑屎伦
作者: ery001 (动感超人)   2019-09-07 17:53:00
简直是北七,以为这样可以救博士班报名人数?
作者: VVizZ (我很穷)   2019-09-07 17:53:00
好 硕班真的废
作者: a210510 (随风)   2019-09-07 17:54:00
一堆老教授缺血汗劳工开始叫人读博班
作者: IsMe5566 (是我56)   2019-09-07 17:54:00
ok,你先辞教授去业界
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2019-09-07 17:54:00
其实讲真的台机电完全可以成立大学啊
作者: MeeToo (迷途)   2019-09-07 17:54:00
把硕士这个学位改叫博士弃学生就好了
作者: hitsukix (胖胖)   2019-09-07 17:54:00
清交成加开台GG养成班
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2019-09-07 17:55:00
中国信托都有了 台积电想要一样可以有
作者: zxzxzzzx (PPN)   2019-09-07 17:55:00
没学生使唤了吗,研发金费都在炒房啦
作者: ppptttqaz   2019-09-07 17:55:00
所以台大博士产出什么?中指萧?还是虐猫狂?
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2019-09-07 17:56:00
教授不爽 读博8好舒服
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:56:00
这样的定位不错啊 大破大立
作者: Bainite (Hypoeutectoid)   2019-09-07 17:56:00
你废了 清大会爽死
作者: JJiaK   2019-09-07 17:57:00
大破大立帮教授加薪啦 出不起钱怪别人给太多 抠怜
作者: SeaForest (~海森林~)   2019-09-07 17:57:00
先把高职科大废掉啊
作者: riker729 (riker)   2019-09-07 17:57:00
台积电如果自己发学位,应该一堆博士了
作者: poeoe   2019-09-07 17:57:00
很好啊 想进台积电的可以去唸其他国立硕班
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:57:00
三年招生不到多少人 订个目标 三位连退休俸都放弃
作者: BLABLA007 (异度空间型男)   2019-09-07 17:58:00
问题是太多杂务吧? 宁愿花机票钱去海外念博
作者: seemoon2000 (no)   2019-09-07 17:58:00
立意算没错啊 如果读硕班最后也是进GG 有点没意义
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:58:00
没有破府沉舟 何来突破创新?
作者: Samurai (aa)   2019-09-07 17:59:00
教授是不是眼红轮班星人薪水比自己高
作者: LaAc (深渊战士)   2019-09-07 18:00:00
114爽到哭出来
作者: poeoe   2019-09-07 18:00:00
不过这样搞还是一样没人想读博班啦
作者: dodomen (dodomen)   2019-09-07 18:03:00
因咽废食
作者: KnuckleBall (“公道价八万亿”)   2019-09-07 18:03:00
这是学常春藤的制度吧 敢喊就值得鼓励
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-09-07 18:03:00
电机哪有10/10说出路台积
作者: cisyong (骑熊)   2019-09-07 18:04:00
台积电搞学校,中国就狂挖硕士班学生就好了。
作者: ulli (乌里)   2019-09-07 18:04:00
因为台湾不需要这么多博士学历 这也是必走的路
作者: xdctjh (冻顶)   2019-09-07 18:04:00
没钱说在多都没用
作者: poeoe   2019-09-07 18:05:00
台湾未来就少子化 要这些土博找什么出路?
作者: liudwan (dwan)   2019-09-07 18:05:00
学术惯老板的逆袭
作者: cabybara9120 (卡逼巴拉)   2019-09-07 18:06:00
电机没有吧,这教授跟学生不熟吧
作者: dave123 (宅男就是传奇)   2019-09-07 18:07:00
国外荣誉学士做得好直接跳博士班。硕士班就是过水等拿工
作者: SigmundFreud (西格蒙德.佛洛伊德)   2019-09-07 18:07:00
也没什么不好啊,学生不用多浪费两年,大学也可以换
作者: kpier2 (条汉子)   2019-09-07 18:08:00
指导教授根本都是惯老板,整天包工程耍脾气
作者: morichi (我把你们当人看)   2019-09-07 18:09:00
民国901年了 还想动歪脑筋拐学生读博做学术
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2019-09-07 18:09:00
这证明了台大教授也可以是白痴
作者: alongalone (沿着孤单的路)   2019-09-07 18:09:00
学校缺钱吧....呵呵
作者: kpier2 (条汉子)   2019-09-07 18:09:00
拿文凭逼菸酒生当外劳
作者: SigmundFreud (西格蒙德.佛洛伊德)   2019-09-07 18:11:00
就要废硕班了还拿文凭逼外劳...想不开唸博士再烦恼
作者: KENGOD0204 (断舍离)   2019-09-07 18:11:00
呵呵,教授带头领22k,再来说钱不重要,自以为论点
作者: cychine (cychine)   2019-09-07 18:13:00
看到这些教授这样大家就放心了
作者: CW46 (leo)   2019-09-07 18:16:00
一堆垃圾薪水
作者: Cecicly (小白)   2019-09-07 18:17:00
本来就是拿香蕉只请得起猴子,科研钱太少也是原因。
作者: DrGun (Dr. Gun)   2019-09-07 18:19:00
废了就连博士都招不到囉
作者: lskqre456 (JAS)   2019-09-07 18:20:00
学术败类只想用廉价劳工赚钱剥削台大教授死一死吧!
