楼主:
diomedea (wanderlust)
2015-03-09 19:03:11大家好，我是diomedea，是森林系丁宗苏，也是森林生物多样性概论的共同授课教师。我
们授课教师中只有我是PTT重度使用者，所以由我来回应并讨论关于森多概的相关排队争
议，并说明这次争议的善后措施。
首先对于这次森多概加签排队产生负面情绪的当事者，或者之前各学期对森多概加签程序
有任何不满的所有同学，我要代表所有老师及助教，对你们表达诚挚的歉意。森多概加签
是台大很多学生锱铢必较、誓命必达的学期初活动。我们老师及助教都戒慎恐惧，努力达
到最好。但是，对不起，我们从未让大家都满意。森多概加签，我们认为最重要的四点原
则是，(1)公平、(2)公开、(3)可减轻大家的负担、并(4)让愿意付出者机会较大。这些年
来，我们的加签机制就是排队。如果都用乱数抽签决定加签，非常想要修到、真心愿意付
出代价的同学就没有较高的机会。我们老师真心是让想愿意付出代价的同学比较容易修到
。之前的森多概加签排队，常常是前一天下午就开始排。但是这代价真的很大，时间不应
该浪费在排队上。所以上学期改成前二小时公布加签地点，效果尚称良好。这学期我们改
成前一小时公布加签地点，更加降低大家的排队时间，但是志在必得的同学大量增加。很
遗憾地，在其中某班发生排队起始点及方向的争议。
关于这些争议(还有过去的插队问题)，我们没有要指责任何学生，或是说谁对谁错。该归
咎的人，是我们老师及助教。这些年来，透过森多概的加签活动及各类争议，我们深刻理
解台大学生的人性基本面，我们都是正常人。我们老师及助教在设计森多概加签流程时，
既然是有经验的规划者，就理应预判各式各样的可能争议或疑义，对所有细节都做出最妥
善的默认规划与处置。这次，我们的确有疏忽。由于主事者的疏忽，导致产生疑义、并衍
生情绪争议，是主事者的责任。请同学可以不用讨论哪一方才是对的，更要停止彼此间的
情绪针锋。技术上，错在我们。
那，这次该如何解决?
既然错在我们，不在各位，我们会努力不让当事者权益受损。换句话说，我们会努力让排
对方向但不同起始点的五位同学、及早点排队但方向不同的五位候补同学都能修到课。我
们会努力精算各班名额，得到各班车辆还能够额外容纳的外加名额，让同学补入。但是，
很不幸的，名额可能还是不够，我们或许要商请部分同学下学期修，我们保证下学期加签
的授权码。当然，或许这样也不能兼顾所有当事者的完整权益及全宇宙整体的公平正义。
但是，我们尽力了。我们为自身的疏失感到深深的自责，并请大家原谅我们，并也请原谅
因这疏忽而与你见解不同的当事者。问题的源头是，有太多人很想要修到这门课，争议就
容易发生。我们会努力做好这门课，让这门课评价更好。但是，加签的技术，我们会深刻
检讨。我已经爬过NTU版及森多概版的所有文章及回应。我们老师与助教也已经紧急讨论
了这次争议。我们老师与助教下星期还会再联席讨论如何改善加签形式及流程。虽然不是
每学期都很顺畅，但是我们每学期都对加签流程戒慎恐惧，并尽一切努力改善。请相信我
们这点。
如有近一步建议或不平，可以直接与我(ding@ntu.edu.tw)或助教联络。
若要对我的回应有看法，可统一在森多概版回应，以方便大家聚焦讨论。
感恩。
丁宗苏
作者: Manchi (曼鸡) 2015-03-09 19:05:00
推！
作者: haominlovesr (Hao Min) 2015-03-09 19:09:00
推
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-03-09 19:10:00好久没看到这种诚意满分的文了...
作者: just566 (乌溜溜) 2015-03-09 19:10:00
推
作者:
XiCheng (记清楚每朵浪花)
2015-03-09 19:14:00推丁老师
作者:
kensi (Y.H.Wu)
2015-03-09 19:16:00推用心的老师~
作者:
wcontainer (watercontainer)
2015-03-09 19:17:00推
作者:
LBJ23K (LBJ23K)
2015-03-09 19:21:00推老师
作者:
uovo (...)
