楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2025-06-06 19:18:23※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1eGiCAPz ]
作者: CROSS9959 (薪水小偷) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] Marvelous! CEO谈不使用钥匙卡的原因
时间: Fri Jun 6 18:29:27 2025
: 推 Howardyu: 良心厂商 05/29 01:15
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=44276843
结果良心只对欧美
亚洲虽然不是钥匙
但是没有首日更新不让你玩游戏
而且还是区别对待
欧美卡都有完整游戏亚洲没有
真的佛心
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-06-06 18:35:00不是...看这描述应该是原po有误会吧？这是买NS1卡带升级的看到18楼回文了，如果真的是这样算诈骗了吧 64GB卡当摆设?
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-06-06 18:44:00拿64GB的卡来当钥匙卡 太天才了吧XDDD
作者: CROSS9959 (薪水小偷) 2024-06-06 18:49:00
人家那是红卡 而且显示得更新才能玩两个版本都塞也没20G
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-06-06 18:54:00这状况还真不能称是“钥匙卡”，而是黑卡扮红卡(实质NS版)
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-06-06 18:56:00实质效果跟钥匙卡差不多就是 反正就是少了NS2版本要下载
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-06-06 19:00:00原po可转NS版吗？属实的话大家应该很难接受，救一个是一个
作者: CROSS9959 (薪水小偷) 2024-06-06 19:13:00
可以啊 这家还世嘉分出来的真可悲
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2024-06-06 19:17:00感谢...<(_ _)>
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-06 19:33:00照理说卡匣里是完整游戏的话 删更新该依然能直接开
作者:
NoEric (にこにこにー)
2025-06-06 19:36:00完整（NS）游戏
作者: maboroshizen (无名氏) 2025-06-06 19:37:00
更新后开过游戏系统会记录新版本，所以删更新后无法进入，不能因此断定是卡带没有档案，要找一台没更新过的试
作者:
gameguy (gameguy号：)
2025-06-06 20:02:00LN不是双版本吗？GG
作者: samuelhkw 2025-06-06 20:05:00
之前不是讨论过一大堆了，这游戏的ns2卡可以插在ns上
作者: pals5568 2025-06-06 20:42:00
应该是每个NS2E版的游戏都可以在NS上玩，龙之天地只是第一个公开说这件事的游戏，后来任天堂偷偷更新官网介绍了我Steam档案也才12.3G耶，如果真的还是这么吃容量我很失望...应该真的是升级包的部分另外下载吧，无法想像一个Day1补丁可以到NS1游戏两倍容量那么大...唉...
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2025-06-06 20:46:00现在重点是这红卡没含升级包，等于跟黑卡一样会占你空间==
作者:
myfancy (精品贴心小苳菇)
2025-06-06 20:47:00所以LN=LA+GAME KEY CARD?对吗?! XD
作者: pals5568 2025-06-06 20:50:00
LN应该是NS2E的版本，里面应该要有NS1游戏+升级包的档案现在我好奇任本家的NS2E是否也是这样搞...是否也是升级包档案得另外下载？希望有人已经有买了可以测试一下
作者:
DKS2009 (北风吹拂)
2025-06-06 20:56:00感觉还是先买NS1的版本用硬件硬推好了
作者: pals5568 2025-06-06 21:01:00
这样搞跟你买NS1版再买升级包没两样嘛，读取上可能差了一些也可能没差，但这跟当初说的不用额外下载差太多太多
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:07:00resetera上看美版大概也是一样状况 但也有人说没网络更新直接插卡也能玩
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:10:00现在一款游戏要patch个几G早就不是什么新鲜事了 之前吵是不是钥匙卡就真的一点意义都没有
早点习惯，任天堂除了本家以后都是钥匙卡了买数位版或是卡带没有差别了
作者: pals5568 2025-06-06 21:15:00
就怕连任本家的NS2E都是这个逻辑的话就太恶心了，希望有人能帮忙测试，旷野or王泪的NS2E卡带是否需要下载升级包大小的更新才能游玩？旷野9.7G 王泪3.6G 希望有人能测是否要下载这么大才能玩
作者:
SGBA (SGBA)
2025-06-06 21:23:00这之前西洽的文 我就说可能根本就是NS卡而已-_-a
作者: samuelhkw 2025-06-06 21:25:00
钥匙卡里是没有游戏档案，要不要先去做个功课再来酸w
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-06 21:26:00这时就该问 那么痛恨Key卡的理由是什么?
