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作者: ryoma1 (热血小豪) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 当初为什么大家都不看好任天堂的NS？
时间: Fri May 31 15:32:50 2024
※ 引述《mizuarashi (米兹阿拉西)》之铭言：
: 汝题
: 我记得2017年刚公布任天堂新主机Switch的时候，大家都普遍不看好，虽然我自己当初是蛮
: 看好NS的。
: 那时候大家都觉得NS下场就是WiiU2.0，有任天堂本家游戏加护都没救，甚至那时候连GF都
: 出来说宝可梦不上NS。
: 然后...然后NS现在就变成最热卖的游戏主机了，也是史上第二卖的游戏主机。
: 为什么当初大家都不看好NS？
: 我很好奇0.0
: 0.0...
:

没办法，WiiU吓到很多厂商

其实我也是不看好的，虽然当初首支影片的整体设计和无缝切换就掳获了我的心很意外性能不足和电池并没有拖垮NS的未来

记得很多人嫌规格太低那个时候都在追求高画质主机

而且萨尔达第一次做开放世界，谁知道会多好玩呢我个人意见，NS的第一支预告的质感对于形象宣传非常重要回头看没有一个WIIU的预告影片水准有到这个的一半

不知道下一代主机再度翻车的机率有多高

会翻车吗？先不讲游戏，第一时间就是觉得任天堂终于想解决以前掌机家机资源混乱的问题，对经营策略来讲好事。

电池部分就刚好生在有大输出行动电源的年代性能部分就刚好达到玩家最低接受程度加上加上其他冲高画质的在游戏性开始撞上瓶颈，独立游戏起飞等原因

某方面可以说，NS算是生对时代

老任掌机没失败过，你觉得呢

wiiu概念太复杂也太烦琐 犹记发表时还一堆人搞不清楚是wii

炒股的只会跟风又不懂游戏

的新周边还是(后继)新主机

老任掌机那是有出对策略才能赢，但不代表没有差点输

我比较好奇ipad性能那么强为什么不需要散热风扇，switch却要？（我玩过ipad上面的恶灵古堡接电视跟手把给我的体验跟PS4 没两样）（我没PS5所以就不知道差别），我觉得任天堂下一代主机如果仍要家掌合一的话至少像apple 看齐能够做一个高性能低耗电的主机出来

老任掌机两次最大危机就在GBA/NDS，和3DS时期

掌机最低也有可能像GBA或3DS那样8千万上下的水准，谁能预测到NS有机会挑战历史第一有什么好觉得的？

应该还要加一个，NS大豪赌

首发也很重要 NS若非botw太神 wiiu覆辙重演也不是不可能DS当年也是豪赌 尤其与PSP同时发表时的性能差

不看好NS的另一个原因是因为古川接任社长前压根没游戏经营经验

老任掌机要输也要有个真正的对手GBA八千万是因为只有四年可卖

最初老任还打预防针说不是GBA后继机 是独立的3号产品

用历史做标准，WIIU时期你还能自信说老任从来没赤字过咧

而且八千万以一个主机来说够了

古川没游戏"制作"经验吧 不然他晋升过程也跟岩田类似

NDS当年性能差和载体量真的是绝望性的差距

就算真的有所谓的微索掌机，那也只会是其中一个机种

3DS则是售价太贵，性能上面在当时被抱怨，撞上天灾自肃，后面还有个PSV来势汹汹

NS2有相容NS遗产+开发资源集中，再怎么翻车也就3DS那样吧?

NS发售时社长还是君岛 反倒是上轨道后才决定交棒给古川

古川就没岩田亲近玩家吧，而且岩田过世又太突然来不及遴选培养接班人

掌机就没真正对手，的确最低就3DS起跳

喔对，古川没有游戏制作经验

而且古川这几年让人诟病的问题还是在打太极打太过火

那也前提要确定相容NS 目前还不晓得(无官方根据)

以老任个性能相容就是要相容吧，这次的目标就是稳定过渡新主机了

主机就动能还在要我我也打太极，还卖得动我干嘛那么早发布新讯息

古川跟君岛一样就经理人 反倒岩田才是异类(所以特别)

相容这点，其实3DS是硬件相容GBA的，当年大使十片GBA都是直接运行数位版GBA游戏所以只要是继续用arm+nv，相容很正常

至于ns为何要风扇就是主机设计本身的事情了，当主机温度上升就必须排热还有手机平板类这种通常都是过热就降频来保护主机，再说比较新的设备能支援的性能自然也会提升

NS以当时行动装置来说性能其实是很不错的，但背景环境来

相容是一定有相容，虽然会不会做给你用是另一回事 XD

老任基本上是能做相容就做

手机游戏占据整体行动市场，大型游戏往高画质走，怎么看

其实NS用的X1，跟同年ipad 用的A9X性能差不多

软件阵容真的很有力吧，动物之森对轻玩家的吸引力很高对传统家用主机玩家来说萨尔达传说等较核心的游戏也有其实NS在家用主机模式频率还是太保守

所以NS早就跟apple看齐了，只是NS还是用了两年前产品家机模式保守就散热作不够

我记得同样是X1的Shild TV性能还是好上一小截

shield tv散热作足不用考虑当掌机用

印象中之前极客弯测试NS散热是够跑Shild TV的参数的噪音也没有到不能接受，外加后来有制程进步版本散热应该压力没有那么大，只不过老任在这世代都是尽量保持所有机种的性能在同一个准水，不然制程更新版效能应该能更好

所以我早就说当老任决定X1+做续航加强版的时候，就等于半代加强没了，因为X1+能作半代加强版

被wiiU吓到吧 怕硬件太低阶只是WiiUU

总之个人认为NS还是靠游戏扭转一切的范例 从首发botw开始玛车8(莫名奇妙?)大爆发 7月漆弹2 年末老玛奥德赛这combo实在接得太完美 玛奥发表时的伪开放世界感也够惊艳冲上3D玛的史上最高记录(首周50+万/日本)

而且那几年c恰上一堆任倒的家伙

同理DS也是 从任天狗,脑锻,动森到玛车(年末)的完美combo所以若NS2也摆得出这样的阵容 什么性能好坏论都能当放屁了根本不必在这点做任何concern

因为对手看起来太强，殊不知只是一群生活在没有NS时代的懦夫

NS刚发售时搭配的游戏太幼稚了，大约只有wii的程度当时的广告太过于强调家庭向及多人同乐让很多玩家误以为还是当时wii的那种画面及玩法

我以为金岛梗而已

NS2只要是硬件升级都不会翻车 除非任天堂乱搞阉割既有功能

当时手机普及 掌机优势已经缩小 而且可拆式手把是基本配备 成本价格必然上升 很多人根本不需要 结果遇上疫情 很多人隔离在家打电动跟运动所以才起来的

就单纯WiiU失败然后switch硬件也不强普遍不看好吧当初switch台湾没代理时超冷门记得这个版还有让玩家贴文自介

疫情前就稳定了，疫情影响的是史上最高销量

硬件升级，掌机就会面临温控跟续航跟重量的挑战，希望能撑得过

奥德赛 就箱庭游戏。什么是伪开放世界。

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476975770.A.0C8要配这篇看 结果这个人被打脸了八年

都4202年了，还在疫情wwww疫情都结束了，NS还不是继续卖??

疫情前（Switch发售满33个月=2019年12月）就跟PS4一样快了https://i.imgur.com/dM4L4cz.png 单看首发第1年也够亮眼

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476982375.A.F90这篇的“先知”也配一下

任倒哥会说是宗教信仰害他愿望落空

人类不看好很多东西

好奇NS曲线为何跟3DS一样

我看都wiiU玩过的游戏就不想买，但是看xb2出马上入手XD

粗暴解释就38-43刚好是年末12月假期旺季，单月就冲高500万PS4首发7周快500万台也是同理，照月份重组可能就差不多像

游戏做得好，当初是为动森才买的

3ds二月底跟NS的三月初差不多，所以第一年曲线差不多

因为性能…但游戏性打爆另外两家

当初我看完介绍就想买了，后来也买了台湾首发机可家可掌真的有打中我

我印象比较深是那时候武当算反串一样看好NS

发了好几篇瞎捧文给大家嘘啊...我就不贴过来这边污染了>"<

除了萨尔达我对其余的真的没什么兴趣

就创新,大多数人保守一时有疑虑。

就萨尔达银河战士比较合我口味 还有大乱斗 马车8买了根本玩不到两小时习惯陆行鸟跟跑跑 完全无法理解马车8的控制逻辑

你是不是开到给儿童的自动驾驶?

