[心得]《大乱斗SP》1400小时后的游玩心得

楼主: h10840206 (仕幸)   2023-10-11 15:41:58
原本是想打《给大乱斗的一封信》作为标题,
但又觉得太夸张了w
不过最近真的不知道明年短期内,
还能不能打开这款游戏的心情,
总不能每次跟别人连线的时候,
随时都要因为有事自杀跳下去、
或是突然中离的好(跟LOL一样)。
既然有传闻是否可能变成亚运项目,
先不管是否真的会变成电竞运动项目,
还是想把对这款游戏的心得留下来。
文章有点长,实在不好意思...
——过去的游戏历程——
以前对于1vs1的PvP格斗游戏,
都怀抱着一个自己绝对玩不来的游戏的印象。
而《任天堂明星大乱斗》,
有林克、玛利欧、卡比、皮卡丘,
因为有很多认识的角色,
击杀方式也非传统的血量制(有血条压力很大),
所以毫不犹豫就买来玩了,
虐菜打Lv.1也是很开心w
在那之后,GameCube/Wii/WiiU/N3DS/NS,
所有版本都有买过一轮。
不敢说自己多会玩,
顶多就是不用集中精神也能打赢Lv.9的程度而已。
这对很多真正的高手来说根本只是没什么好说嘴,
甚至唾弃的技术力。
不过游戏嘛...虐菜也是一种娱乐!w
——长大后的游戏历程——
在买NS的特别篇以前,
通常都把大乱斗当作“无双”的游戏在玩,
就是不停地重复玩、打Lv.5电脑、打Lv.8电脑,
玩到下意识不需要脑袋思考就能按出自己想按的技能,
打着打着抓到电脑的习惯和规律,
疯狂打电脑或1vs2或1vs3 Lv.9来自high。
家人和朋友通常也都不是玩电玩的人,
所以能玩的乐趣有限。
有人可能会觉得,啊为什么不去外面找同好玩?
每个人有不同的生活方式嘛...!
嗯...讲到这就好(哈哈
嘛...现在网络发达,无论是技巧或是乱斗比赛的资讯,
很多东西在网络上都可以找到。
不过在YouTube上,
中浅深度的中文资讯实在非常少,
除了蘑菇大的观念分享,
大多都在Bili上的翻译版,
可以看得出《任天堂明星大乱斗》在台湾比起主流游戏,
真的是相对小众。
当然高手玩家们也常推荐国外的影片,
想办法听日文英文,听不懂看画面,来搞懂这个游戏,
毕竟任天堂最擅长的就是制作入门容易深入困难的游戏,
想玩party game还是竞技型游戏都可以自由选择。
虽然以前就知道DX版“绝(ぜつ)”之类的进阶技巧,
不过既然不会跟真人玩到,所以就没接触。
到了NS版之后,因为《旷野之息》玩技巧的关系,
开始也接触了《大乱斗特别篇》的技巧,
加上有了Nintendo Online,不小心落入这个深坑,
就跟宝可梦开始接触个体值培养和乱数调整等等一样。
毕竟一个游戏的技巧都可以用“网站”来归纳了,
更何况它是一个动作游戏,还真的不是碰一两天就能搞懂,
学会是一件事,应用更是另一回事。
从原本虐菜打电脑的心态,
学着学着发现和单机游戏有很大的不同。
《旷野之息》打怪,了解怪的AI机制之后,
基本上就是把你会的所有技巧,
“请怪配合你的动作”来让你耍帅,
使出一个技巧难度评价+5分、画面华丽+10分,
一个combo让你总分变高就好像变强了的感觉,
也就是,单机游戏每一个技巧都是有效的(Effective)。
但PvP游戏每一个技巧只有用出来,
真正能帮助你打到对手,你学来才是真的有效,
让你意会到,每个技巧只是让你多一个选项,
这和你自己本身是不是变强,不能说无关,
也不能说完全成正比。
像篮球的“灌篮大赛”和“两队直接比赛得分差”,
这两者是不同的专业。
因为平常在家里不喜欢坐在电脑前面玩游戏,
边看电视边在手上玩NS的状态。
每次打线上都会玩得头昏脑胀,
所以基本上都是出差的时候在外面打电脑来杀时间,
也刚好趁这个机会练了很多RAR, Ledge Trump之类的技巧。
有一阵子,玩到Lv.9可以轻松打之后,
就和几位认识的Twitch实况主玩了一个晚上,
胜率大概60%,实况主们也说我这种“疯狗式打法”,
一直贴上去打、让对手没有思考时间的打法很有威胁性,
那次导致自己稍微有点过度自信。
之后在巴哈姆特看到有乱斗的群,
加进去之后实际在跟有经验的玩家打一场,
用皮卡丘大约玩了10几场也只赢了1, 2场,
而且有几场对手都有2命以上。
才注意到,以为自己学了很多东西,
事实上那只是格斗游戏的基础而已。
也真亏那次洗脸之后,没有被劝退w
事实上,那时候也不知道什么角色适合自己,
该玩什么角色比较优势等等,
纯粹因为皮卡丘很可爱所以用了它,
而非《旷野之息》的林克,
不过游戏嘛!本来就是要选自己想玩的角色,
不管是因为他强,还是他可爱等等,
看你自己的需求。
在那之后偶尔睡前看一下比赛,
知道了Tweek, MkLeo, Zackery等等职业玩家,
意外地看到了Void操作的皮丘,
一个小巧精干的角色,
疯狂接技、技巧性地把招式甩在对手脸上,
发现了一个非常适合自己的角色,
并不是他可以贴人脸、疯狂甩招的这个特点,
而是皮丘是一个容错率低、很难玩,
但一取胜成就感就非常高的角色,
就是喜欢这种感觉。
一开始看职业比赛,不懂得怎么看那些比赛,
自以为地认为那些操作好像也没有多难,
好像自己也做得到,
但为什么实际打起来有时候特别无力呢?