作者: pals5568 2025-06-06 21:28:00
但龙之天地现在这样搞也只是2/3张Key卡而已，约18G的游戏只有6G不用下载，剩下12G你自己找容量塞，跟发售前说的完全不一样...你可以看这篇访谈看这CEO说为什么不使用钥匙卡的理由我自己是因为NS2记忆卡特规很贵又难买，NS时本来就有时
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:32:00这年代就是不管游戏有没有全塞进卡内 迟早还是会有更新
作者: pals5568 2025-06-06 21:32:00
会考量容量而买实体卡，NS2连实体卡省容量都几乎不可行
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:33:00如果现在的指控是NS2卡没放完整NS2版本 反而跟乳摸那个
作者: pals5568 2025-06-06 21:33:00
我NS1用512G已经快不够了，NS2买张256G还不够完全转过去
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:34:00老任只给64GB卡片矛盾了 除非三场有权把黑卡喷成红色卖
作者: pals5568 2025-06-06 21:34:00
而且NS2游戏容量普遍都会比NS1还大甚至大很多...任都只卖256G的卡而不是512G、1T的卡，实体卡省容量的方法被大部分厂商用KEY而无效了...
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-06 21:42:00被大家喷很凶的快打6这次也表演了 其他平台这次更新根本直接把整包游戏70G重打一包来换版本 这样初版有没有塞进64G卡匣里面之后根本没差
作者: pals5568 2025-06-06 21:45:00
我以为宝可梦每次更新就要全部更新档重载一遍已经颇烂了没想到还有更新游戏就要整个游戏重新下载的游戏啊
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2025-06-06 21:58:00隔壁早就有更新档比原先光盘安装进主机的容量还大的案例
作者:
WLR (WLR™)
2025-06-06 22:02:00台版的还没上，不知道是日版的做法，还是海外版的
作者: pals5568 2025-06-06 22:21:00
MMV CEO:我们坚持采用完整ROM卡←不下载12G没办法玩记者说玩家因为他们不用KEY卡支持他们，但其实买NS2E龙之天地跟你买NS1版卡带再买升级包需要一样的容量...
还是不懂Key Card为什么会激怒这些人...隔壁两家的主机几乎都是这么搞 怎么从来没人这么大反弹
作者: pals5568 2025-06-06 22:34:00
1.我没玩PS&XB主机 2.NS2容量比起游戏来说很少 3.记忆卡难买又贵
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-06 22:35:00除了容量较吃紧等看市场价格变化 其实更新都吃网速这次问题是在这样搞 CEO还吹是不是欺骗玩家感情...
作者: pals5568 2025-06-06 22:38:00
然后MMV CEO的访谈现在看来简直是诈骗了
作者:
WLR (WLR™)
2025-06-06 22:53:00严格来说，受访的是美国ceo，他负责的部份如果是全ROM卡只能说他管不了日本卡片
作者: Joshiki727 (xUranus) 2025-06-06 22:56:00
从收藏的角度来看当然不高兴吧 早知是这种 那还不如直接数位版解决
作者: pals5568 2025-06-06 22:56:00
推文说的resetera也有人在不爽这件事(我看到有一人不爽)
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-06 22:56:00不妙的是 美版有人试了也是要下载12GB...
作者:
WLR (WLR™)
2025-06-06 22:58:00如果海外卡也是日卡做法，那就很骗
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2025-06-06 23:08:00美版也要下载12GB更新...台湾怕不是要一堆人退订单了 呵呵
目前书店已经有卖256GB的官方卡卖1680官方盘子卡都能压低价格了，未来应该可以看到降更低
就算这片没问题，机甲战魔日版也早就标示了是给Key卡，哪来的脸说自己坚持放完整游戏。
作者:
Lonshaus ( Lonshaus )
2025-06-07 06:48:00有买数位版的看档案结构就可以知道 龙之天地的NS2E资料是放在更新资料的区块 实体卡匣如果里面含的是1.0.0版本的游戏本体(NS1)+更新资料(NS2E)+升级通行证的话 因为实体卡匣是唯读 所以有更新档的话系统会整个更新资料下载下来 所以更新后的12GB是包含NS2E档案+更新档的 所以是系统的设计造成误会 而本家的旷野之息跟王国之泪NS2E就没这问题 因为这两款的NS2E档案是归类在升级通行证的区块 eShop上可以看到升级通行证的档案大小 如果只有几MB的话都会是把NS2E档案归类成更新档
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2025-06-07 07:10:00之前就讲过本质上Day1 patch让一堆游戏跟Key card没两样
楼主:
ryoma1 (热血小豪)
2025-06-07 07:17:00买NS2E就是想一步到位省空间，跟NS1版一样要下载是搞笑吗?