陆行鸟和跑跑操作其实也不一样就是其实以销售量来讲，超过6000万人接受马车的操作就是

你去看西洽没人小看NS,都认为NS坐二望一只是没人猜到NS一飞冲天大获全胜而已你看隔壁XBOX自找死路,索尼慢性自杀,老任有机会一统天下老任一统天下已经是先前FC,SFC得独大霸权了那是因为WIIU被狂电才没人猜到老任会重返荣耀的WIIU可说是老任难得吃下一次滑铁卢

还有wii后期劣势

Wii后期跟WiiU其实是一起的,自社开发能量不足的问题

wii后期不是自社开发能量不足而是三厂放生，只能说成也摇杆败也摇杆

8年前大家肯定想不到索尼会想不开狂跨独占作品出去，再来哭任怎么不跨；还有为了舔政治正确赔掉大半IP的口碑吧

也因为反省这样NS时代的软件线就不停了

另外ns扣掉性能摇杆配置其实是跟上趋势很正统的摇杆配置，三厂独立游戏移植减少了不少麻烦要不然wii时代真的要大改操作掌机到new 3ds时代只完成90%的摇杆配置

索尼就想不开啊,当年PS1-PS4怎么霸权的,靠独占啊真以为移植PC那点钱就能养3A游戏啊,这是短多长空

滑铁卢别跳太快忘了N64跟GC

其实PS1到ps3还有一些见不得人的手段才是关键

我是说别捧过头 WiiU可不是老任难得吃下一次滑铁卢

其实我也没多捧，我反而担心ns2就是

Wii出来之前 任天堂家机早就被很多人不看好很多年了

说到摇杆配置Switch的ZR、LR还是没能做成类比式按压轻重，为此我买《GRID Autosport》还得再去买特规转接器接GC手把才能好好控制油门体验，希望NS2新手把这一块还是得跟上啊~

毕竟当年索尼靠不少手段让气势在他那边

拿iPad Pro M3跟NS比 … 到底是在看不起谁 XD

萨尔达是现象级游戏，为了玩这款非买不可

Wii后期三坟问题主要还是性能太差导致当时三厂主要作品还是在PS360，Wii的性能低到上不了NS能避免这个问题，很大的原因在于游戏厂商也开始放弃一定要追上最新硬件，于是NS能吃到一些低性能三厂游戏WiiU就算性能追上PS3，但当时三厂都在做PS4游戏了

其实性能上后期大可可以跟着psp一起出游戏，psp性能更低但三厂还是愿意把作品做上去，最大主因还是在操作上没有像wii那样差距过大

PS4上市几年后 三厂才开始认知有些游戏可以不用追性能操作我觉得问题还好，问题还是wii玩家不买帐NS能摆脱三坟，也是因为NS玩家愿意买三厂游戏当年wii时期，一堆任粉还是很在意三厂会移，所以不买但为啥三厂会移去其他平台??性能低导致玩家不买帐觉得如果跨平台，为啥要买wii版这个性能较低版本NS能跨越这问题，很大程度也是因为是掌机，玩家清楚

操作才是最大问题，因为标配的wii摇杆按钮配置非主流还少按键，因为大改操作连带变成要改接口和玩法，改的结果就不一定好玩，不好玩谁要买单

性能当然比不上家机外，会为了随时游玩买单

wii传统摇杆偏偏是选配，大部分玩家普遍是不会买的

现在也是

其实当年wii一堆三厂也是克服过这个问题但克服过按键问题又如何??性能太低销量就不好当年的游戏玩家还是性能至上按键问题WiiU就解决了，但又如何??一样是性能落后PS4一个世代，任玩家还是觉得就算买了WiiU的三厂游戏，等到下一代又可能只有独缺WiiU版所以继续不买单WiiU游戏不要说因为WiiU那些三厂都是冷饭所以没人买

ns现在也是性能低，但因为摇杆配置正常，厂商不需要花时间改操作改玩法，这种才是影响厂商移植意愿的关键部分，性能画质这种反而是好对付的，而对玩家来说操作可以接近其他平台也会比较愿意买

当年NS刚出那两年，三厂游戏还不都是冷饭??大家反而都吃的很香错了，性能才最难，因为等于要做另一款游戏对于当年三厂而言，Wii版等于另外做一个版本

性能绝对不是主要因素，因为同期还有个更低的PSP

NS性能虽然也是低PS4一代，但其实PS4这代并没有比PS3高多少，而且性能越高，差一代的差异性越小

而且有些厂商在当年也是愿意给ps2弄游戏的，ps2性能还比wii差的

PSP为啥三厂多??因为游戏卖的还算能赚Wii后期还有哪些厂商愿意给PS2作游戏??

ns刚出那两年就是因为摇杆很正统厂商才愿意移植冷饭的，如果当年老任又搞怪东西，现在老任应该变成三厂了

别把Wii前期的情况拿来说是后期手把正统就愿意，那WiiU呢??WiiU除去那个触控，其他都是正统手把

其实ps3和ps4差距还是有的，游戏的规模还是有差距

有差距，但没有以前差几十倍那么多

wii必须改操作改玩法等于在做另一个版本了

Wiiu是开发部分太糟以及消费者没成功过渡，而且那个平板手法多少也造成开发上的麻烦

只要在原本游戏上作适合Wii的操作罢了，怎么需要另外作另一个版本的游戏??

其中最致命的还是玩家过渡失败，厂商看到这主机销量不起来自然也放弃了，更何况当年三厂对老任可没现在这样

三厂跨Wii的游戏要另作一版当然是因为性能，而非手把错了，当年三厂一开始对WiiU的态度，远比NS一开始好是后来NS证明三厂游戏能卖，三厂才能跨就跨WiiU至少有Wii的成功前例，NS则是有WiiU的失败前例

改操作相对的玩法和接口部分很多都需要调整，这些改一改都等于另一个版本了，不是每个厂商跟老任一样有耐心ns背负著wii后期无力和wiiu老任史上最大的失败三厂初期态度很正常吧

初代iPhone发布时也是一堆人说注定失败

WiiU太难开发被开发者和三厂骂爆后，ns在对应开发的部分就和善很多后续支援也改善，而且辉达的技术支援也成为了助力直接切掉用了也被诟病三代的ibm power

玛车就类型始祖操作就最基本又无脑的加速/煞车/左转/右转/丢东西后面顶多加个甩尾和开伞 是要有什么"控制逻辑"...? = =

老任就操作跟开发上不给三厂制造问题，客群靠自己收购、捡另外两家不要的(?)再补上indie这块来调整，本家资源保证每个月都有活跃玩家正向循环就有了，NS2就看DLSS到底多神？

玛车3代前的甩尾我觉得一点都不简单…那个物理惯性容错不高

马车3代GBA其实容错也蛮低的还有金币的压力在

西恰第一串大多回文都是期待的呀 只有一两篇不看好的

马车2代的甩尾是最简单的

其实我个人觉得最好甩尾的是ds开始的作品，gc其实也好甩但惯性需要适应

DS是好过头了，都给你直甩到底就好，强的太夸张可无视道具

不就wii u害的

那个性能从2017时就明显不够了，只是靠着独占撑下去玩家也习惯第三方表现差（还会安慰自己至少比Wii U好）

但考虑到掌机当年算顶点了，而且还能玩家机级的游戏

DS一出大家有看好吗…还不是也一堆人说PSP会压过DS因为大家都不知道任天堂软件会出什么牌。任天堂的硬件从来没有让人满意过。

FC、SFC、GC：蛤？

GC:你说谁硬件没让人满意过的

FC我不知道，但是SFC的CPU让人一直被拿来说嘴，GC为了不想付权利金给SONY所以特地用了8公分DVD造成容量只有其他主机的一半，这些都被人诟病哪里没人不满意？（虽然我很喜欢GC可爱的主机机身跟小巧的光盘（8公分特制DVD权利金是在Panasonic 上所以是支付给Panasonic 而不是SONY ，你看当时山内浦对于SONY的恨意有多深）

SFC至少还是跟其他家cpu性能相比还在同一代的误差内

哪台主机硬件有让人满意过的?

我那时候看到家掌合一就觉得稳了 3DS时就很明显家机掌机两边开发能量无法兼顾，PSV更明显一下就被放生了

就农场标题的影响吧

延用两栖主机的性质基本上就不会大翻车了吧，还有那个JC耐用一点==

游戏太强，我玩了BOTW直接买第二台第一台本来只是想买给我爸玩马利欧的

事实证明游戏内容还是优于画面表现

我的重点是，任天堂其实让大家满意的是软件，而不是硬件。N64硬件其实很好，但因为卡匣导致软件让人不满意，就没有人会提N64硬件上的好。NS也一样，NS让人满意的是软件，而不是硬件。Switch发售初期大家都不知道任天堂会出什么软件，当然不看好。

N64在北美卖的很好 要举例也是用GC吧

护航作BOTW 跨时代的强，NS看起来很鸟玩起来真香

所以每次看到版上抱怨说NS性能不足，要赶快出NS2的。我都在想，NS2出了，你们一样会抱怨NS2性能不足的…因为任天堂让人满意的点，真的都是软件。（期待NS2性能，不如期待下一款老任要出什么游戏吧）

我第一次在同学家玩到星战火狐的时候,觉得超神的耶!

SWITCH 就很满意了 这个价位、这个实用性、这个游戏阵容

任天堂很早就不玩性能战了自从当爸爸后，玩游戏时间变少许多，switch的游戏真的比较适合，ps愈来愈少开（虽然很想玩法环..)

相信NS是家机的就会觉得NS性能差知道NS是掌机就会知道NS是高性能掌机

说NS生对时代，等于是轻松的藐视任天堂的眼光啊哪有这么简单呢？

你提N64北美卖很好，那你怎么不提N64在任天堂自己的地盘日本卖很差。我真的很少听到有人吹捧N64硬件性能有多强，虽然N64硬件真的是比SS和PS都还好。

N64还要插卡勉强到64mb 怎么可能比ps ss好？抱怨ns硬件很正常吧 连他自己本家游戏都有卡顿灾情 当然会希望解决啊

N64硬件效能的确比PS、SS好，问题是出在它用卡匣载体

因ns的成功越来越多家开始做掌机了

N64出了玛64、时之笛两款“真3D游戏教科书”够给业界吹了

出了好软件给业界吹跟主机没关系啊！那是任天堂软件写得好，SFC马车也是给业界抄哪一家超越过？

主要是刚好疫情，隔离闲到发慌

疫情只是让NS冲更高而已，不然在疫情前销量就已经很好了

不看好？当时公布家机掌机轻松转换时恨新奇我刚好日本上市时去玩跑好几家店就是买不到耶

n64当年性能确实是强的喔，那是老任还在拼性能的时代，只是在卡带部分押错还有初心会导致的问题当年台湾有wii后期无力和WiiU失败的氛围在，而且当年台湾算挺索岛的其实超任当年还有个优势在音质部分比 md强avgn就有比过了

