[心得] 圣兽之王 无雷心得

楼主: QQron (Run)   2024-04-20 05:41:14
刚刚全破 难度EXPERT
觉得这是蛮可惜的作品 整体水准很高 但其实没有很好玩
不是不好玩 而是明明可以更好玩的
最大问题在于 虽然是战棋游戏 但没有任何战略的成分在里面
三个问题点
1.难度太低
2.队伍相克并不鲜明,特化队没什么优势,都是泛用队
3.战场即时制+耐力算是很失败的设计
难度太低就不用说了 我没玩Z难度 但EXPERT 几乎每场都把队伍撒出去 碰一个杀一个
第二点,每个队伍其实没有什么相克的成分在里面,基本上每队追求的都是泛用化,我认真配的大概有七队,每一队基本上都可以近乎无伤打过85%的敌人
而这个加上第三点,导致这游戏根本没有任何战略的成分在里面,不用去判断这时候用弓兵队,这时候用骑兵队,这时候用法师队,反正几乎每一队都是混合泛用队,甚至不用考虑支援,每队队长都骑兵或著飞行单位,圈起来A过去就对了
不会有什么我大坦先坦住敌方部队,然后菜刀队去击破敌人的火力点这种事情
每队配起来,基本思路都差不多
中期,有人坦,有人主攻,有人无视格档,有人治愈防异常,然后有个负责跑图
后期更简单,想办法把AOE放出来就赢了
很多讨论都是那个单位强哪个单位弱
但其实真正做坏的是道具,再怎么垃圾的角色,搭配做坏的道具都是伤害溢出
实际上应该是
狙击手橙色透镜队*2
魔法之魂+千之权杖队*1
独角兽相关装备队*1
翼列军旗队*1
褪色的赌徒硬币队*1
可能还有我没注意到的,反正就是围绕这几个装备组,加个AOE或连续攻击,怎么组都泛用都秒杀
战斗无聊,剧情无聊(日系常有的问题,剧情低年龄向,但目标客群其实不是)
好玩的地方在组队的思考跟行动的设计,基本上跟写程式的回馈感很相似
写程式码(写行动指令)->DEBUG(模拟战)->写程式玛(写行动指令)->DEBUG(模拟战)...
但由于关卡跟难度的设计,导致很像是努力准备了两星期的期中期末,考试当天发觉有手就能100分的无力感
组队写行动指令,这部分很开心,结果除了竞技场,没有发挥的空间
真的是很可惜,明明机制设定非常有趣
如果难度可以拉高,然后取消战场即时制与耐力设计(不能少数队伍连战到底),并且把每一队的相克差异化做好,例如骑兵队就是很好的设计,让同职业组一起有超大幅BUFF,就可以回避掉每一队都混合泛用队的问题
这几点调整好,我觉得这游戏会好玩非常多
作者: howardjou (Hiro)   2024-04-20 05:57:00
觉得难度太低可以自己给自己限制来增加难度
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2024-04-20 07:10:00
自我限制不就行,很多OP道具都是用来逃课的
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-20 07:22:00
即时制不是问题 消费耐力却影响不大才是问题 所以飞兵/骑马跑图还是强势 步兵多一两耐又如何 除非更多防卫战让机动力不是那么重要
作者: oneshot (I want to feel..)   2024-04-20 07:27:00
我还没破关,目前觉得关卡等级太低,随便配也都打赢,不知道后期状况如何,如果敌人等级是动态调整好像比较好
作者: Anthonypapa (papa)   2024-04-20 07:30:00
即时制不是问题,皇家一代超好玩又经典兵种相克做太过头玩家又会唉唉叫说太难
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2024-04-20 07:54:00
觉得做成带兵制会更有真实感 几只将领决定战争是SLG通病
作者: happy94277 (MfriTa)   2024-04-20 08:11:00
这类游戏要有困难度就只能自我限制,像机战后期也是一夫当关
作者: hips (hips)   2024-04-20 08:30:00
还是小时候的国产SLG好玩。日本现在出的都不行。幻世录,风色幻想,阿玛迪斯战记,古文明霸王传,剧本,游戏性都掉打最近的游戏。
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-20 09:15:00
谁说防御战机动力就不重要了,你抢投石车不重要?贵古贱今的都来了wwwwwwww卖攻略本的旧时代遗物就别扯了吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2024-04-20 09:26:00
老实说 自我设限是基于有趣才会去做的事 像三角我就当圣火在玩 但圣兽的自缚意义不大 要难度打斗技场就好 它本身战略难度就这样…
作者: Mensholaten (REAL)   2024-04-20 09:31:00
0体移动法也是难度超低的原因之一
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-20 09:45:00
“相对”不重要 不要抬杠
作者: Black11 (送你上山头)   2024-04-20 09:48:00
可以除了主角只放全女角上场,这样就有难度了XD
作者: we072367 (没梦想)   2024-04-20 09:56:00
香草社 还是很棒
作者: misaki030   2024-04-20 10:21:00
敌人几乎没偷家的兵 超乖= =关卡基本上就是全部派出去扁 真正要组队乐趣只能去竞技场
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-20 10:23:00
偷家的话义父会提醒你啊。但偷家没啥用啊,你本阵直接出击就好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-20 11:50:00
你就把那些OP装备拔掉啊XD 我一直觉得那些都是给玩家逃课跟后期PVP用的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-04-20 12:02:00
第一次偷本阵前怕你人都派出去还送颗传送石,有够贴心
作者: class21535 (卤蛋王)   2024-04-20 12:07:00
你比较适合直接隐藏结局用Z难度打第二轮
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-20 12:56:00
AI作战没调还是会被玩家虐 我放全体魔法 对面白骑居然放单体魔法无效 防一列的设定只吃列攻击才触发
作者: opmikoto (MIKOTO)   2024-04-20 13:26:00
目前玩到雪国 我是觉得就人物模组很赞 战斗机制有特色其他都很普通 剧情则是烂
作者: jazon (Perhaps, Love)   2024-04-20 13:47:00
请试试Z难度直接不救女主 资源只有第一块区域 难度挺不错的
作者: swardman4 (不良のアリス)   2024-04-20 13:51:00
小厂作品的一轮游戏来说不错了啦 缺点一定有 有打到点就好
作者: lofo (......)   2024-04-20 15:01:00
从制作组在正式版还特意增加了一种比试玩版更简单的难度选项来看,把游戏作的更难可能会更难卖
作者: jackey0507 (好人王)   2024-04-20 15:30:00
难度是官方不想为难玩家吧,不然竞技场后期配置丢个几组到主线上,绝对一堆人爆炸
