Re: [心情] 以台大的自由校风为荣(四六事件)

楼主: Mark0529 (神)   2015-01-28 16:40:49
: 自由个屁,看到这种文章就觉得悲哀。
: 傅斯年的“自由”是建立在“反共”的前提,你只要不是共产党,就给你自由。
: 而很刚好地,现在的中国刚好是被自称为共产党的团体领导,因此在反中的意识蔚为主流
: 的现在,大多数人会觉得“反共”是理所当然的--可是这叫她妈的自由?
阁下说法不完全正确,我也不打算反驳,但讨论交流一下意见倒是无妨
1.大多数人反共是因为误以为反共=反中,所以才会反共。否则大家其实不反共啊,毕竟
台湾还是收入不富裕的人居多,因此台湾虽不至于形成一个"极左"的社会氛围,但没有
对共产主义反感啊
2.反共或是亲共都在言论自由的保障范围内;但是亲中就是一种反民主的行为,因为
中国不是民主国家
3.我认为"反中"这个词汇并不精确,因为会让别人误以为是"反中共"。事实上很多人连
国民党都不喜欢,对ROC也反感,所以你所说的反中,相对精确的说法是"反华",但其
实"反华"也是不够精确的说法
: 这种深入每个人心中的威权才是最可怕的。
: 你把“反共”视为理所当然,并且颂扬以“反共”为前提的自由,就是在迫害他人自由。
: 现在社会的自由正是对于过去种种的“理所当然”的反思和扬弃,女性本来就要待在家里
: 是属于男人的财产?同性恋是不自然的应该被消灭?黑人是劣等种族所以不应该拥有相同
: 权力?
: 哪个想法在过去不是被视为“理所当然”的呢?
: 可惜许多人就是这样,享受了前人的成果,高喊著自由很重要,却只是更行迫害的事实。
: 真是有够悲哀的。
我认为女性的权利要更被提升,黑人的权利也要再改善,同性恋也应该合法
至于反共的部份,我对于亲共或反共的人没什么意见。至于我自己的话,个人的意识形态
比较偏向"反华",大概类似前国策顾问金美龄女士的政治立场,但又有些许不同
我没有特别偏好台独,但不想让亲中政权统治,我崇拜安倍晋三
所以我也不清楚自己算蓝的还绿的?
以前唸过台大1~2年,后来重考到其他学校唸牙医系
不知道可不可以在这个板上发言
作者: tw0517tw (无冬夜)   2015-01-28 17:00:00
可以啊 为什么要S?
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-28 17:10:00
之前以为要在校生或毕业校友才能发言....
作者: tw0517tw (无冬夜)   2015-01-28 17:18:00
没人在管的啦就算不是也无法验证XD
作者: kawaku (淡岛)   2015-01-28 17:28:00
崇拜安倍+1
作者: IAmAwesome (IAmAwesome)   2015-01-28 17:40:00
话题越趋政治 给S
作者: ihero (殉情未死)   2015-01-28 18:08:00
我觉得你反中的定义跟别人不一样
作者: capsspac (上锁的房间)   2015-01-28 18:35:00
??
作者: msn12345679 (吼~~)   2015-01-28 20:22:00
华什么华?
作者: aptoxin4869 (烙展)   2015-01-28 20:22:00
到底有什么狗屁自由校风可以崇尚的= =
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-28 20:27:00
楼上有疑问可以请教原PO
作者: mulkcs (mulkcs)   2015-01-28 20:33:00
反中或是亲中都在言论自由的保障范围内;但是亲共就是一种反民主的行为,因为中共不是民主政党。我这里的亲共指的是中共。 这样改完好像比较接近我所认知的
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-28 20:54:00
看法跟楼上相反,亲共不一定是亲中共,所以可以被容忍。但中国是独裁国家,因此亲中我认为才是反民主的行为
作者: twyao (风羽)   2015-01-28 23:26:00
如果要详细讨论 反中或亲中到底是什么意思也得定义清楚并且 每个国家对内的制度 可以选择是民主或专制的 这是主权他国不能干预本国制度 但国际政治从来就不是民主更非自由所以我觉得亲哪国或反哪国 跟民主也没有必然的关系应该讨论的是如何适当调整与各个其他国家的亲近或疏远程度利用国际的勾心斗角 保障自己国内的民主与自由
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-29 00:18:00
楼上,所以如果我亲纳粹德国,这也不算反民主的行为?还有你说不能干预其他国家的制度,意思是今天如果有一个国家对内搞纳粹政权,其他国家也不能干预?