作者:
Lonshaus ( Lonshaus )
2025-06-07 09:51:00从eShop看升级通行证的容量大小就可以知道该游戏的NS2E的资料是属于更新档还是通行证了 目前已知非更新档的只有任天堂开发发行的像是旷野之息 王国之泪 玛派空前盛会跟卡比之星探索发现 密特罗德究极4还未知 但应该也一样不会归类在更新资料 更新资料只能整包读取 所以只要游戏有更新就会下载整个更新档
作者: pals5568 2025-06-07 10:12:00
所以所有含更新档的实体卡的游戏只要有一点更新就要整个更新档全部下载吗？这有办法调整吗？初版卡带还有救吗？今天如果是任天堂说完他们没有用Key卡的计画，然后一发售实体的NS2E旷野就要下载快10G档案才能玩，那场面应该会很火爆？
作者:
nintenblo (nintenblo)
2025-06-07 10:41:00现在这时代就真的不要拘泥那个卡，因为实体也会需要更新以及DLC，这让我想起以前老游戏为了防拷搞死大家，结果现在还能存留执行的叫Steam，自此之后我就看破了对我来说，想持有久一点反而是数位下载，买实体只是当这游戏后悔我可以卖二手的补血而已
作者: lunadrop (天月) 2025-06-07 10:44:00
所以2的卡比较贵是不是含升级包的钱啊......
作者: Tsozuo 2025-06-07 11:05:00
昨天特别去爬了一些日本社群 不太确定是特例还是每个人都有想说如果还要更新12GB应该会很多反应 但爬了推特跟几个讨论区也只看到1个
每个都拿收藏收藏收藏来情勒然后社团市集一堆老主机大礼包跳楼出清你以为厂商会不清楚到底谁是多数吗？销售管道你会希望多多益善最好连宫庙都在卖游戏那多个销售媒介于实体跟数位之间是犯了什么法吗？也是有盒子让你收藏啊放进柜子中你是有再拿出来复习喔？最后还不是像你玩过的玩具一样丢弃或出清
作者: pals5568 2025-06-07 11:43:00
5CH上有看到一个，YAHOO知识通也有个在问，其他人大概是买数位or多载也不在意。这其实不算Key卡议题，而是这家厂商诚信问题，发售前说得很好听结果连吹最凶的游戏都做不到官网QA&访谈的说法，技术或程式上有瑕疵也不是理由他如果只是一堆用Key卡的厂商之一我也不会考虑买他卡带今天这游戏在发售前几天针对他们不用Key卡出了一篇访谈说他们的理想&不想让玩家后悔，玩家拿到的却不是这样...