作者: palading (风夜闪)   2024-04-20 17:43:00
官方为难玩家就变成走早期FE的道路了
作者: tom40819 (火雞)   2024-04-20 19:23:00
你可以不要使用特殊角色 全用顾佣兵 然后不要用道具 学敌人那样 不过我也觉得有些装备真op
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-20 19:39:00
可是敌人有外挂啊 地图技随便用
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-04-20 19:49:00
但就有CD 而且都是明牌 啥时会用都知道
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-20 21:05:00
敌人地图技再聪明一点的话我方会被打成白痴啊
作者: Derozan12 (迪罗森)   2024-04-20 21:24:00
你讲的缺点都满有同感的,但新IP做到这程度,已经很满意了,而且这种玩法很创新,给人一种全新感受
作者: ryan8409 (乐天)   2024-04-20 23:32:00
跟原po想法一模一样 尤其是考试准备半天才发现有手就能100分这段
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-21 00:21:00
光是敌方魔女要是每一场都会丢重力的话,你看你会超时几次
作者: aria0226 (咏翔歌)   2024-04-21 01:43:00
z难度才是这游戏精髓,要更多考虑敌方支援范围铁著头去打很容易翻船,队伍死掉后更麻烦
作者: hdw   2024-04-21 10:15:00
虽然没玩过~~但难度太高,限制太多受众反而少喔之前玩过一些棋盘式的游戏,有的难到只有几种解法
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-21 10:17:00
但有些人就爱那种
作者: kiki0089 (kiki)   2024-04-21 13:13:00
感觉一部分是香草社烧干了,没钱再加难度剧情等等
作者: york50086 (YSI)   2024-04-21 13:29:00
原po讲得蛮中肯的 但我觉得最大的问题不是难度而是剧情实在差强人意
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-04-21 15:01:00
正常 这作剧情就是王道剧情 本来就不是主要卖点所以剧情至少合格就好了ˊ
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-21 15:31:00
剧情没有到差 但可惜没有刻画更多 兽国有翼国蛮短的
作者: lolicat (猫雨果)   2024-04-21 20:01:00
弄得太难 下一作观望的人就会变多 这很正常吧 给个难度设定就好了 至于不够难或是搭配问题 可能官方当初做游戏的想法跟玩家肯定不一样
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-21 20:46:00
再怎么难 都不一定能满足核心玩家 还会自己绑手脚去玩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-21 22:10:00
那种格子算好好,你不照着走就没办法解题的类型,我反而觉得很无聊...
作者: youtuuube000 (小孩)   2024-04-22 00:55:00
破完有翼国的剧情竟然还可以说剧情不差吗....
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2024-04-22 01:58:00
我过第一章就有点受不了,主要是太多杂七杂八小战斗
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2024-04-22 09:17:00
杂七杂八小战斗是为了让你熟悉战斗系统用吧类似教学关
作者: ailio (Ailio)   2024-04-22 20:20:00
剧情不差也不等于好啊,不用总是二分法吧,剧情就一般流水帐,觉得确实不到"差",算普通吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-04-22 23:46:00
官网有版本更新内容 剑圣跟表姊有加强第二把剑会提供50%攻击了 表姊第二个盾也有的样子然后终战后的古都可以重复挑战了 有点事情作
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-23 00:15:00
这样剑圣岂不是一发星爆就快砍掉BOSS整条命了XD
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-23 01:04:00
还有追加一些End game要素
作者: zack867 (心里有佛看人便是佛)   2024-04-23 09:44:00
就算25*0.5*1.8*2.7 也大概60吧
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2024-04-23 10:11:00
有算良机的话 还要再加上30%
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-04-23 10:28:00
砍不掉吧,星爆下去直接剩3段怎么砍的死至少不会打1了
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2024-04-23 10:40:00
以加列里乌斯为假想敌追求最大伤害的话 之前有尝试过https://imgur.com/UzT6Qmr.jpg全队保一个输出的话 单次攻击极限可以到800左右不过这是剑圣的情况 全游戏最高可以破千
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-23 11:26:00
当然是指破盾后啦XD我之前最高大概也是这数字,强化后就很接近整条HP了
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2024-04-23 11:38:00
如果再搭上神秘之刃跟用更高威力的技能伤害数字的确还能再上去 只是王装备有10%减伤 目前我还没找到能让剑圣打999(z难度王的血量)以上的方法
作者: zack867 (心里有佛看人便是佛)   2024-04-23 11:43:00
英勇技加道具加各种+攻buff技是可以比78高更多啦
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2024-04-23 11:52:00
把英勇技跟道具考虑进去的话 剑圣单次最高输出应该就可以秒王了
作者: a502152000 (欸五)   2024-04-23 18:53:00
Switch Xbox版还要等更新
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-04-23 20:49:00
剑圣本身就是竞技场克两人军旗队的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com