[转录] .............柯文哲的八卦.............

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2018-04-13 17:15:28
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] .............柯文哲的八卦.............
时间: Fri Apr 13 16:55:18 2018
※ 引述《gch74317 (黑色棉花糖)》之铭言:
(不好意思,文长恕删)
您好,张爸。
文中你其实已经讲到重点了,
你说是台大师生延误送医时间,
害得振声的中枢神经系统缺氧而受到严重损害,
最终成为植物人。
也就是说,其实在振声到台大医院的时候,脑部就已经处在一个严重受损的状态了。
这个时候送到急诊部门,
医生能做到的事情已经不多了,
甚至可以说,能救回来变成植物人,
已经是很好的结果了。(单就医学与病理学而言,不讨论经济与理财方面)
你文章里面,声讨台大医院的,
主要有两个论点:
1.柯文哲帮忙安装了叶克膜,但是隔天就拆掉了
2.台大医院明明能够做高压氧治疗,但是却不帮振声做。
首先,你要明白叶克膜是什么东西。
叶克膜简单来说,就是人工心肺系统。
一般我们说的人工心肺系统跟叶克膜的差别只有两个:
1.人工心肺是正压驱动,运送血液的(也就是推力)
叶克膜是负压驱动,用来吸抽血液的 (反向压力,也就是吸力)
2.叶克膜的没有储血槽
叶克膜的基本运作机制是这样的:
当病人的心肺机能受损停摆时,
叶克膜的帮浦会代替心脏功能将病人的血抽出,
然后经由外部的氧合器让氧气进入血液,代替肺脏功能,
最后在将氧饱和血送入病人的身体里。
因为没有储血槽,叶克膜通常是用在长时间照护上,
如果外科手术用叶克膜,还需要另外接回收血液的系统。
好了以上这些小常识跟你的质疑没有关系,
下面这个才有关系:
叶克膜的架设时机,在于患者的心肺功能停止。
根据振声被送入急诊部门时的情况,
他的心脏功能是停止的没错,
因为心脏功能停止导致氧气无法送进脑部而造成脑缺血与脑伤害。
所以当时急救措施(CPR、AED、ALS),以及后来架设ECMO都是合理的。
而后来心脏恢复机能,
那拿来做紧急处置的钓命装置ECMO拆掉也是合理的。
毕竟那个时候,振声的问题已经不在于心肺,
而在于脑了。
再来,您的第二点说,
由于台大医院长达五个月不帮振声做高压氧治疗,
所以振声可以复原的机会就没了。
您的另一篇文章则有提到,
当时台大的主治医生跟你说,高压氧治疗在这个case(脑缺氧)只是作戏。
他其实讲的是对的。
高压氧治疗(HBOT)主要的机制在于给予血液高气压的氧气,
强制增高血浆内部的溶氧量,
达到令病患血液与组织能增加氧气的功能。
以急救来说,HBOT用在潜水病(急速减压)与一氧化碳中毒
(血红素氧合度急速下降),
除此之外,根本没有人是把HBOT用在急救脑缺氧上的。
HBOT在非急救的治疗上,是否可以加速修复坏死组织??
可以。
根本原理也很简单,因为细胞与组织再生,同样需要营养与氧气,
于是针对坏死组织给予高压氧,有助于修复再生。
问题在于,神经系统本身是根本没有再生功能的。
振声推到台大急诊部时,
那些死掉的神经细胞与脑组织,死了就是死了,
是长不回来也救不回来的。
台大医院利用HBOT增加血浆溶氧量,
对他的脑伤一点帮助也没有,
这位医生的说法其实是正确的。
他比较大的问题在于没有尊重家属意愿,
其实就算没有任何效用,只要家属想做,
医生都应该经过充分的讨论与解说后,
尊重家属最终决定的做法,即便这个做法是错的。
医疗伦理方面的议题暂且不论,
但是以医师专业而言,他并没有说错。
我最后想讲的是,
张爸,放手吧。
台大或许当初真的延误张振声的送医时间,
但是就你质疑台大医院的论点,
我真的看不出来他们的处置有什么错误的。
急救与创伤医疗,
是医院看最多死人的部门,
也是救最多人的部门。
能救得活的,跟救不活的,他们都见得太多了,
所以深知"医生不是神,医生只是照顾人命的园丁罢了"这个道理,
你不能强求园丁们去达成神的工作。
我也只知道有个人能够死后活过来两次的,
那个人叫做毛小方。
但是他也已经仙游很久了。
过去的就让它过去吧,不要继续执著于不该谴责的对象,
也不要去质疑那些努力救你儿子的人们,
对自己,对妻子,对儿子,都是一种解脱。
作者: JoJoWo (想想你自己)   2018-04-14 10:54:00
专业推 某楼嘘的也是呵呵
作者: ALegmontnick (豫)   2018-04-14 10:32:00
装睡的人叫不醒,张爸张妈不想醒是因为外包自己的痛
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2018-04-14 10:21:00
怎么会有人觉得管中闵选得赢柯文哲啊?