竟然有人真的认为N64性能输PS/SS...太神奇了

强不强我不知道 但游戏的画面明显没有ps好你玩游戏会看规格吗？你讨论主机性能谁比较强一点意义都没有 当时就是索尼的阵容更吸引人

容量跟性能是两回事性能跟阵容也是不一定正相关上面才在讲容量 下面跳针到"强不强我不知道"当年主机大战你大概也没在玩N64吧 现在才在瞎扯

游戏画面（X）预录CG动画（O）不过你要说大众更爱CG也没错

想一想现在都还有人觉得ps2性能是当代第一，蛮不意外的

64mb能塞什么？动画放不了 音乐要破坏性压缩 有看过n64版的星海争霸吗？压缩成那样谁玩得下去 ns很成功不代表n64时期没失败好吗解决方法很简单啊 外插一个光驱 但任天堂拉不下脸这样做

实机画面PS1的材质真的比较好看啦

如果你是指3D的材质，N64会比较好看因为n64可以在材质上面做模糊，PS不行所以PS的3D接近看，一堆马赛克但n64虽然材质占的空间小，但有处理过还是比PS好PS唯一强的就是CG跟影片当背景，都是靠CD的容量实现所以pS性能都点在了拨放影片上面

https://youtu.be/UtVC0xJm_3o?si=9kuudAbFAmI-YW8g糊成这样一点战力都没有欸

当年跟N64同时期的PS与SS，N64硬件是强的，就连画面也强，这个时期我现在能够接受的画质也只有N64

你那影片你没发现PS靠近就是马赛克放大??更不用说当年PS只有整数运算，导致3D模组疯狂抖动而n64有浮点数运算，3D模组的运动是平滑的当年大多数的人不懂硬件，只看CG就会以为PS比较强

其实我很骄傲当年我是朋友之中唯一拥有N64的怪咖

玩游戏要懂什么硬件？两个平台都有出的游戏当然是那边画面看起来舒服就买哪个啊 还拉近看马赛克？是在挑水果吗？

原来又是游戏画面与预录CG动画傻傻不会分的朋友 :p

还是觉得效能不够 有些游戏都会掉帧 3D游戏掉帧会晕

N64真的就是输一截啊，那年代是处于卡匣=落后的时代另外当时PS跟SS台片盛行，很多玩家都没买过一张正版片而且N64的按键配置很诡异，三叉戟手把还不是很成熟像在NS上玩N64的游戏就有点不方便

所以上面大家的留言就可以验证我说的啦，大家不会管任天堂主机硬件有多强的啦，只会看软件好不好。（PS软件阵容就是比N64好）所以大家不要一直在那讲NS硬件太弱，NS2赶快出了，重点是任天堂下一代要出什么软件。

并没有喔 不要乱拿别人的话贴自己金好吗?

笑死 梦盒子讲不出东西往自己脸上贴金

能当掌机又秒接电视超方便 游戏也不会少别人太多

跟索粉认真什么呢...

N64商业上失败这点没什么好反驳的吧？但老任最强的地方就是过去的失败经验都会变成未来的资产像是老任经常拿VB来臭自己

有吗？比如说

路易吉洋楼3的バーチャルブー就是VB而且还自嘲发明如果商品话一定会大卖

一开始任天堂第一方游戏都想要秀Switch的各种功能，但都没做到当年Wii的效果。然后Zelda Botw一下大爆红才拉出气势。不过我觉得回收WiiU神作＋硬地游戏是一盘好棋。Xenoblade X与Starfox零也希望能重制啦

那时候就觉得到底是掌机还是桌机 四不像 散热续航通通质疑

旷野不是后来才红，是开卖就红，还一堆狂粉先买游戏等主机

旷野最神奇的地方是其实switch 性能输WiiU但是旷野却反过来switch 版本表现比WiiU好

NS性能没有输给WiiU吧？

NS性能比较高，不论是规格还是实机表现(玛车8、魔兵1&2)

最稳的方式就是学卡普空，什么都别改，升级主机性能所有大作重制

光大乱斗能全场地支援8人对战，双场地自动切换，演出也是强化，而且这些都是掌机模式就能办到，这些都超越WiiU了

NS性能并没有比WiiU烂好吗

超瞎 Switch输WiiU是哪个宇宙跑来的?刚发售的时候板上也有人贴过两主机版本的比较影片当时比起来没差太多 但是也是Switch版本好一点点　

青沼都说了因为wiiU性能限制所以某些玩法没办法在旷野实现 ，到了ns王泪才办到好奇ns性能输wiiU是哪里听来的

旷野开卖前的16年E3 老任只展旷野一作就全场最高人气+bestof the show，当时嘱目度就极高了犹记NS发表会最后 botw"2017.3.3"出现时也一堆人高潮

Switch性能输WiiU大概又是被某S公司养的蟑螂骗了吧？当时也是用同样手法抹N64跟GC性能

被索尼骗应该是会以为NS输PS3、PSV至于以为NS输WiiU我觉得比较像他自已的认知问题

输PS3等于输WiiU啊 WiiU性能也比PS3强

特别在于公开的影片在老任频道找不到

2016年E3旷野一个打全部真的猛，所有人潮全部冲向老任

Wii U当年就是少了萨尔达本传作品... 不然也不会这么惨

萨尔达系列在旷野前的销量要不要去查一下 根本无关好吗？

psv自己都比不过ps3了ns能输psv才有鬼

其实想想，如果有人觉得N64的硬件性能不算好，那到底那一台任天堂主机是让你们觉得硬件很顶的？

别再吹N64的性能了 不足64mb的卡带容量就是最大弱点 要全塞进去必定会自己降低画面等级 N64就像不用核动力的自由钢弹 全弹发射一次就断电停机

1994年SS,PS 1996年N64 1998年DC 2000年PS2 2001年GC每代也只能呈现当年的技术力，很难说谁是落后的。NS的浮点运算也是WiiU两倍，这个参数在3D家机都有得查

我是觉得如果觉得任天堂N64的硬件都不算顶级的话，那就真的不用要求NS2硬件会多顶级。（因为任天堂的硬件，就真的没很顶过）

别拿一个任黑的论点去佐证你的论点好吗?FC当年赢对手一个世代 SFC互有胜负 N64吊打 GC第二这就是事实光FC就能打你脸打到飞天了n64硬件吊打PSSS根本不用怀疑

不需要吹吧，事实的确是N64硬件性能比较好，问题是出在卡匣这个载体

为了证明自已的观点，胡扯出另一个观点自证，难怪你在这版都被围着吐嘲

因为大家怕老任又跟wiiiU一样只专注搞新设计，技能点没点在性能上后来发现其实玩家还是看游戏阵容，这代有努力补上，加上性能再烂还是有很多手游无法替代的内容现在回头看手游玩法依然是很侷限的

反正NS2就算如谣传说的跟PS4一样，那2030年一样要被骂Steam Deck有1.6TFlops，PS4有1.8TFlops。PS5XSX破10T

这么多年了，玩家就是看软件阵容的，这个PS和PS2时期都证明了。

有阵子不是卖到缺货?

你是不是以为储存装置的大小不算硬件的范围？ 光盘600多mb 卡带不足64mb 基本上已经输几十条街了 ps1-ps2时期都是索尼辗压啊 不论性能或是阵容

.....

怎么又一个ps2性能碾压gc的

外行到不知道GC性能略胜PS2 就不要来跟人讨论主机好吗?是不知道PCE时代就在用光盘吗? 还是连PCE都没听过?

GC没有只有“略胜”PS2那么惨吧？GPU运算力跟I/O速度直接辗压GS的程度了

PS2性能就是全靠吹的

没想到这年头还有人相信PS2吹出来的性能喔？

PS2可能连销量都是嘴巴喊的 www

如果大家记忆中N64和GC不叫性能好的话，那大家应该可以体会，为什么任天堂放弃追求顶级的主机硬件了…（真的软件搞好就好了）

你可不可以不要一直这么单细胞思考　用一个因素要解释所有事

梦块一直跳针捏

某楼前面讲"性能" 怎么后面换词变"硬件"(的范围)了?

因为说N64和GC硬件性能不好，真的傻眼啊。

你想讲的不是储存装置大小也算"性能"的范围吗 干么改词?GC与PS2的性能差最有名就bio4吧 水管上都有比较影片当年C社开发人员自己都讲 因为两边性能差(尤其三上做bio4时是把GC性能操到满的)与其说移植更像重制 缩减很多场景物件 能破坏的也改不能

GC的TOS是60fps，PS2的TOS是30fps，性能差异很明显

某方块还在继续拿一堆人吐槽的逻辑在证明自己的论点这两个人是不是分身在这边乱啊？？

最近宣布多五百万台销量 还真的用嘴巴喊的

另外老任还有压缩黑科技在 老任其实很多奇妙技能点吧...像大金刚热带急冻 wiiu版 12gb ns版 加量只要6.6gb 0.0

游戏容量最肥大的莫过于影片、HD贴图、音讯档。所以马利欧、萨尔达传说在卡带载体也能有领先时代的表现。

我论点就是主机硬件性能不是最重要，最重要的是软件阵容。有什么错，愿闻其详？

同样的事到底要解释几年呢?"任天堂的硬件，就真的没很顶过" 这句就知道你一直都不懂啊FC出场的时候,就跟钢弹一样性能碾压当时所有对手.软件阵容很重要 硬件也很重要 不要单细胞只用一个原因去　　解释解读以前的结果要不然打着任天堂的名号 软件一定很强 不是应该万朝归宗?根本不用打什么主机大战

bio4在ps2其实也砍了不少效果https://youtu.be/k_MBy3MX2nI?si=Aucdd3MvcHy5D2fx还有老任在ns虽然了以家用来看只有ps3+等级，但在掌机部分其实也是当时最顶的了

FC对手算多吧，我记得除了Sega外，还有其它对手，FC它能立于不败之地，也是因为软件好吗。

"任天堂的硬件，就真的没很顶过"所以这句你说的就是错的每次都要跟你解释中文的意思跟逻辑 真的只是浪费时间

GB和GG也是一样，GB赢在软件阵容。

任天堂他x的第一次做家机就是把规格弄到当时很顶 看不懂吗?