作者: she801231 (团团ㄋㄟ~~~~~~~~)   2019-09-07 18:20:00
台积电大部分工作内容大学生就可以做了,浪费教育资源跟时间
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:24:00
台大教授有够不要脸,台湾就不需要土博士,还想凹大家唸博士
作者: tonyian (巨水瓶)   2019-09-07 18:25:00
很多课大学就能上了啊,直接让大学大变六年不就好了?
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:25:00
学生念书不是为了自己的前途,难道为你教授的前途
作者: mudee (毋忘初衷)   2019-09-07 18:25:00
台大是不是被渗透了?
作者: Jiraya   2019-09-07 18:25:00
废掉硕士你哪来的奴隶帮你做事啊...
作者: lavign (一悬命部队)   2019-09-07 18:26:00
博士的就业市场在哪里?
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:27:00
骗不到人念博士,帮忙写论文
作者: minicoke (GGcola)   2019-09-07 18:27:00
工学院干麻一直蹭电资
作者: cl3bp6 (来自97号世界)   2019-09-07 18:27:00
啊就GG薪水高啊 不然你教授的薪水给得比GG多 就有人要读了
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-09-07 18:27:00
喊的化学系自己这样搞阿 粪系别拖电机资工下水 谢谢
作者: ariesjen (PeaceLee)   2019-09-07 18:27:00
人家为何要帮你训练?
作者: Everforest (Yue)   2019-09-07 18:30:00
整天想拗学生做便宜劳工 还怪人家跑去台积电喔
作者: tera2016 (大湾东方神起)   2019-09-07 18:37:00
赞成 太多人洗学历
作者: Zenta (忙碌的接线生)   2019-09-07 18:37:00
最好台大电机系首选台积 二十年不变?虎烂
作者: intointo (樱花)   2019-09-07 18:38:00
设台积专班啊
作者: grandzxcv (frogero)   2019-09-07 18:41:00
你就废
作者: jojorQ (高洁なる教皇)   2019-09-07 18:42:00
没出社会 叫人不要去台积?
作者: SantaNM   2019-09-07 18:46:00
结果搞到台积决定自己办校就不好看了
作者: gutalic (step up my game)   2019-09-07 18:49:00
作者: tagodbless ((σ′▽‵)′▽‵)σ)   2019-09-07 18:50:00
没有博班奴隶就在那哭的教兽,白痴才在台湾读博士,学校都不收自己学校的博士当教授了,家里有钱能读博士就出国去读,没钱就读个硕士进科技业,别浪费生命读土博当教兽的奴隶,毕业又没人要
作者: yarnt   2019-09-07 18:52:00
不就找不到好用的博才会这样 恶心
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔)   2019-09-07 18:53:00
问题就是没人愿意出钱研发阿 你给博班一个月7,8万
作者: snap007 (snap)   2019-09-07 18:53:00
念博班再去台积才赚啊,拼一点直升博的五年拿到博士,再去台积职等就不同了
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔)   2019-09-07 18:54:00
最好没人去
作者: WarIII (我爱艾艾)   2019-09-07 18:55:00
台看不上职前训班 那清交爽到 台准备下去了
作者: eemail (eemail)   2019-09-07 18:57:00
你要是说硕士不行 那大学部的.....理工的进硕班多少还是有差
作者: longanamiro (LonganAmiro)   2019-09-07 18:59:00
读完搏班都几岁,没支薪、本身运气点满或好野,政府想要高阶人材,资源势必要下放虽然前阵子有给那么一点类似生活费的,台G电可是该有都有
作者: kenro   2019-09-07 19:03:00
讲屁话喔
作者: leona12 (leona12)   2019-09-07 19:13:00
有钱赚不给人赚 叫人要饭 真缺德
作者: kixer2005 (可恶想__)   2019-09-07 19:16:00
三小啦干
作者: lesterc (尾大力)   2019-09-07 19:16:00
支持 先签合约禁止两年毕业
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2019-09-07 19:29:00