作者: twyao (风羽)   2015-01-29 00:54:00
亲纳粹德国 看是在怎样的情势状况下吧而且现在看起来 我觉得我所谓的“亲”跟你所谓的“亲”意思好像不一样 所以我说定义得讲清楚 如果你的“亲纳粹德国”指的是希望被纳粹德国政府统一并以独裁方式统治或是类似的意思 那也许跟反民主会有比较直接的相关性但是我的“亲”指的是交流与互通 与维持友好关系一国家(由其是小国家) 要能够与周遭乃至全世界其他国家保持适度的交流与友好程度 较能够保障国内自由不受他国干预太过友好或太过排斥都会反效果 需要依据国际情势调整至于国家对内搞纳粹 他国能否干预这个问题我想我上面的讲法可能不太好 其实我要强调的是 一个国家对内可以是民主自由的 但是对外绝对无法 因为国际政治自古就不太讲民主 国家之间明争暗斗 通常以本国利益优先考量在宪政民主国家中 你的行为明显伤及他人自由 会受法律制裁但是国际上 一个国家明显为害另一国主权 却不一定会受制裁一个人侵犯民主自由 大家会唾弃、疏远他 使他受法律制裁但是一个国家不讲民主自由 其他国家不会都一味疏远它对一个不民主的国家 一味反它不表示就能保障自己国内的民主另外 顺带一提 在许多自由主义学派中 即便是反对自由民主的言论 也不是完全不在言论自由的保障中因为自由主义不希望默认任何正确价值观 尽量包容各种思想除非真的与自由这个概念有太严重得牴触 不然自由主义者任会
作者: a5378623 (黑云)   2015-01-29 01:31:00
楼上回文吧= =
作者: twyao (风羽)   2015-01-29 01:32:00
给你发言的权利 至于何味“太深的牴触” 每个学派各有见解打完发现长度可以回文了XD 不过我也打完了 算了XD
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-29 09:43:00
谢谢楼上的推文喔,看来是我们的定义不一样
作者: ghost17612 (就是要ROCK)   2015-01-29 11:36:00
t大 讲了一对 其实就 尊重包容各种想法 不伤害他人为什么不讲重点就好 ㄏㄏy
作者: Parazicecum (WTKD)   2015-01-29 13:06:00
如果反中 反共 反中共 反华精确来说都不一样的话那同样道理也可以推论 亲中 亲共 亲极权 亲华 也都各自代表不同的意义 所以精确来说 以我的观察大部分台湾人所谓的亲中其实只是"亲华" 而非你所说的亲极权如果只是"亲华" 那怎么能算反民主呢?
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-29 15:58:00
楼上,因为亲华还包含亲国民党,国民党未经转型正义,不完全算是民主政权。
作者: Parazicecum (WTKD)   2015-01-29 16:24:00
不是 这就跟你说亲共 世界大多数共产国家都是极权国家 但我们依然不能说亲共=亲极权 同样道理 世界上的华人政权大都是非民主 但依旧不代表亲华=反民主 因为亲华未必只是亲政权 可能是以身为华人为傲 或是喜欢这份文化(ex:语言、习俗)所以我并不认为政治上的亲中共或亲国民党 有包含在亲华里面 是国民党亲华 而非亲华的人亲国民党
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-29 19:53:00
楼上,我同意你的说法,亲华不等于反民主但政治上的亲华,就是反民主无误
作者: Highflying (HighFlying)   2015-01-29 21:22:00
我都不亲 但不能忍受任何台湾不民主的可能性
作者: r81402 (跟你一样高)   2015-01-30 21:27:00
在那里大家其实不反共.很多人连国民党都不喜欢.这数据怎来的? 以为自己的想法就可以代表大家?
楼主: Mark0529 (神)   2015-01-31 16:48:00
楼上是逻辑有问题吗?"喜欢"本身就是一个很主观的语汇,所以不需要佐证
作者: iverson754 (暱称)   2015-01-31 18:28:00
这不是一较全部科系所学跟自身充实很好的机会吗哈哈

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