拜托，DC一开始出的时候，硬件也很顶啊，画质碾压PS。

讲DC跟你讲任天堂硬件没顶过又有何关系? 又开始无脑跳针

刚出当然很顶…是要看同世代对手

FC当时公开价格时一堆业界人士说“开这种价格根本赔钱卖吧？这种配备正常来说要开十倍价才回得了本”

我应该没表达好，旷野本来就是为了WiiU量身订做的游戏，结果因为配合NS发售重新调整游戏，让WiiU跑起来不如NS(明明NS才是后来付加上去的)，就跟曙光公主有GC版跟Wii版一样，曙光公主当年也是为了GC开发的，但是为了护航Wii所以多做了一个镜像版给Wii(林克跟公本茂都是左撇子只有GC版才是左手拿剑，Wii因为要护航体感考量大部分人是右撇子所以Wii版林客是右手拿剑，但除了这个差别之外GC版的游戏运行很顺，跟Wii版一样顺，并没有因为Wii版时脉比GC快就比较好)，然而旷野明明就是为了WiiU量身订做的游戏结果为了配合NS竟然最后成品却是弱化版，这说不过去吧，这才是我原本想要表达的意思，而会有WiiU旷野性能要比NS好我记得是在某个中国频道主分析里面提到的(我要找一下，记得好像是红酒还是哪个，反正声音差不多体重也差不多的频道主，找到我再把影片连结贴上来)，有人如果真要把容量扩大成性能，那PCE应该是那个世代性能最强大的主机没错(因为PC-E就是第一台使用CDROM当游戏媒介的主机，阿可是他是单倍速CD，然后占存RAM又只有小小0.5mb(3.0系统卡变2m)，结果就是展现出来的游戏体验超差(什么都要等)，所以当年哈德森能够让天外魔境2弄到游戏过程几乎不用读取真得很屌(只有动画切换时要读取动画要等)，但哈德森为了要做到这种程度结果让天外2开发时间大幅延长(对比后来的天外魔境外传风云团十郎就知道了，如果哈德森技术那么好那后来才出的风云团十郎读取也不会又回到那个每切一次场景就要读取等代的窘境了(如果是没接触过那个年代的真的没办法体会我所说的)，所以你如果硬要说容量也是性能的一部分那真的事闹笑话，然后还有，任天堂每台主机都是以游戏软件为开发点去做而不会只单纯加强性能而出(例如SFC增加了ABXYLR)，SFC增加了类比跟震动，GC增加了C钮，Wii是遥控器，WiiU是平版，NS就不用说了，任天堂的每一台新主机操纵器都会配合要推广的软件而去变化，现在比较需要担心的就是NS2会不会在古川的主导下操纵器没有变化就真的只是性能加强？不过这都扯远了毕竟什么资料都还没有公开，还是回到游戏载体部分，任天堂(应该说山内溥)当年就是考量到(应该也是说看到PCE跟MDCD的游戏那个惨痛的读取画面影响游戏体验)，另外就是不想支付CD的权利金给SONY(毕竟后来发现SFC一体型CD合约里面有木马会被开后门钻漏洞)所以才会找同样有CD专利的飞利浦来当烟雾弹说要改跟飞利浦合作(然后原本消息还说有考虑要用CDI或者是特制CD(CD光盘外面还会有一个四方型的塑胶外壳包覆类似MO片那样，然后其他厂商放光盘是像放音乐CD那样放入主机，任天唐则是插入是的(因为多了一个外壳不让你直接碰触到CD)，当年山内浦放这消息就是因为他说怕小孩子不会操作CD，所以做成这样就根插卡带一样这样就不怕放错面，而且外面多了一个壳子也不会直接接触到CD的光盘面，当然这都是当年的理由，最后成品也没出来所以这些都只能当轶事来看)然后前面就跟你讲了同世代里面FC硬件算最强的你又在那边软件软件，那个年代同年的PC都没办法达到FC的图形处理能力，FC明明1983年出品的时后就是同时期最强硬件主机这是不变的事实你还在那边硬凹软件，FC魔王级软件超级马力欧也是1985年才发售的(主机发售三年后才登场的)那个年代是随便一个阿猫阿狗业者都想要在FC主机上出游戏(书店也想，唱片公司也想)，NAMCO的棒球游戏都能卖到百万卡，请问你现在哪个棒球游戏能卖破百万？(因为我喜欢玩棒球游戏所以用棒球游戏来举例，我家第一款买的FC游戏就是杰力可的立体棒球)，现在棒球游戏投入的开发成本极高但是回收率跟本极低，一片棒球游戏能够卖个30万就算大卖了，百万？跟本奢望

要论证软件很重要，不需要任天堂硬件从来没顶过这个论点，你拿这个论点当然会被群嘲刚出当然很顶，所以就有顶过呀??然后又说没顶过我觉得某方块真的先去理好自已的逻辑

照你们这逻辑，WiiU也很顶啊…刚出时WiiU性能也比PS3和Xbox360好。

WiiU不顶是因为跟它同期是PS4

是你自己讲“从来”没顶过，所以如果拿WiiU当例子，WiiU的确顶过一段时间

FC顶是这台1983年出来时是工作站电脑等级的硬件

而且N64就是那个世代最强，所以就算要用世代来看，老任还是最强过，不会因为用了卡带就变成不是最强FC顶是当时其他家都要赚主机的钱，老任卖成本价然后老任把成本花在提升画面上面，所以画面才会吊打至于FC有工作站等级…..真的不要这样吹比较好，当时的工作站很大台，只是工作站没有加强画面，所以比画面输FC，但其他性能是工作站吊打当年工作站价格远超过FC，芯片也远多于，工作站性能不可能输FCFC SFC世代游戏机的游戏画面强过个人电脑的原因是，因为游戏机有专门的游戏用显示芯片，当时的电脑没有，要到90年之后电脑才开始有游戏用显卡的初步概念，2000年左右才有现代意义的GPU

我记得那时候pc游戏没有背景的概念，每个角色移动都要AND OR XOR 遮罩遮来遮去导致闪烁连连

其实我反而觉得下代ns单纯提高性能和优化一些东西就足够了，创意改成在游戏里表现

要做新玩法就做在掌机尺吋内吧，这样要塞一些新的传感器也做的到

有天外魔境2给推，希望有生之年...

我认为下代要想办法增加ai元素，不管是硬件上还是软件上

ai的话不意外会有DLSS吧，不然找老黄不用DLSS太浪费了，加上老任现在其实就有用FSR了，看海外讨论老任自己好像也有在研究类似技术

当年皮克敏也是说AI呀，看新的皮克敏会不会更聪明还有如果单镜头要做类似kinect的效果，也要用AI

宫本茂应该是不愿意接才给其他人当社长

我没说FC赢工作站 FC那颗CPU当年就是给工作站用的 所以日币一万三不到的开价才会让业界譁然 因为用同一颗CPU的电脑在当时至少是十万起跳

那时代的CPU基本上都是工作站用过的东西因为个人PC也才刚出现而且那时代是日本半导体曝光机(光刻机)准备超越美国FC用的也不是工作站用的，而是理光特制的缩水版本原版的6502在当时也出了八年，而当时的电子产品换代慢工作站还在用6502也很正常半导体成本那几年大降，老任用缩水版又承诺买三百万片理光也刚进入半导体业，很需要大客户所以价格很甜

记得还有就是两社有交情

3DS 在亚洲的政策让人摇头

自信满满出主机，试着绑东绑西教育玩家就会失败，反之亦然

其实下一代继续延续NS的感觉就好了....

就color tv 15的负责人去理光

3DS那个虽然没明说 但应该跟博优搞水货回销有关岩田任内唯二错误决策之一

3DS已经跟博优完全无关了，博优是从Wii时期偷藏印章开始就被日任封杀了，3DS单纯就是岩田一开始就错务(以前山内时期坚持掌机不分区原因就是因为掌机可以任意带来带去所以山内有规定不要分区)，3DS岩田那时候不知道是脑袋被什么打到要把掌机去做分区，害我的台版3DS当年买的储值卡还有点数没用完还存在主机里面也没得退(话说我日规大使的3DS当时也是买了一堆储值卡储值后来商店要关的时候里面也是还有没有用完的日币，然后我又懒得去把NNID跟现在的NSOID合并，所以那些余额也是存在主机里面送任天堂了(大概都剩几百台币而已也就算了)

那个不可能完全无关 就是要挡回销才来这套

我根本没不看好 老任也没哪几次被看好过

因为那个时候大家还没玩到旷野

你把博优看太高了，如果是因为博优分区不会连欧美也分，博优是能倒货到欧美吗？就真的是岩田的错误决策而已

问就是旷野还没问世

博优就是最后一根稻草，我想可能不只博优而已，加上可能顾虑一些国家地区因素才锁，当然从历史上看本来就是错误决策，而且要锁当然是一视同仁

从很多面向都可以理解为什么当初市场不看好。首先掌/家机本来分开可以赚两次，合起来就只能赚一次。其次性能迁就掌机、尺寸部分迁就家机，大家担心最后两面都不讨好。后来会成功一方面是老任游戏太好玩、本家优化太神，导致唯一缺点只剩可以被游戏性弥补的分辨率&帧数；另一方面是这次的宣传的确很成功、国际化，且早年的各种作死设计或迷之操作（什么分区、大使、语系支援少、帐号系统麻烦等等）这次都没有发生。

其实分两次赚这种早就被证实吃力不讨好了，对消费者来想同个游戏要买两次、要同时持有两个平台、转换存盘的麻烦、因家掌平台的性能差导致体验不好、想要的游戏不一定支持等，对开发者来说两个平台互相扯后腿导致开发难度提高、市场不一定支持导致其中一个版本暴死甚至共倒、这个游戏完全做不了掌机这种都会发生