尤其看Izaw的影片,Beginner/Advanced/Expert等等教学,
大多数跟操作和基本知识有关,观看起来没有什么压力,
但一到了Master以上的教学,
常常会觉得“啊这不是对人战就该注意的事吗?”,
有时候真的,“越艰深的学问,才看起来越废话”,
但你越难以谨记在心、实际运用。
也难怪XGT的资深玩家有提到,
真正的进阶不是只有技巧,
“操作<机制理解<对战观念”
・懂了操作,也要知道对手往哪DI。
・在什么样的对局,对手通常会往哪DI?
・那时候对手只剩多少选项、他会不会Mixup?
会跟LOL一样,开始要学会骗招、
记住对手有没有闪现,
大乱斗也要开始记住“欸他没二段跳了!”
“欸他直接离崖一次了!可以打抓边”
为了把握自己的优势,这些判断以及观念,
在对人战中就会下意识地发挥出来。
正因为中文资料少,加上做影片的初衷,
就是把YouTube当作自己的“学习笔记本”,
把所有喜欢、学会的东西做成影片放在频道上,
有同好的玩家可以一起接触、一起成长。
“立回(たちまわり)”这个词,
比较相近的英文就是Neutral (Game),
想必很常玩格斗游戏的玩家非常熟悉,
我不是很擅长格斗游戏,
所以第一次看到这个词的时候,
一直搞不懂这到底是什么技巧,
为什么他们都说这边很重要?
原来它是影响你的整个角色的进攻模式,
对手和你在非优势劣势(中立局)的情形,
你必须采取什么样的进攻模式(Game Plan),
才比较容易有优势。
除此之外,观察也是很重要的。
你站在崖边防御,对手很常按Z滚进来,
你离边,对手很常按跳跳进来,
对手被打飞,很习惯就按掉二段跳,
以上等等,
在对人战中通常必须在短时间的交手中,
从中获取情报。与其说大乱斗是操作能力的较量,
不如说是情报战,
真的到达一定Level之后才会转为心理战。
有一阵子私下请教台湾XGT赛事前几名的玩家,
即便自己1, 2局因为初见杀的关系取胜了几局,
但在那之后很明显感受到自己的行为模式被对方掌握,
做什么都会被很快速地应对,
对战的过程中也得到了很多建议,
也终于真正了解了以前看不懂的一些名词,
像是Mixup(相同场面做不一样的选项)、
Neutral(中立局的对局)。
当然,既然是格斗游戏,
每个人对于游戏机制、对战观念都可能会有不同的理解,
即便是职业玩家,对于相同职业比赛,
也是有推崇、或不认同/不喜欢,
譬如像是Cloud的职业玩家Sparg0,
有的玩家认为他就是在乱放空后(Bair)或上猛(Upsmash),
用一些初学者才会用的“凹招”来获得胜利,
但有些玩家会认为他技巧性地混用基本招式,
借此让对手不好判断他的出招习惯。
毕竟小弟也都30几岁了,
有一定的独立思考能力,
和高手们请教、学习的过程中也并非尽信所言,
毕竟好歹也是研究过旷野之息5, 6年,
对游戏的程式和触发机制有微薄的了解,
所以真的完全是看自己对游戏的理解如何。
像很多高手玩家都认为打电脑没用,
或甚至打电脑会有坏习惯,
这确实不可否认一定会发生。
但我是一个出差就会拿起Switch在高铁上打电动的人,
大乱斗95%都在打电脑,
https://i.imgur.com/UqZJldU.jpg
(22921/24285=94.4%)
但即便如此我也不觉得打电脑完全没用,
至少可以借由电脑来摸清楚角色的操作,
实际对战的时候,
你只要能分辨真人是不会按照电脑的方式操作就好。
所以我的观点是打电脑并不是没用,
而是他对于你的对人战能力,
是一个“先上升,但收敛在某个y=a的位置浮动”,