2015-03-09 19:24:00push
作者:
smiss (smiss)
2015-03-09 19:27:00推
作者:
drivo251 (Dr.Ivo)
2015-03-09 19:32:00推丁老师
作者:
jhangyu (jhangyu)
2015-03-09 19:36:00推
作者: Raul (武穆 五木) 2015-03-09 19:36:00
推
作者: nchueric (键盘伐木工) 2015-03-09 19:39:00
竟然是丁老师...先跪了~~~
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2015-03-09 19:43:00诚意推 其实随机抽就可以的
作者: WilburLin (U男孩) 2015-03-09 19:46:00
随机抽怕看不出诚意...排队的难度又很低..好难啊
作者: vancoffee (咖啡帆) 2015-03-09 19:52:00
毕业前要完成的事情之一 嘘老师 XD随便一个老师 XD
作者:
b70f2d (鬼龙巫启贤拜拜战你老鸨)
2015-03-09 19:58:00推
作者: jobby246wc (jifdjfijfi) 2015-03-09 20:03:00
推推
作者:
so15963 (榴莲)
2015-03-09 20:05:00推丁老师
作者:
kyrtse (山上的野孩子)
2015-03-09 20:07:00推
作者:
doglun (LunBro)
2015-03-09 20:11:00推丁老师
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-09 20:12:00
跪的人，我在此回跪嘘的人，没问题，此乃真乡民也我们会说服这些当事者，让这学期毕业的人先修如果真的不行，我也想好了----在我要去的那一梯，我当五天的司机载送外加的同学
作者:
oooxooo (X MAN)
2015-03-09 20:18:00老师棒棒
作者:
Saaski (GreedIsGood)
2015-03-09 20:19:00诚意推
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-09 20:22:00
我们会慎重考虑第三类的加选方式毕竟 这很公平 而且对助教不会产生任何行政负担但是 加选到的机率等于 仅一张发票就中奖的机率
作者: Sonny78 (格麦毛毛) 2015-03-09 20:23:00
推老师
作者:
y15973 (:+:废文王:+:)
2015-03-09 20:24:00推丁老师
作者:
sadoman (拳四郎)
2015-03-09 20:34:00推推!
作者:
Hormes (AD)
2015-03-09 20:38:00这诚意十足必须推
作者:
smilekuan (smilekuan)
2015-03-09 20:39:00推推!!!诚意文!
作者:
Tardis (蓝煋)
2015-03-09 20:40:00推 突然对这堂课大感兴趣(以前觉得加签机率太低都直接忽略
作者:
fs83 (晋)
2015-03-09 20:46:00推丁丁QQ
作者:
s93015a (水瓶珩)
2015-03-09 20:50:00推
作者: mnmn81313 (mnguo) 2015-03-09 20:53:00
推
作者: bosen1993 (Bosenyu) 2015-03-09 21:05:00
推老师诚意！
大推丁老师!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2015-03-09 21:26:00推丁老师
作者:
oiuk (我和小虎的日子～)
2015-03-09 21:35:00只好推囉
作者:
jimy00ex (嘻哈蟾èœ)
2015-03-09 21:37:00猛
作者:
qooh2 (Arthur K)
2015-03-09 21:37:00推丁老师!!!!
作者:
a031405 (a031405)
2015-03-09 21:45:00推
作者:
jitaomef (agilebean)
2015-03-09 21:47:00这是器量
作者: adore9140 (雅咩) 2015-03-09 21:52:00
大五下泪推
作者:
s33132 2015-03-09 22:01:00诚意推
作者: www55571 (Hellcat) 2015-03-09 22:03:00
推
作者:
rozanne (Zerlinde)
2015-03-09 22:05:00推丁老师！
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2015-03-09 22:06:00推
作者: dw1293 (DW) 2015-03-09 22:28:00
只能推了 上学期修森多才认识这么棒的老师 (儿子也很可爱)
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-09 22:34:00
这学期，我们也低估了台大学生的聪明才智。上学期，刚刚施行新的加签流程，同学还无法马上掌握诀施行一次后，这学期很多很多同学就正确抓到诀窍了。这该怎么办?? 下学期看我们的。助教怎能输给学生呢??欢迎地调助理低调莅班讨论加签技巧!!候补三的大四，很抱歉因为这争议造成你的情绪起伏。希望能有所补救。不然，就委屈你第五梯跟我共车五天。这五天，我不收你车费，你也不用交全班的租车费。我喜欢为自己权益挺身而战、据理力争的人(你们二边都是)
作者:
a123zyx (小企)
2015-03-09 22:39:00这才叫诚意满点啊！！！在学校五年最好的一篇
作者:
laypeeq (没有什么正在死去)
2015-03-09 22:46:00谢谢老师
作者:
onedayJ (Oneday!)