反正就主要还是老任软件跟的上来

因为上一台是wii U

一开始那个阵容就是第三方也不看好

WiiU失败 加上3DS 限区恶搞玩家

看到广告就决定要买了，你说呢？看坏的最后有买吗？

没吧? 当初看到广告就觉得超酷的

大家是谁

没办法，WiiU吓到很多厂商

其实我也是不看好的，虽然当初首支影片的整体设计和无缝切换就掳获了我的心很意外性能不足和电池并没有拖垮NS的未来

记得很多人嫌规格太低那个时候都在追求高画质主机

而且萨尔达第一次做开放世界，谁知道会多好玩呢我个人意见，NS的第一支预告的质感对于形象宣传非常重要回头看没有一个WIIU的预告影片水准有到这个的一半

不知道下一代主机再度翻车的机率有多高

会翻车吗？先不讲游戏，第一时间就是觉得任天堂终于想解决以前掌机家机资源混乱的问题，对经营策略来讲好事。

电池部分就刚好生在有大输出行动电源的年代性能部分就刚好达到玩家最低接受程度加上加上其他冲高画质的在游戏性开始撞上瓶颈，独立游戏起飞等原因

某方面可以说，NS算是生对时代

老任掌机没失败过，你觉得呢

wiiu概念太复杂也太烦琐 犹记发表时还一堆人搞不清楚是wii

炒股的只会跟风又不懂游戏

的新周边还是(后继)新主机

老任掌机那是有出对策略才能赢，但不代表没有差点输

我比较好奇ipad性能那么强为什么不需要散热风扇，switch却要？（我玩过ipad上面的恶灵古堡接电视跟手把给我的体验跟PS4 没两样）（我没PS5所以就不知道差别），我觉得任天堂下一代主机如果仍要家掌合一的话至少像apple 看齐能够做一个高性能低耗电的主机出来

老任掌机两次最大危机就在GBA/NDS，和3DS时期

掌机最低也有可能像GBA或3DS那样8千万上下的水准，谁能预测到NS有机会挑战历史第一有什么好觉得的？

应该还要加一个，NS大豪赌

首发也很重要 NS若非botw太神 wiiu覆辙重演也不是不可能DS当年也是豪赌 尤其与PSP同时发表时的性能差

不看好NS的另一个原因是因为古川接任社长前压根没游戏经营经验

老任掌机要输也要有个真正的对手GBA八千万是因为只有四年可卖

最初老任还打预防针说不是GBA后继机 是独立的3号产品

而且八千万以一个主机来说够了

古川没游戏"制作"经验吧 不然他晋升过程也跟岩田类似

NDS当年性能差和载体量真的是绝望性的差距

就算真的有所谓的微索掌机，那也只会是其中一个机种

3DS则是售价太贵，性能上面在当时被抱怨，撞上天灾自肃，后面还有个PSV来势汹汹

NS2有相容NS遗产+开发资源集中，再怎么翻车也就3DS那样吧?

NS发售时社长还是君岛 反倒是上轨道后才决定交棒给古川

古川就没岩田亲近玩家吧，而且岩田过世又太突然来不及遴选培养接班人

掌机就没真正对手，的确最低就3DS起跳

喔对，古川没有游戏制作经验

而且古川这几年让人诟病的问题还是在打太极打太过火

那也前提要确定相容NS 目前还不晓得(无官方根据)

以老任个性能相容就是要相容吧，这次的目标就是稳定过渡新主机了

主机就动能还在要我我也打太极，还卖得动我干嘛那么早发布新讯息

古川跟君岛一样就经理人 反倒岩田才是异类(所以特别)

相容这点，其实3DS是硬件相容GBA的，当年大使十片GBA都是直接运行数位版GBA游戏所以只要是继续用arm+nv，相容很正常

至于ns为何要风扇就是主机设计本身的事情了，当主机温度上升就必须排热还有手机平板类这种通常都是过热就降频来保护主机，再说比较新的设备能支援的性能自然也会提升

NS以当时行动装置来说性能其实是很不错的，但背景环境来

相容是一定有相容，虽然会不会做给你用是另一回事 XD

老任基本上是能做相容就做

手机游戏占据整体行动市场，大型游戏往高画质走，怎么看

其实NS用的X1，跟同年ipad 用的A9X性能差不多

软件阵容真的很有力吧，动物之森对轻玩家的吸引力很高对传统家用主机玩家来说萨尔达传说等较核心的游戏也有其实NS在家用主机模式频率还是太保守

所以NS早就跟apple看齐了，只是NS还是用了两年前产品家机模式保守就散热作不够

我记得同样是X1的Shild TV性能还是好上一小截

shield tv散热作足不用考虑当掌机用

印象中之前极客弯测试NS散热是够跑Shild TV的参数的噪音也没有到不能接受，外加后来有制程进步版本散热应该压力没有那么大，只不过老任在这世代都是尽量保持所有机种的性能在同一个准水，不然制程更新版效能应该能更好

所以我早就说当老任决定X1+做续航加强版的时候，就等于半代加强没了，因为X1+能作半代加强版

被wiiU吓到吧 怕硬件太低阶只是WiiUU

总之个人认为NS还是靠游戏扭转一切的范例 从首发botw开始玛车8(莫名奇妙?)大爆发 7月漆弹2 年末老玛奥德赛这combo实在接得太完美 玛奥发表时的伪开放世界感也够惊艳冲上3D玛的史上最高记录(首周50+万/日本)

而且那几年c恰上一堆任倒的家伙

同理DS也是 从任天狗,脑锻,动森到玛车(年末)的完美combo所以若NS2也摆得出这样的阵容 什么性能好坏论都能当放屁了根本不必在这点做任何concern

因为对手看起来太强，殊不知只是一群生活在没有NS时代的懦夫

NS刚发售时搭配的游戏太幼稚了，大约只有wii的程度当时的广告太过于强调家庭向及多人同乐让很多玩家误以为还是当时wii的那种画面及玩法

我以为金岛梗而已

NS2只要是硬件升级都不会翻车 除非任天堂乱搞阉割既有功能

当时手机普及 掌机优势已经缩小 而且可拆式手把是基本配备 成本价格必然上升 很多人根本不需要 结果遇上疫情 很多人隔离在家打电动跟运动所以才起来的

就单纯WiiU失败然后switch硬件也不强普遍不看好吧当初switch台湾没代理时超冷门记得这个版还有让玩家贴文自介

疫情前就稳定了，疫情影响的是史上最高销量

硬件升级，掌机就会面临温控跟续航跟重量的挑战，希望能撑得过

奥德赛 就箱庭游戏。什么是伪开放世界。

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476975770.A.0C8要配这篇看 结果这个人被打脸了八年

都4202年了，还在疫情wwww疫情都结束了，NS还不是继续卖??

疫情前（Switch发售满33个月=2019年12月）就跟PS4一样快了https://i.imgur.com/dM4L4cz.png 单看首发第1年也够亮眼

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476982375.A.F90这篇的“先知”也配一下

任倒哥会说是宗教信仰害他愿望落空

人类不看好很多东西

好奇NS曲线为何跟3DS一样

我看都wiiU玩过的游戏就不想买，但是看xb2出马上入手XD

粗暴解释就38-43刚好是年末12月假期旺季，单月就冲高500万PS4首发7周快500万台也是同理，照月份重组可能就差不多像

游戏做得好，当初是为动森才买的

3ds二月底跟NS的三月初差不多，所以第一年曲线差不多

因为性能…但游戏性打爆另外两家

当初我看完介绍就想买了，后来也买了台湾首发机可家可掌真的有打中我

我印象比较深是那时候武当算反串一样看好NS

发了好几篇瞎捧文给大家嘘啊...我就不贴过来这边污染了>"<

除了萨尔达我对其余的真的没什么兴趣

就创新,大多数人保守一时有疑虑。

就萨尔达银河战士比较合我口味 还有大乱斗 马车8买了根本玩不到两小时习惯陆行鸟跟跑跑 完全无法理解马车8的控制逻辑

你是不是开到给儿童的自动驾驶?

陆行鸟和跑跑操作其实也不一样就是其实以销售量来讲，超过6000万人接受马车的操作就是

你去看西洽没人小看NS,都认为NS坐二望一只是没人猜到NS一飞冲天大获全胜而已你看隔壁XBOX自找死路,索尼慢性自杀,老任有机会一统天下老任一统天下已经是先前FC,SFC得独大霸权了那是因为WIIU被狂电才没人猜到老任会重返荣耀的WIIU可说是老任难得吃下一次滑铁卢

还有wii后期劣势

Wii后期跟WiiU其实是一起的,自社开发能量不足的问题

wii后期不是自社开发能量不足而是三厂放生，只能说成也摇杆败也摇杆

8年前大家肯定想不到索尼会想不开狂跨独占作品出去，再来哭任怎么不跨；还有为了舔政治正确赔掉大半IP的口碑吧

也因为反省这样NS时代的软件线就不停了

另外ns扣掉性能摇杆配置其实是跟上趋势很正统的摇杆配置，三厂独立游戏移植减少了不少麻烦要不然wii时代真的要大改操作掌机到new 3ds时代只完成90%的摇杆配置

索尼就想不开啊,当年PS1-PS4怎么霸权的,靠独占啊真以为移植PC那点钱就能养3A游戏啊,这是短多长空

滑铁卢别跳太快忘了N64跟GC

其实PS1到ps3还有一些见不得人的手段才是关键

我是说别捧过头 WiiU可不是老任难得吃下一次滑铁卢

其实我也没多捧，我反而担心ns2就是

Wii出来之前 任天堂家机早就被很多人不看好很多年了

说到摇杆配置Switch的ZR、LR还是没能做成类比式按压轻重，为此我买《GRID Autosport》还得再去买特规转接器接GC手把才能好好控制油门体验，希望NS2新手把这一块还是得跟上啊~