作者: klub (shipwreck)   2018-04-14 09:33:00
中枢神经可以再生不就这几年的新闻吗 根本还不能实用吧
作者: mimi8598 (子沛)   2018-04-14 05:31:00
神经系统没有再生功能,你认真的?
作者: AprilNH4 (西卡纸)   2017-04-13 16:56:00
作者: zxciop741 (头比哑铃硬)   2017-04-13 16:56:00
寄信给他看 好吗?
作者: katanakiller (管他去死)   2017-04-13 16:57:00
张爸怎会不知道 他只是不想接受这说法
作者: ooxxguy (嘴炮不用钱)   2017-04-13 16:57:00
作者: t0455453 (Loco)   2017-04-13 16:57:00
推 早该放下了 都过那么久了
作者: SilentBob (阿区~)   2017-04-13 16:57:00
台湾没有安乐死啊
作者: NoWashing (你好~ 我叫免洗!)   2017-04-13 16:58:00
看到毛小方就喷茶...XD
作者: kaj1983   2017-04-13 16:58:00
去google毛小方才知道是啥XDD
作者: DodiFed (滴滴嘟嘟)   2017-04-13 16:58:00
恩 对 跟我想的一样
作者: chudly   2017-04-13 16:59:00
kkc 你是医生?怎么有点专业的感觉
作者: prkfcpr (痞仔)   2017-04-13 17:00:00
真亏你还特地打一篇,其实他都知道,但就是不愿接受
作者: globe1022 (肉食兔)   2017-04-13 17:00:00
虽然人都不能选择父母,但还是觉得张生在这个家有够衰
作者: richard0800 (obscene_prince)   2017-04-13 17:00:00
作者: kaj1983   2017-04-13 17:01:00
有时候就是过不了自己的那一关而已...
作者: gankgf (干客女友)   2017-04-13 17:01:00
英叔QQ
作者: zx126126987 (亞月)   2017-04-13 17:02:00
意外… 你电机系还能打出这些
作者: mo40411 (fan)   2017-04-13 17:02:00
作者: wangsanmin (...)   2017-04-13 17:02:00
医生怎么可能病患家属说要做啥就做啥 这么行就家属自
作者: gk1329   2017-04-13 17:02:00
叶克膜装久会有附作用吧 能不装就不装
作者: tracyming (汪汪)   2017-04-13 17:03:00
他不会接受的啦...
作者: EfiwymsiAros (認真發廢文)   2017-04-13 17:03:00
你不用跟张爸认真啦 讲真的
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-04-13 17:03:00
还有其实应该要支持医生不去做无效或防卫性的医疗行为
作者: god060119 (心之所向 身之所往)   2017-04-13 17:03:00
如果劝得进去 早就已经放弃了==
作者: twelvethflor (渴了)   2017-04-13 17:04:00
佛家说的执著 就是如此 真的很难
作者: s0930194 (航海之家)   2017-04-13 17:14:00
推,说实话医生的专业ㄧ般人不懂,所以才会情绪化
作者: AngusAT (AT_Kaohsiung)   2018-04-13 17:27:00
作者: SuperModel (“超萌的”)   2018-04-13 17:31:00
林达德上任扛行政职,总是会有意外新闻。
作者: TwinkyLee (丁哥)   2018-04-13 17:44:00
楼上什么意思??
作者: tom282f3 (学妹战士)   2018-04-13 19:18:00
张爸ㄏ
作者: lwlt1995 (seyaku)   2018-04-13 20:01:00
让我想到人出车祸被撞死 结果被告的是没救活的医生 不是开车的人的故事
作者: happy39 (happy39)   2018-04-13 20:06:00
推!
作者: watermind (晴天)   2018-04-13 20:09:00
柯保重 卡管爷搞不好最后是卡掉柯
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2018-04-13 20:23:00
搞不好市长选完 中选会就会以选举争议暂不发放当选证书XD
作者: pptricky (苏老头)   2018-04-13 20:24:00
作者: ablabla (史特猫)   2018-04-13 20:48:00
作者: candy357963 (candy)   2018-04-14 00:00:00
二楼问号??
作者: RaventheCrow (通古斯大爆炸)   2018-04-14 16:10:00
所谓脑残没药医是真的 中枢的细胞和环境与周围不同
作者: DarenR (DarenR)   2018-04-14 18:51:00
以高中生物不及格的程度,我敢断言神经不会再生

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