2015-03-09 22:52:00推丁老师!!! 老师超帅>////<
作者:
w23514425 (w23514425)
2015-03-09 22:55:00推老师跟助教认真，但都大五了还是没签到有安慰奖吗QQ
作者:
emsian (emsian)
2015-03-09 22:57:00老师好帅>/////<
作者: cfdanny104 (小伟) 2015-03-09 22:57:00
泪推T^T
作者: Arescrow 2015-03-09 23:08:00
推
作者:
voka (±2℃)
2015-03-09 23:09:00哭推!
作者:
craig100 (忘了了不了)
2015-03-09 23:10:00讲是讲让愿意付出的人有较大的机会成功加签 但这边的愿意付出 竟然是漏夜排队或者翘课玩全校大地......
作者:
craig100 (忘了了不了)
2015-03-09 23:11:00如果还是要用以上两种方式表达"愿意付出" 那回归三类吧
作者:
Dijyun (Dean)
2015-03-09 23:12:00推 !!! 老师辛苦了 !!
作者:
craig100 (忘了了不了)
2015-03-09 23:12:00另外 二类也可以请欲修同学先写完作业 再由助教/教授斟酌是否要签 一切网络作业 可以避免比较多争议另外 推老师的诚意解释！
作者: pm8301104 (turnip) 2015-03-09 23:21:00
推
作者: qlin 2015-03-09 23:26:00
推 谢谢老师跟助教的用心!
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-09 23:26:00
之前有同学反应，初选是抽签靠运气，如果加选还是靠运气这样，命不好的人(像我名字叫"总输"的人)就都没机会了
作者: fn8947512 (Annie) 2015-03-09 23:26:00
推 之后也想修看看!!!
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-09 23:27:00
我们老师那时被说服了。我们会慎重考虑第三类加选，因为这对我们完全没有负担。写作业来竞争加签也是我们曾考虑的方向。但是，竞争者众，(我们自己都心虚的)评分标准会广被质疑还有，写的很认真但未选上的人，还是会很难过我知道，解决问题的釜底抽薪之计是增班增名额。感谢大家体谅我们，还没有道破这点。
作者:
TUTOTO (TUTOTO)
2015-03-09 23:29:00嘘老师解成就，吊念我最后一学期都签不到呜呜 等等补推个补推rrrr
作者:
dersha (DS)
2015-03-09 23:36:00推老师！上学期修课跟老师学到很多 儿子也超Q
作者:
seiyuki (阿雪)
2015-03-09 23:39:00大推丁丁！我02班忘记缴钱结果被退了，希望递补我的同学好好修课XD
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2015-03-09 23:47:00
推丁老师
丁老师心中全宇宙整体的公平正义真是让人内牛满面O__Q
诚意满分 但是大家其实心知肚明错不在助教或老师身上只能说 你们辛苦了
作者:
s93rm6 (Milks)
2015-03-10 00:13:00排队累归累也是满有趣的啦 XD
作者: ueru204ru (li) 2015-03-10 00:31:00
推XD
作者: shunci (自然就好) 2015-03-10 00:41:00
如果初选就不开放,而使用如咖啡学面谈或提供修课动机的方是会不会比较好?虽然会增加许多负担,但这样也才能符合寻找"愿意付出者"的初衷
老师可不可以请助教出来给我嘘一下 我没要修课XD推一下好老师
作者:
cacy351 (它它)
2015-03-10 01:24:00推丁丁！！！！！！
作者:
skean (生まれてすみません)
2015-03-10 01:27:00推!!
作者:
ivy0705 (Ivy)
2015-03-10 01:40:00推！诚意满点！
作者:
oray914 (oray)
2015-03-10 01:47:00推
作者:
a123zyx (小企)
2015-03-10 01:58:00觉得可以改三类+增加些课程要求 减少修课动机低的人
作者:
ym41608 (ym41608)
2015-03-10 02:27:00大推丁丁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
well421 ( No Limit )
2015-03-10 02:36:00推!!!