作者: ailio (Ailio) 2025-06-07 11:58:00
其实就部份人害怕N年后 服务都停了，但是还有古董的机器跟卡带，插进去不能玩，以前我也觉得有点剥削感，不过现在数位化这么风行，似乎也越来越不在意了，反正老游戏也只是缅怀拥有过，但真的会放进去玩的机会太少了，看YT上的影片云一下，亿想当年就好
作者:
Lonshaus ( Lonshaus )
2025-06-07 12:32:00即使实体卡匣有包含更新 只要现在能下载的更新比卡匣内新 就会下载整个更新档案 原因就在卡匣是唯读无法替换更新档案重新包装成新版的的更新资料 而旷野之息王国之泪的NS2E档案不是更新档 所以不用额外下载 但要是最新版本比卡匣内游戏版本还要新 还是要完整下载更新档 但不会是NS2E的9.xGB或是3.xGB的大小就是更新资料整包读取事系统设计 除非系统大改不然以后都会如此 毕竟从NS1时代就这样了
钥匙卡真的不知道有什么好吵的 会吵钥匙卡的有本事所有游戏都不要下载Day 1 Patch 后续游戏更新也别更新不然那张卡里装1kb跟10gb对你来说真的收藏价值有差吗？
可以理解每次断代关店后的不信任感可是NSO帐号+掌家双机合并目前看不出还会断代的迹象甚至可以预言NS3也还是长这样钥匙卡若真为恶也是必要之恶你让三厂偷一点鸡好过没三厂也要留点汤给实体店喝纯数位要小卖店怎么活更何况你还可以卖二手回血资讯爆炸娱乐爆炸的现在想要多年后再下载重玩的机率？到时一定有更好玩的或是喊著没重制不玩了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 15:15:00多年之后载不到了 想玩只能另外载rom玩模拟器喔 见人见智
作者:
doomlkk (帝王稚)
2025-06-07 15:36:00楼上 wii的到现在还能下载 你的多年到底是多少年呢
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 15:40:00官方载不到的那年天灾战争等等都有机会没办法顺畅使用网络都住鬼岛了 居安思危一下很合理吧
作者:
msun (m桑)
2025-06-07 15:55:00先担心自己的寿命吧
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 15:58:00理性讨论就要骂人喔 = =
作者:
doomlkk (帝王稚)
2025-06-07 16:20:00拷贝 天灾战争你还在想着要玩实体片 笑烂
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 16:22:00一定要的啊 不然避难很无聊内
作者: pals5568 2025-06-07 16:29:00
了解原因并冷静之后，其实这次的事件也不能说是MMV刻意诈欺，而是抱着诚意想做好事而失败了(分类设定错误)，导致他们想达成的效果(仅需下载少量更新档案即可游玩)没有达成，理应只需要下载270M就能玩变成需要下载12G才能玩(不然只能从最初开始每次玩都跳过更新，才能不载12G玩)如果MMV有在之后发售的卡带进行修正的话我会买1份支持
作者:
msun (m桑)
2025-06-07 16:47:00所以就是有人看不懂 在你整天靠北未知的server不知道开多久却没想到自己寿命每天都在减少现在30,40,50多岁就过世的亲友也不是没有如果你是老游戏(或玩具)收藏者 先担心自己死后的遗物吧一来是家人难处理 二来是大概被贱价卖掉(又难卖)收藏家还要担心机器跟ic老化回到最后还是那句话:先担心自己的寿命吧如果你真那么担心玩不到老游戏 应该早就收藏了CRT电视吧?而且收一堆新&老游戏 真的有认真玩完的又有多少?
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 16:56:00也太emo了吧 很多老游戏都是我跟家人朋友的重要回忆
作者:
msun (m桑)
2025-06-07 16:56:00真的就是活在当下 珍惜过去的美好就好
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 16:58:00生命有限 但回忆跟存盘可以传承
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-07 17:13:00呃...那你设定好闲置帐户管理员之类数位遗产了没你写下这些游戏存盘继承给谁的文件或至少口述了没?就算别人还在世 你有概念没设定没准备消散得像烟吗
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 17:14:00这不就是实体的好处...
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-07 17:17:00真在乎就要真配套 不然只是搞情勒甚至欺骗感情罢了而且搞清楚 现在的游戏纪录 早就不是存在实体卡匣了NDS等卡匣和主机至少要防潮保存 数位继承都要真做
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2025-06-07 18:20:00喔
作者:
ShenMue (莎木)
2025-06-07 18:27:00之前有人说 256 GB 没差反正本家才 10 GB 内建够用啦以前实体卡不用安装 keycard 要安装占内建内存差别就在这边玩本家不玩三厂游戏 就不用买贵的记忆卡 真贴心
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-06-07 18:54:00如何短短几句推文让人知道你整串讨论在讲啥都没看
作者:
SPDY (Alex)
2025-06-07 19:09:00请问ShenMue是有在骂BD光盘只装才32MB或85MB吗?才几年就从光盘便宜 Flash贵翻盘的历史已经忘了吗?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2025-06-08 08:11:00只不过目前这片有人说是有完整游戏只是Day1Patch很大不是吗，我猜是有更新过玩过游戏会强制要更新才能玩，怕存盘不同步的问题，之前玩王国之泪Bug卡版本有遇过
作者:
Lonshaus ( Lonshaus )
2025-06-08 17:33:00游戏有更新过之后都只能玩相同或更新版本是系统的设计把系统重置就可以使用原始版本不更新玩游戏了但存盘基本上还是会绑定游戏版本