毕竟当年索尼靠不少手段让气势在他那边

拿iPad Pro M3跟NS比 … 到底是在看不起谁 XD

萨尔达是现象级游戏，为了玩这款非买不可

Wii后期三坟问题主要还是性能太差导致当时三厂主要作品还是在PS360，Wii的性能低到上不了NS能避免这个问题，很大的原因在于游戏厂商也开始放弃一定要追上最新硬件，于是NS能吃到一些低性能三厂游戏WiiU就算性能追上PS3，但当时三厂都在做PS4游戏了

其实性能上后期大可可以跟着psp一起出游戏，psp性能更低但三厂还是愿意把作品做上去，最大主因还是在操作上没有像wii那样差距过大

PS4上市几年后 三厂才开始认知有些游戏可以不用追性能操作我觉得问题还好，问题还是wii玩家不买帐NS能摆脱三坟，也是因为NS玩家愿意买三厂游戏当年wii时期，一堆任粉还是很在意三厂会移，所以不买但为啥三厂会移去其他平台??性能低导致玩家不买帐觉得如果跨平台，为啥要买wii版这个性能较低版本NS能跨越这问题，很大程度也是因为是掌机，玩家清楚

操作才是最大问题，因为标配的wii摇杆按钮配置非主流还少按键，因为大改操作连带变成要改接口和玩法，改的结果就不一定好玩，不好玩谁要买单

性能当然比不上家机外，会为了随时游玩买单

wii传统摇杆偏偏是选配，大部分玩家普遍是不会买的

现在也是

其实当年wii一堆三厂也是克服过这个问题但克服过按键问题又如何??性能太低销量就不好当年的游戏玩家还是性能至上按键问题WiiU就解决了，但又如何??一样是性能落后PS4一个世代，任玩家还是觉得就算买了WiiU的三厂游戏，等到下一代又可能只有独缺WiiU版所以继续不买单WiiU游戏不要说因为WiiU那些三厂都是冷饭所以没人买

ns现在也是性能低，但因为摇杆配置正常，厂商不需要花时间改操作改玩法，这种才是影响厂商移植意愿的关键部分，性能画质这种反而是好对付的，而对玩家来说操作可以接近其他平台也会比较愿意买

当年NS刚出那两年，三厂游戏还不都是冷饭??大家反而都吃的很香错了，性能才最难，因为等于要做另一款游戏对于当年三厂而言，Wii版等于另外做一个版本

性能绝对不是主要因素，因为同期还有个更低的PSP

NS性能虽然也是低PS4一代，但其实PS4这代并没有比PS3高多少，而且性能越高，差一代的差异性越小

而且有些厂商在当年也是愿意给ps2弄游戏的，ps2性能还比wii差的

PSP为啥三厂多??因为游戏卖的还算能赚Wii后期还有哪些厂商愿意给PS2作游戏??

ns刚出那两年就是因为摇杆很正统厂商才愿意移植冷饭的，如果当年老任又搞怪东西，现在老任应该变成三厂了

别把Wii前期的情况拿来说是后期手把正统就愿意，那WiiU呢??WiiU除去那个触控，其他都是正统手把

其实ps3和ps4差距还是有的，游戏的规模还是有差距

有差距，但没有以前差几十倍那么多

wii必须改操作改玩法等于在做另一个版本了

Wiiu是开发部分太糟以及消费者没成功过渡，而且那个平板手法多少也造成开发上的麻烦

只要在原本游戏上作适合Wii的操作罢了，怎么需要另外作另一个版本的游戏??

其中最致命的还是玩家过渡失败，厂商看到这主机销量不起来自然也放弃了，更何况当年三厂对老任可没现在这样

三厂跨Wii的游戏要另作一版当然是因为性能，而非手把错了，当年三厂一开始对WiiU的态度，远比NS一开始好是后来NS证明三厂游戏能卖，三厂才能跨就跨WiiU至少有Wii的成功前例，NS则是有WiiU的失败前例

改操作相对的玩法和接口部分很多都需要调整，这些改一改都等于另一个版本了，不是每个厂商跟老任一样有耐心ns背负著wii后期无力和wiiu老任史上最大的失败三厂初期态度很正常吧

初代iPhone发布时也是一堆人说注定失败

WiiU太难开发被开发者和三厂骂爆后，ns在对应开发的部分就和善很多后续支援也改善，而且辉达的技术支援也成为了助力直接切掉用了也被诟病三代的ibm power

玛车就类型始祖操作就最基本又无脑的加速/煞车/左转/右转/丢东西后面顶多加个甩尾和开伞 是要有什么"控制逻辑"...? = =

老任就操作跟开发上不给三厂制造问题，客群靠自己收购、捡另外两家不要的(?)再补上indie这块来调整，本家资源保证每个月都有活跃玩家正向循环就有了，NS2就看DLSS到底多神？

玛车3代前的甩尾我觉得一点都不简单…那个物理惯性容错不高

马车3代GBA其实容错也蛮低的还有金币的压力在

西恰第一串大多回文都是期待的呀 只有一两篇不看好的

马车2代的甩尾是最简单的

其实我个人觉得最好甩尾的是ds开始的作品，gc其实也好甩但惯性需要适应

DS是好过头了，都给你直甩到底就好，强的太夸张可无视道具

不就wii u害的

那个性能从2017时就明显不够了，只是靠着独占撑下去玩家也习惯第三方表现差（还会安慰自己至少比Wii U好）

但考虑到掌机当年算顶点了，而且还能玩家机级的游戏

DS一出大家有看好吗…还不是也一堆人说PSP会压过DS因为大家都不知道任天堂软件会出什么牌。任天堂的硬件从来没有让人满意过。

FC、SFC、GC：蛤？

GC:你说谁硬件没让人满意过的

FC我不知道，但是SFC的CPU让人一直被拿来说嘴，GC为了不想付权利金给SONY所以特地用了8公分DVD造成容量只有其他主机的一半，这些都被人诟病哪里没人不满意？（虽然我很喜欢GC可爱的主机机身跟小巧的光盘（8公分特制DVD权利金是在Panasonic 上所以是支付给Panasonic 而不是SONY ，你看当时山内浦对于SONY的恨意有多深）

SFC至少还是跟其他家cpu性能相比还在同一代的误差内FC跟同天上市的SG-1000相比，画面有一个世代的差异SFC性能点在画面上，MD点在处理速度SFC把JRPG画面当卖点

哪台主机硬件有让人满意过的?

我那时候看到家掌合一就觉得稳了 3DS时就很明显家机掌机两边开发能量无法兼顾，PSV更明显一下就被放生了

就农场标题的影响吧

延用两栖主机的性质基本上就不会大翻车了吧，还有那个JC耐用一点==

游戏太强，我玩了BOTW直接买第二台第一台本来只是想买给我爸玩马利欧的

事实证明游戏内容还是优于画面表现

我的重点是，任天堂其实让大家满意的是软件，而不是硬件。N64硬件其实很好，但因为卡匣导致软件让人不满意，就没有人会提N64硬件上的好。NS也一样，NS让人满意的是软件，而不是硬件。Switch发售初期大家都不知道任天堂会出什么软件，当然不看好。

N64在北美卖的很好 要举例也是用GC吧

护航作BOTW 跨时代的强，NS看起来很鸟玩起来真香

所以每次看到版上抱怨说NS性能不足，要赶快出NS2的。我都在想，NS2出了，你们一样会抱怨NS2性能不足的…因为任天堂让人满意的点，真的都是软件。（期待NS2性能，不如期待下一款老任要出什么游戏吧）

我第一次在同学家玩到星战火狐的时候,觉得超神的耶!

SWITCH 就很满意了 这个价位、这个实用性、这个游戏阵容

任天堂很早就不玩性能战了自从当爸爸后，玩游戏时间变少许多，switch的游戏真的比较适合，ps愈来愈少开（虽然很想玩法环..)

相信NS是家机的就会觉得NS性能差知道NS是掌机就会知道NS是高性能掌机

说NS生对时代，等于是轻松的藐视任天堂的眼光啊哪有这么简单呢？

你提N64北美卖很好，那你怎么不提N64在任天堂自己的地盘日本卖很差。我真的很少听到有人吹捧N64硬件性能有多强，虽然N64硬件真的是比SS和PS都还好。

N64还要插卡勉强到64mb 怎么可能比ps ss好？抱怨ns硬件很正常吧 连他自己本家游戏都有卡顿灾情 当然会希望解决啊

N64硬件效能的确比PS、SS好，问题是出在它用卡匣载体

因ns的成功越来越多家开始做掌机了

N64出了玛64、时之笛两款“真3D游戏教科书”够给业界吹了

出了好软件给业界吹跟主机没关系啊！那是任天堂软件写得好，SFC马车也是给业界抄哪一家超越过？

主要是刚好疫情，隔离闲到发慌

疫情只是让NS冲更高而已，不然在疫情前销量就已经很好了

不看好？当时公布家机掌机轻松转换时恨新奇我刚好日本上市时去玩跑好几家店就是买不到耶

n64当年性能确实是强的喔，那是老任还在拼性能的时代，只是在卡带部分押错还有初心会导致的问题当年台湾有wii后期无力和WiiU失败的氛围在，而且当年台湾算挺索岛的其实超任当年还有个优势在音质部分比 md强avgn就有比过了

竟然有人真的认为N64性能输PS/SS...太神奇了

强不强我不知道 但游戏的画面明显没有ps好你玩游戏会看规格吗？你讨论主机性能谁比较强一点意义都没有 当时就是索尼的阵容更吸引人

容量跟性能是两回事性能跟阵容也是不一定正相关上面才在讲容量 下面跳针到"强不强我不知道"当年主机大战你大概也没在玩N64吧 现在才在瞎扯

游戏画面（X）预录CG动画（O）不过你要说大众更爱CG也没错

想一想现在都还有人觉得ps2性能是当代第一，蛮不意外的

64mb能塞什么？动画放不了 音乐要破坏性压缩 有看过n64版的星海争霸吗？压缩成那样谁玩得下去 ns很成功不代表n64时期没失败好吗解决方法很简单啊 外插一个光驱 但任天堂拉不下脸这样做