作者:
jimmyoic (jimmyoic)
2015-03-10 03:15:00就已经有补偿了还有人想追杀助教....
作者:
wwwea 2015-03-10 07:26:00为了修课要追杀助教? 呵呵呵呵
作者: lauren0582 (Greyfox) 2015-03-10 08:41:00
没嘘过教授
作者:
jeffanie (jeffanie)
2015-03-10 08:56:00推老师诚意！之前上森多的时候觉得老师教得很棒QQ
作者: NTUForest (NTUForest) 2015-03-10 09:04:00
推
上课时就觉得丁老师是个奇妙的人，想不到也有在用PTT!
作者:
telee (telee)
2015-03-10 09:53:00推
作者:
ckuser (风建时代)
2015-03-10 10:04:00解成就XD 晚点补推推！
作者:
applebob (applebob)
2015-03-10 10:07:00推
作者:
etfor12 (史迪奇)
2015-03-10 10:07:00我妈问我为什么跪着...
作者:
oooxooo (X MAN)
2015-03-10 11:08:00好想再玩一次
作者: wmin0 (小新) 2015-03-10 11:10:00
推!
作者:
lammin (死鱼)
2015-03-10 11:12:00解成就
作者:
Grecie (容)
2015-03-10 11:22:00老师超有诚意!
作者:
namaste (namaste)
2015-03-10 11:26:00大推丁老师上课超精彩，人超好，儿子超Q~~
作者: iamboice 2015-03-10 11:28:00
推推推是丁丁ㄝ
作者: aming0412 (阿明) 2015-03-10 12:01:00
推丁丁~~
作者:
set21 (喔)
2015-03-10 12:13:00诚意
作者: jigaosm (丫岑) 2015-03-10 12:53:00
推！！！！
作者:
etfor12 (史迪奇)
2015-03-10 13:05:00补推个～
作者: www11324 (纪) 2015-03-10 13:18:00
我也想尝试嘘一次教授˙
作者: AppleDeer (现在是抹香鲸) 2015-03-10 14:12:00
推 谢谢老师
作者:
min0822 (min)
2015-03-10 14:39:00推丁丁~~~~ 老师超用心:)
作者:
mspenny (小嫚嫚)
2015-03-10 14:49:00推
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2015-03-10 16:33:00老师儿子超可爱！！！！！
作者:
Qtion (七日而混沌死)
2015-03-10 17:16:00推
作者:
NiFuTe (土地公)
2015-03-10 17:18:00推满满诚意跟认真~~~~老师小孩超级Q~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: hcop (阿勒) 2015-03-10 19:22:00
老师加油！助教加油！
作者:
BNR34 (㊣ 好 人 命)
2015-03-10 19:28:00泪推丁老师 泪推助教们 (跪)
作者:
IDEX (IDEX)
2015-03-10 23:51:00照原PO说 其他排的人是来乱的 正确的做法是要取消他们资格才对 结果你们做法是让出五个名额 颇乡愿这种想要皆大欢喜的做法是错的 至于原PO说法是否属实 只需问排他前面的人即可
作者: w96284cat (慢慢地累积 不要空想空谈) 2015-03-11 00:42:00
嘘教授~不好意思等下推回来!
作者:
buizel05 (buizel)
2015-03-11 00:56:00推老师
作者:
zorki (~"~)
2015-03-11 04:09:00老师超帅!!!
楼主: diomedea (wanderlust) 2015-03-11 08:48:00
不谴是非，不是没有是非。平心而论，二方都有站得住脚与站不住脚的理由。每个人心中的那把尺，我们无意改变。只是我们检讨别人时，更要检讨自己。这次争议是错在我们的现场掌控，我们便无立场指控。伤害与代价，应由失虑的我们承担。因为我们疏失而陷入规则争议的人，不应付出代价。所以我们外加五个名额，不是让出五个名额。这或可称为乡愿。但是我认为这是我们应秉持的信赖保护。
作者:
a123zyx (小企)
2015-03-11 12:17:00不觉得那五人是来乱的 双方的理由都对一半错一半老师这做法得宜