不至于退太多步,但几乎难以进步,
因为学不到对人战才会注意到的事情,
而非你的技术完全没有进步。
而对人战的玩家是一个“斜率递减,但永远递增的函数”,
差距是被快速拉开,而不完全是你没有进步。
(当然这也是看你自己的诉求w)
这边也只是强调,
格斗游戏大家不一定会有相同的理解,
PvP游戏就是结果论,
就算你讲的是职业玩家讲过的东西,
但他是他,你是你,
你没成绩讲什么也只是画大饼,
人家也只会觉得你他X哪位,这是很现实的。
在格斗游戏的社群很容易都会有意见不同的摩擦,
每个人的个性不同、生活圈不同、理解也不尽相同,
群内偶尔也是会看到别人争执、口气不佳的时候。
・有的人愿意听你讲完你的观点再一起讨论、检讨
・有的人听到1%不认同就急着发言表示自己才是对的
这在国内外都很常见,想要深入这个领域,
遇到这样的事情是在所难免的,
并不是说这样不好,也是有人因为这样变强的,
只是不一定是所有人都能接受的方式。
只要攸关到强弱,EQ、心理素质都很重要。
偶尔找各地玩家对战,也会感受出日本、西洋、台湾,
各位玩家讨论时的气氛是怎么样,
观察各种人际关系、人格特质也是很有趣的。
这在学语言的社团更常见。
平常线上游玩时,
每次都知道自己不是要当什么电竞选手,
放开心情玩开心的就好,
毕竟也是因为喜欢这款游戏而玩,
尽量让自己没有得失心。
过度的得失心或好胜心,
很容易让玩家暴走、压力过大、心情不好,
30岁了不想再去承受这些w
赢了开心、输了检讨,被teabag就ban掉,
人生中过滤掉一些智障,省一些麻烦事,
回到玩游戏的初衷就好。
当今社会大家都越来越忙碌,
《王国之泪》的速腻感、短影音的盛行、
资讯取得容易且快速,
看得出来生活步调变得越来越快而杂,
很多朋友买Switch没多久就放在旁边生灰,
小孩一出生更别想着要碰游戏。
在制作乱斗影片的过程中,
察觉到家机市场本身就已经算是一个小众的市场之下,
大乱斗SP在台湾则更是相对更小众的游戏。
身为局外人,也很感谢巴哈的管理员和XGT的创办人,
提供了这样的平台供大乱斗的玩家聚集起来游玩,
偶尔还会看到台湾玩家到国外去参赛,真的是很刺激!
1400小时说长不长,说短不短,
比起认识的日本玩家(6100小时)和台湾Top 3玩家(5460小时),
真的有如九牛一毛,更何况我自己95%时间都在打电脑...
不过作为一个大乱斗硬核区的初学者,
从0开始的学习过程,真的是一个很有趣的旅程,
虽然玩到现在也是烂烂的,也没有参加过线下。
但过程有开心、有失落、有争执、有成就感,
又有喜欢的角色可以操作w
很多玩家都是因为赢不了而被劝退,
觉得自己很烂,买这款游戏真的浪费钱、
连电脑都打不赢,就把它卖掉了。
是否玩得开心都建立在获胜的前提上,
谁能一买来就很强呢?虽然觉得可惜,
但真的就是每个人享受游戏乐趣的来源不同,不需强求。
最近《王国之泪》因为没有DLC,玩到稍嫌疲乏,
国庆假日回去玩了几天大乱斗,放开心胸去玩游戏,
赢了,刚刚应该Mixup比较容易存活!
输了,唉呀刚刚打的真糟,必须更集中精神!
有时候1vs1不能随便乱玩,
想赢就必须集中精神是真的很累,
不过无论是6战6胜,还是10战9败,
也不知道是不是年纪大了更能放得下,
放下Switch休息的那一刻,反而觉得刚刚玩得很开心。
当觉得这世界一山还有一山高的时候,
不妨就当作一个Party Game,
跟大家一起互动的游戏。
而且别忘了它本身就是一个可以全开地图/道具、
8人对战的Party Game!