实机画面PS1的材质真的比较好看啦

如果你是指3D的材质，N64会比较好看因为n64可以在材质上面做模糊，PS不行所以PS的3D接近看，一堆马赛克但n64虽然材质占的空间小，但有处理过还是比PS好PS唯一强的就是CG跟影片当背景，都是靠CD的容量实现所以pS性能都点在了拨放影片上面

https://youtu.be/UtVC0xJm_3o?si=9kuudAbFAmI-YW8g糊成这样一点战力都没有欸

当年跟N64同时期的PS与SS，N64硬件是强的，就连画面也强，这个时期我现在能够接受的画质也只有N64

你那影片你没发现PS靠近就是马赛克放大??更不用说当年PS只有整数运算，导致3D模组疯狂抖动而n64有浮点数运算，3D模组的运动是平滑的当年大多数的人不懂硬件，只看CG就会以为PS比较强

其实我很骄傲当年我是朋友之中唯一拥有N64的怪咖

玩游戏要懂什么硬件？两个平台都有出的游戏当然是那边画面看起来舒服就买哪个啊 还拉近看马赛克？是在挑水果吗？

原来又是游戏画面与预录CG动画傻傻不会分的朋友 :p

还是觉得效能不够 有些游戏都会掉帧 3D游戏掉帧会晕

N64真的就是输一截啊，那年代是处于卡匣=落后的时代另外当时PS跟SS台片盛行，很多玩家都没买过一张正版片而且N64的按键配置很诡异，三叉戟手把还不是很成熟像在NS上玩N64的游戏就有点不方便

所以上面大家的留言就可以验证我说的啦，大家不会管任天堂主机硬件有多强的啦，只会看软件好不好。（PS软件阵容就是比N64好）所以大家不要一直在那讲NS硬件太弱，NS2赶快出了，重点是任天堂下一代要出什么软件。

并没有喔 不要乱拿别人的话贴自己金好吗?

笑死 梦盒子讲不出东西往自己脸上贴金

能当掌机又秒接电视超方便 游戏也不会少别人太多

跟索粉认真什么呢...

N64商业上失败这点没什么好反驳的吧？但老任最强的地方就是过去的失败经验都会变成未来的资产像是老任经常拿VB来臭自己

有吗？比如说

路易吉洋楼3的バーチャルブー就是VB而且还自嘲发明如果商品话一定会大卖

一开始任天堂第一方游戏都想要秀Switch的各种功能，但都没做到当年Wii的效果。然后Zelda Botw一下大爆红才拉出气势。不过我觉得回收WiiU神作＋硬地游戏是一盘好棋。Xenoblade X与Starfox零也希望能重制啦

那时候就觉得到底是掌机还是桌机 四不像 散热续航通通质疑

旷野不是后来才红，是开卖就红，还一堆狂粉先买游戏等主机

旷野最神奇的地方是其实switch 性能输WiiU但是旷野却反过来switch 版本表现比WiiU好

NS性能没有输给WiiU吧？

NS性能比较高，不论是规格还是实机表现(玛车8、魔兵1&2)

最稳的方式就是学卡普空，什么都别改，升级主机性能所有大作重制

光大乱斗能全场地支援8人对战，双场地自动切换，演出也是强化，而且这些都是掌机模式就能办到，这些都超越WiiU了

NS性能并没有比WiiU烂好吗

超瞎 Switch输WiiU是哪个宇宙跑来的?刚发售的时候板上也有人贴过两主机版本的比较影片当时比起来没差太多 但是也是Switch版本好一点点　

青沼都说了因为wiiU性能限制所以某些玩法没办法在旷野实现 ，到了ns王泪才办到好奇ns性能输wiiU是哪里听来的

旷野开卖前的16年E3 老任只展旷野一作就全场最高人气+bestof the show，当时嘱目度就极高了犹记NS发表会最后 botw"2017.3.3"出现时也一堆人高潮

Switch性能输WiiU大概又是被某S公司养的蟑螂骗了吧？当时也是用同样手法抹N64跟GC性能

被索尼骗应该是会以为NS输PS3、PSV至于以为NS输WiiU我觉得比较像他自已的认知问题

输PS3等于输WiiU啊 WiiU性能也比PS3强

特别在于公开的影片在老任频道找不到

2016年E3旷野一个打全部真的猛，所有人潮全部冲向老任

Wii U当年就是少了萨尔达本传作品... 不然也不会这么惨

萨尔达系列在旷野前的销量要不要去查一下 根本无关好吗？

psv自己都比不过ps3了ns能输psv才有鬼

其实想想，如果有人觉得N64的硬件性能不算好，那到底那一台任天堂主机是让你们觉得硬件很顶的？

别再吹N64的性能了 不足64mb的卡带容量就是最大弱点 要全塞进去必定会自己降低画面等级 N64就像不用核动力的自由钢弹 全弹发射一次就断电停机

1994年SS,PS 1996年N64 1998年DC 2000年PS2 2001年GC每代也只能呈现当年的技术力，很难说谁是落后的。NS的浮点运算也是WiiU两倍，这个参数在3D家机都有得查

我是觉得如果觉得任天堂N64的硬件都不算顶级的话，那就真的不用要求NS2硬件会多顶级。（因为任天堂的硬件，就真的没很顶过）

别拿一个任黑的论点去佐证你的论点好吗?FC当年赢对手一个世代 SFC互有胜负 N64吊打 GC第二这就是事实光FC就能打你脸打到飞天了n64硬件吊打PSSS根本不用怀疑

不需要吹吧，事实的确是N64硬件性能比较好，问题是出在卡匣这个载体

为了证明自已的观点，胡扯出另一个观点自证，难怪你在这版都被围着吐嘲

因为大家怕老任又跟wiiiU一样只专注搞新设计，技能点没点在性能上后来发现其实玩家还是看游戏阵容，这代有努力补上，加上性能再烂还是有很多手游无法替代的内容现在回头看手游玩法依然是很侷限的

反正NS2就算如谣传说的跟PS4一样，那2030年一样要被骂Steam Deck有1.6TFlops，PS4有1.8TFlops。PS5XSX破10T

这么多年了，玩家就是看软件阵容的，这个PS和PS2时期都证明了。

有阵子不是卖到缺货?

你是不是以为储存装置的大小不算硬件的范围？ 光盘600多mb 卡带不足64mb 基本上已经输几十条街了 ps1-ps2时期都是索尼辗压啊 不论性能或是阵容

.....

怎么又一个ps2性能碾压gc的

外行到不知道GC性能略胜PS2 就不要来跟人讨论主机好吗?是不知道PCE时代就在用光盘吗? 还是连PCE都没听过?

GC没有只有“略胜”PS2那么惨吧？GPU运算力跟I/O速度直接辗压GS的程度了

PS2性能就是全靠吹的

没想到这年头还有人相信PS2吹出来的性能喔？

PS2可能连销量都是嘴巴喊的 www

如果大家记忆中N64和GC不叫性能好的话，那大家应该可以体会，为什么任天堂放弃追求顶级的主机硬件了…（真的软件搞好就好了）

你可不可以不要一直这么单细胞思考　用一个因素要解释所有事

梦块一直跳针捏

某楼前面讲"性能" 怎么后面换词变"硬件"(的范围)了?

因为说N64和GC硬件性能不好，真的傻眼啊。

你想讲的不是储存装置大小也算"性能"的范围吗 干么改词?GC与PS2的性能差最有名就bio4吧 水管上都有比较影片当年C社开发人员自己都讲 因为两边性能差(尤其三上做bio4时是把GC性能操到满的)与其说移植更像重制 缩减很多场景物件 能破坏的也改不能

GC的TOS是60fps，PS2的TOS是30fps，性能差异很明显

某方块还在继续拿一堆人吐槽的逻辑在证明自己的论点这两个人是不是分身在这边乱啊？？

最近宣布多五百万台销量 还真的用嘴巴喊的

另外老任还有压缩黑科技在 老任其实很多奇妙技能点吧...像大金刚热带急冻 wiiu版 12gb ns版 加量只要6.6gb 0.0

游戏容量最肥大的莫过于影片、HD贴图、音讯档。所以马利欧、萨尔达传说在卡带载体也能有领先时代的表现。

我论点就是主机硬件性能不是最重要，最重要的是软件阵容。有什么错，愿闻其详？

同样的事到底要解释几年呢?"任天堂的硬件，就真的没很顶过" 这句就知道你一直都不懂啊FC出场的时候,就跟钢弹一样性能碾压当时所有对手.软件阵容很重要 硬件也很重要 不要单细胞只用一个原因去　　解释解读以前的结果要不然打着任天堂的名号 软件一定很强 不是应该万朝归宗?根本不用打什么主机大战

bio4在ps2其实也砍了不少效果https://youtu.be/k_MBy3MX2nI?si=Aucdd3MvcHy5D2fx还有老任在ns虽然了以家用来看只有ps3+等级，但在掌机部分其实也是当时最顶的了

FC对手算多吧，我记得除了Sega外，还有其它对手，FC它能立于不败之地，也是因为软件好吗。

"任天堂的硬件，就真的没很顶过"所以这句你说的就是错的每次都要跟你解释中文的意思跟逻辑 真的只是浪费时间

GB和GG也是一样，GB赢在软件阵容。

任天堂他x的第一次做家机就是把规格弄到当时很顶 看不懂吗?