傻傻的 不会全员都留到第三年再放就好
作者: OGC218 ( = =’)   2019-09-07 19:29:00
87%博士毕业还是去台积电啦
作者: kixer2005 (可恶想__)   2019-09-07 19:29:00
不是啊 RD没硕不收 你是共产党派来迟缓科技发展的吗
作者: jbking (我是吉米)   2019-09-07 19:33:00
先把在职专班废了吧 一大堆人轻松洗学历
作者: mecca (咩卡)   2019-09-07 19:33:00
赞 这才是台大
作者: withjusaka (鹰扬虚空)   2019-09-07 19:39:00
废 快废 笑你不敢XD
作者: nzj   2019-09-07 19:48:00
干超不要脸 重点土博毕业找得到教职吗 只想利用学生,用完就丢
作者: issndard5655 (ㄞㄞㄞ)   2019-09-07 19:55:00
台大有底气这样搞 可以试试看
作者: cretio753 (Cretio)   2019-09-07 20:05:00
学术不该沦为产业的下仆
作者: Peter521 (喧嚣的风)   2019-09-07 20:06:00
台大化学都拿台积电的钱盖大楼,凭什么说这种话积学馆谁出钱的啊
作者: a3741624 (Ryan Lin)   2020-09-07 20:15:00
笑死 收不到学生就想来废硕捧博
作者: Playorange (Playorange1117)   2020-09-07 20:48:00
基础科研崩溃了 台湾只能走应用科学
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2020-09-07 21:11:00
所以为什么化学硕士收这么多
作者: YSae9 (就简单)   2020-09-07 21:18:00
作者: nikesb (耐吉滑板)   2020-09-07 21:18:00
就教授薪水没屌打GG呀,干嘛多耗3-7年待学校? 洗2年硕毕跳科技业薪水差传产一大截,不洗才脑残吧最方便的。你四大硕只开一班收15个,退学不补。一年也洗不出百个硕毕。自己教育方针有问题,反过来怪产业?怪学生?
作者: john668 (john668)   2020-09-07 22:00:00
ee最好进台积是第一志愿啦
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-09-07 22:37:00
重点不只是台湾教授薪水比较少,是任何领域的博士都很难找教职
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-09-07 22:45:00
因为喝水会呛到所以不喝水了,准备渴死
作者: smile12372   2020-09-07 23:21:00
有本事就废掉硕士啊
作者: cplalexandta (沉淀的酱油)   2020-09-07 23:40:00
废硕士论文然后涨硕班学费不就好 干嘛整个废掉会讲整个硕班都废的是嫌钱赚太多吗 学学人家美国嘛整个化学系都被死脑筋教授绑架 真的悲哀
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2020-09-08 00:21:00
说真的教授这个职业屌打GG一个教授一生带出一个教授补他的缺刚刚好 其他人当然都要进业界啊 哪那么多缺
作者: GGFACE (ggface)   2020-09-08 01:06:00
还真没听过哪个ee的人说他想去台积@@
作者: aarzbrv (我爱钻石光! 芒! 长!~~)   2020-09-08 01:36:00
拜托不少大学没设理学院,要害那些博班毕业到处流浪后,去卖鸡排还是上社会版,还有化学系要不要先汰除这位:https://i.imgur.com/ONt52VP.jpg教授跟博班生可以把化学实验带到修齐会馆房间做喔?勘误:应该是前述这位化学教授非常地认真,认真到化学馆的空间不够要用到修齐会馆,看来小的错怪这位教授了!XD
作者: sunhextfn (阿毛)   2020-09-08 03:56:00
电机都在转CS了谁跟你大家都去GG
作者: bestmoe (红色雨衣小飞侠)   2020-09-08 06:47:00
人家给的钱多啊 没办法
作者: superuser (超级使用者)   2020-09-08 09:55:00
不进学术界就等于职前训练的话 112大部分的系所都可以收掉了
作者: revorea (追寻安身之地)   2020-09-08 11:20:00
博班毕业还不是一样台积电XD
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2020-09-08 15:58:00
好啊
作者: jaids (j-aids)   2020-09-09 06:53:00
见树不见林
作者: winiel559 (大汉天威)   2020-09-12 09:53:00
长米有够难吃呕呕呕

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