虐菜、团战、1对1,从中找回玩游戏的乐趣吧!
如果要打比赛,那就多多适时调整心态!
就现在的我自己而言,无论有没有赢,
也不知道别人对自己的评价如何,
只要有做到自己觉得帅或困难的操作,
那两三秒的满足感,就值了这场比赛!
说实在,对人战数那么少还能玩成这样,
已经很满足了~
玩了1400小时后,
实际感受完一轮之后的游戏心得:)
Yuda
作者: cianhao (HJL)   2023-10-11 15:56:00
灾厄大乱斗
作者: frogwally (冗蛙)   2023-10-11 16:16:00
优质心得推 我也很喜欢但跟你前面有点像 一直打电脑也很爽的阶段XD
作者: qwqqqq (qwqqqq)   2023-10-11 16:28:00
心得推
作者: Trika (徘徊恍神)   2023-10-11 16:43:00
现在很喜欢买Amiibo叫来大乱斗对打,顺便学习选手们的技术
作者: k20318628 (花火)   2023-10-11 16:58:00
我自己是研究懂这游戏在干嘛之后就放置全心看比赛了XD不得不说这款的比赛真的好看又刺激
作者: applewarm   2023-10-11 17:18:00
推心得啦!玩家能在游戏中学习、进步,真的是很高兴的事
作者: tom11725 (奥特斯)   2023-10-11 17:40:00
推,现在北中南大城市都有固定举办的聚会跟赛事说真的条件比For的WiiU之前都还要好很多了感谢中文化还有NS卖的超好
作者: MakeitRain (雨)   2023-10-11 18:00:00
超爱看大乱斗比赛 真的很刺激
作者: Gentlemon (Gentlemon)   2023-10-11 18:04:00
推一下
作者: ziyuziyu   2023-10-11 18:13:00
推Yuda大,您做的中文教学影片我不时会回去看一下XD
作者: iewix (多多喝水)   2023-10-11 18:19:00
作者: mio30002000 (mio)   2023-10-11 19:24:00
好心得~
作者: TKjoe619 (小亚)   2023-10-11 19:26:00
推心得
作者: kento5451 (新机)   2023-10-11 19:57:00
推~~
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2023-10-11 20:00:00
推~
作者: stanley90151 (嘎逼)   2023-10-11 20:04:00
Yuda大! 感谢你在YT上的大乱斗教学让我可以很好的跟不熟英/日文朋友介绍进阶技巧QQ
作者: bwnzer (布 温瑟)   2023-10-11 22:03:00
作者: kevinheroexe   2023-10-11 23:44:00
作者: max0825 (max0825)   2023-10-12 02:01:00
推 竟然95%都在打电脑 好惊人
作者: taohjca (FS我的)   2023-10-12 02:51:00
主线只打到第三地图的两只手手 打不赢哭哭
作者: powerstone3 (流星姆咪)   2023-10-12 05:44:00
你把立回讲的有点复杂 连段以外都算立回
作者: kalababygi (海勒姆)   2023-10-12 07:29:00
作者: krousxchen (城府很深)   2023-10-12 08:22:00
我是喜欢大乱斗那种跟朋友乱玩的感觉那种遇到好笑的死法时一起欢笑的感觉对我是最难忘的
作者: devon5 (Dev一)   2023-10-12 08:42:00
推心得
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2023-10-12 08:57:00
推Yuda,另外想请问你有在玩漆弹吗?
作者: awaytodie   2023-10-12 09:40:00
推心得
作者: mirrow0311 (十元豪捧油)   2023-10-12 11:12:00
推灾厄皮丘
作者: ksk0516 (ksk0516)   2023-10-12 11:12:00
昨天才买游戏,早上才看到您的新手影片XD
作者: smps90290 (牛肉腾)   2023-10-12 20:05:00
作者: hsunainai (ANAI)   2023-10-12 21:15:00
从N64时代开始玩.这款真的神作,可惜身边没有多少人一起锻炼
作者: ivy80928 (心时)   2023-10-13 00:53:00
推Yuda!虽然没有玩过大乱斗但是还是整篇通顺的看完了,来去玩看看!
作者: swordefest (east)   2023-10-13 13:40:00
推Yuda大,本来大乱斗刚出的时候也很爱玩,几个月后发现自己太烂退坑XD(结果现在在漆弹哈哈哈 )
作者: jerryelly (翔影梦之)   2023-10-13 15:17:00
推灾厄大师,我都跟侄子,2打1等级3电脑,好舒压。XDD
作者: a9021077211   2023-10-15 22:21:00
推灾厄大
作者: eagleleo (EagleLeo)   2023-10-17 12:03:00
推。神。

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