拜托，DC一开始出的时候，硬件也很顶啊，画质碾压PS。

讲DC跟你讲任天堂硬件没顶过又有何关系? 又开始无脑跳针

刚出当然很顶…是要看同世代对手

FC当时公开价格时一堆业界人士说“开这种价格根本赔钱卖吧？这种配备正常来说要开十倍价才回得了本”

我应该没表达好，旷野本来就是为了WiiU量身订做的游戏，结果因为配合NS发售重新调整游戏，让WiiU跑起来不如NS(明明NS才是后来付加上去的)，就跟曙光公主有GC版跟Wii版一样，曙光公主当年也是为了GC开发的，但是为了护航Wii所以多做了一个镜像版给Wii(林克跟公本茂都是左撇子只有GC版才是左手拿剑，Wii因为要护航体感考量大部分人是右撇子所以Wii版林客是右手拿剑，但除了这个差别之外GC版的游戏运行很顺，跟Wii版一样顺，并没有因为Wii版时脉比GC快就比较好)，然而旷野明明就是为了WiiU量身订做的游戏结果为了配合NS竟然最后成品却是弱化版，这说不过去吧，这才是我原本想要表达的意思，而会有WiiU旷野性能要比NS好我记得是在某个中国频道主分析里面提到的(我要找一下，记得好像是红酒还是哪个，反正声音差不多体重也差不多的频道主，找到我再把影片连结贴上来)，有人如果真要把容量扩大成性能，那PCE应该是那个世代性能最强大的主机没错(因为PC-E就是第一台使用CDROM当游戏媒介的主机，阿可是他是单倍速CD，然后占存RAM又只有小小0.5mb(3.0系统卡变2m)，结果就是展现出来的游戏体验超差(什么都要等)，所以当年哈德森能够让天外魔境2弄到游戏过程几乎不用读取真得很屌(只有动画切换时要读取动画要等)，但哈德森为了要做到这种程度结果让天外2开发时间大幅延长(对比后来的天外魔境外传风云团十郎就知道了，如果哈德森技术那么好那后来才出的风云团十郎读取也不会又回到那个每切一次场景就要读取等代的窘境了(如果是没接触过那个年代的真的没办法体会我所说的)，所以你如果硬要说容量也是性能的一部分那真的事闹笑话，然后还有，任天堂每台主机都是以游戏软件为开发点去做而不会只单纯加强性能而出(例如SFC增加了ABXYLR)，SFC增加了类比跟震动，GC增加了C钮，Wii是遥控器，WiiU是平版，NS就不用说了，任天堂的每一台新主机操纵器都会配合要推广的软件而去变化，现在比较需要担心的就是NS2会不会在古川的主导下操纵器没有变化就真的只是性能加强？不过这都扯远了毕竟什么资料都还没有公开，还是回到游戏载体部分，任天堂(应该说山内溥)当年就是考量到(应该也是说看到PCE跟MDCD的游戏那个惨痛的读取画面影响游戏体验)，另外就是不想支付CD的权利金给SONY(毕竟后来发现SFC一体型CD合约里面有木马会被开后门钻漏洞)所以才会找同样有CD专利的飞利浦来当烟雾弹说要改跟飞利浦合作(然后原本消息还说有考虑要用CDI或者是特制CD(CD光盘外面还会有一个四方型的塑胶外壳包覆类似MO片那样，然后其他厂商放光盘是像放音乐CD那样放入主机，任天唐则是插入是的(因为多了一个外壳不让你直接碰触到CD)，当年山内浦放这消息就是因为他说怕小孩子不会操作CD，所以做成这样就根插卡带一样这样就不怕放错面，而且外面多了一个壳子也不会直接接触到CD的光盘面，当然这都是当年的理由，最后成品也没出来所以这些都只能当轶事来看)然后前面就跟你讲了同世代里面FC硬件算最强的你又在那边软件软件，那个年代同年的PC都没办法达到FC的图形处理能力，FC明明1983年出品的时后就是同时期最强硬件主机这是不变的事实你还在那边硬凹软件，FC魔王级软件超级马力欧也是1985年才发售的(主机发售三年后才登场的)那个年代是随便一个阿猫阿狗业者都想要在FC主机上出游戏(书店也想，唱片公司也想)，NAMCO的棒球游戏都能卖到百万卡，请问你现在哪个棒球游戏能卖破百万？(因为我喜欢玩棒球游戏所以用棒球游戏来举例，我家第一款买的FC游戏就是杰力可的立体棒球)，现在棒球游戏投入的开发成本极高但是回收率跟本极低，一片棒球游戏能够卖个30万就算大卖了，百万？跟本奢望

要论证软件很重要，不需要任天堂硬件从来没顶过这个论点，你拿这个论点当然会被群嘲刚出当然很顶，所以就有顶过呀??然后又说没顶过我觉得某方块真的先去理好自已的逻辑

照你们这逻辑，WiiU也很顶啊…刚出时WiiU性能也比PS3和Xbox360好。

WiiU不顶是因为跟它同期是PS4

是你自己讲“从来”没顶过，所以如果拿WiiU当例子，WiiU的确顶过一段时间

FC顶是这台1983年出来时是工作站电脑等级的硬件

而且N64就是那个世代最强，所以就算要用世代来看，老任还是最强过，不会因为用了卡带就变成不是最强FC顶是当时其他家都要赚主机的钱，老任卖成本价然后老任把成本花在提升画面上面，所以画面才会吊打至于FC有工作站等级…..真的不要这样吹比较好，当时的工作站很大台，只是工作站没有加强画面，所以比画面输FC，但其他性能是工作站吊打当年工作站价格远超过FC，芯片也远多于，工作站性能不可能输FCFC SFC世代游戏机的游戏画面强过个人电脑的原因是，因为游戏机有专门的游戏用显示芯片，当时的电脑没有，要到90年之后电脑才开始有游戏用显卡的初步概念，2000年左右才有现代意义的GPU

我记得那时候pc游戏没有背景的概念，每个角色移动都要AND OR XOR 遮罩遮来遮去导致闪烁连连

其实我反而觉得下代ns单纯提高性能和优化一些东西就足够了，创意改成在游戏里表现

要做新玩法就做在掌机尺吋内吧，这样要塞一些新的传感器也做的到

有天外魔境2给推，希望有生之年...

我认为下代要想办法增加ai元素，不管是硬件上还是软件上

ai的话不意外会有DLSS吧，不然找老黄不用DLSS太浪费了，加上老任现在其实就有用FSR了，看海外讨论老任自己好像也有在研究类似技术

当年皮克敏也是说AI呀，看新的皮克敏会不会更聪明还有如果单镜头要做类似kinect的效果，也要用AI

宫本茂应该是不愿意接才给其他人当社长

我没说FC赢工作站 FC那颗CPU当年就是给工作站用的 所以日币一万三不到的开价才会让业界譁然 因为用同一颗CPU的电脑在当时至少是十万起跳

那时代的CPU基本上都是工作站用过的东西因为个人PC也才刚出现而且那时代是日本半导体曝光机(光刻机)准备超越美国FC用的也不是工作站用的，而是理光特制的缩水版本原版的6502在当时也出了八年，而当时的电子产品换代慢工作站还在用6502也很正常半导体成本那几年大降，老任用缩水版又承诺买三百万片理光也刚进入半导体业，很需要大客户所以价格很甜

记得还有就是两社有交情

3DS 在亚洲的政策让人摇头

自信满满出主机，试着绑东绑西教育玩家就会失败，反之亦然

其实下一代继续延续NS的感觉就好了....

就color tv 15的负责人去理光

3DS那个虽然没明说 但应该跟博优搞水货回销有关岩田任内唯二错误决策之一

3DS已经跟博优完全无关了，博优是从Wii时期偷藏印章开始就被日任封杀了，3DS单纯就是岩田一开始就错务(以前山内时期坚持掌机不分区原因就是因为掌机可以任意带来带去所以山内有规定不要分区)，3DS岩田那时候不知道是脑袋被什么打到要把掌机去做分区，害我的台版3DS当年买的储值卡还有点数没用完还存在主机里面也没得退(话说我日规大使的3DS当时也是买了一堆储值卡储值后来商店要关的时候里面也是还有没有用完的日币，然后我又懒得去把NNID跟现在的NSOID合并，所以那些余额也是存在主机里面送任天堂了(大概都剩几百台币而已也就算了)

那个不可能完全无关 就是要挡回销才来这套

我根本没不看好 老任也没哪几次被看好过

因为那个时候大家还没玩到旷野

你把博优看太高了，如果是因为博优分区不会连欧美也分，博优是能倒货到欧美吗？就真的是岩田的错误决策而已

问就是旷野还没问世

博优就是最后一根稻草，我想可能不只博优而已，加上可能顾虑一些国家地区因素才锁，当然从历史上看本来就是错误决策，而且要锁当然是一视同仁

从很多面向都可以理解为什么当初市场不看好。首先掌/家机本来分开可以赚两次，合起来就只能赚一次。其次性能迁就掌机、尺寸部分迁就家机，大家担心最后两面都不讨好。后来会成功一方面是老任游戏太好玩、本家优化太神，导致唯一缺点只剩可以被游戏性弥补的分辨率&帧数；另一方面是这次的宣传的确很成功、国际化，且早年的各种作死设计或迷之操作（什么分区、大使、语系支援少、帐号系统麻烦等等）这次都没有发生。

其实分两次赚这种早就被证实吃力不讨好了，对消费者来想同个游戏要买两次、要同时持有两个平台、转换存盘的麻烦、因家掌平台的性能差导致体验不好、想要的游戏不一定支持等，对开发者来说两个平台互相扯后腿导致开发难度提高、市场不一定支持导致其中一个版本暴死甚至共倒、这个游戏完全做不了掌机这种都会发生

反正就主要还是老任软件跟的上来

因为上一台是wii U

一开始那个阵容就是第三方也不看好

WiiU失败 加上3DS 限区恶搞玩家

看到广告就决定要买了，你说呢？看坏的最后有买吗？

没吧? 当初看到广告就觉得超酷的

大家是谁