楼主:
yo0529 (Mojito)
2023-03-24 14:55:21(1) NS
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作者:
leoth (小猫)
2023-03-24 15:16:00红通通一片
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2023-03-24 15:22:00至少霍格华兹还占了个前十
作者:
aa08175 (Q小贤)
2023-03-24 15:28:00花枝快400万了喔? 那效率应该会远超上一代
作者:
yoriniyote (yoritorimitori)
2023-03-24 15:30:00零这几次移植成绩到底好不好啊 红蝶有机会吗
很难,NS版的零才一周就掉出榜外,PS版看起来是下周榜外虽说零本来就不是销量很高,但重制版这种销量也太低了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-03-24 16:05:00
桃铁原来那么猛 难怪FYK最近开始做游戏了
作者: Soniction (sonic_ka) 2023-03-24 16:16:00
22名是NS版的零月蚀,板大贴错了
作者: smayday (smayday) 2023-03-24 16:44:00
歧路2非NS版的连前30都进不了好像有点
月蚀本来就是评价比较奇妙的一片(SUDA51操刀)不过连出两片移植版应该也是有影响
作者:
pttbook (pttbook)
2023-03-24 17:02:00零这销量 红蝶难了 新作更难 不想讲的好像在情勒粉丝尽人事听天命 如果是被时代淘汰的游戏那就留在回忆吧全平台销售量可以拼看看有没有赚 至少打平重制的成本
用嘪的太多了 以前说可惜只出任平台不然一定买现在多平台了 销量这样
作者:
pttbook (pttbook)
2023-03-24 17:13:00月蚀日本人早玩腻了不意外 希望中文版跟欧美能多卖一点
作者:
nintenblo (nintenblo)
2023-03-24 17:27:00零是需要像恶灵4当年那样大刀改革的游戏,毕竟和式恐怖,还是日本独有。
零 不大刀阔斧改系统 注定小众 不用想了本来就是声量大于销量的作品
作者:
yoriniyote (yoritorimitori)
2023-03-24 18:49:00看来只能继续用老ps2来玩了 好在当初有收the best 版
讲得好像濡鸦没在日本出过一样,虽然有Wii和U之差但两款最后销售差距记得只有两万片不到只能说零新作就是这样了,实际上可能还弱化的"强化"移植还是连续出两款,自然好看不到哪去
零这个小众我觉得已经是题材层面的问题了,说要从基础开始改革什么还真不好处理。毕竟恐怖题材+日系灵异是主要的标签,真要改成什么样子……做成JK巫女驱魔动作战斗游戏吗(搞不好还行)?
学学莱莎,把重点换成大腿部位,可能会有新客群(爆)
作者: akles111 2023-03-24 21:49:00
零人设一直都很美啊,但玩法跟恐怖游戏一直都是小众
作者:
IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)
2023-03-24 23:26:00N2dsll还买的到新品吗
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 00:43:00题材本来就天生有受众多寡 玩法和硬度也同理 强求不了的...
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2023-03-25 01:03:00那...零无双好了XDDDDD
老实说,我是觉得,零要改变的话,动作要素要再多一点。(就像恶灵古堡3代变4代那样的动作要素)不然就是像战神3变新战神那样,除了动作要素,还加上大量RPG要素和战斗快感。零的架构还是跟PS2时期差没多少,自然客群就不会有什么突破。
作者: VizMorrx (OKOK我PA55) 2023-03-25 12:06:00
还是一堆人在买switch 纵容啊
零就拿相机战斗那还能有怎样的动作要素,难道要DMC化吗?
作者:
Kuge (空华)
2023-03-25 14:05:00拿相机跟动作要素哪有啥冲突 如何合理化动作要素的问题而已
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 14:57:00问题是日式恐怖题材 本身受众够做至少回本吗? 不然无以为继
其实就跟恶灵古堡4一样,动作性增加了,其实恐怖性就会减少。时钟塔、早期恶灵古堡其实恐怖来源有一部份是主角本身动作有受限制。不过零销量都那么低了…我是觉得减少游戏恐怖性,往增加动作或RPG元素,去增广客群比较重要。(零变得更恐怖,不会让客群增加,真的…)
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:08:00然而多的是动作或RPG要素早就做更好的游戏且不受限日式恐怖
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:17:00恐怖又拍的受众 就是你我所见就这样 奇怪这还有什么疑问吗?你究竟同不同意题材+玩法的交集 受众多寡现实层面难以强求?只要其一要素越是小众 要扩展客群就是受牵连的难
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:25:00就算做成日式恐怖动作RPG开放世界 客群仍就是要素们的交集注定如此
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:27:00难道做成你最爱的开放世界 你就拍胸脯 保证就会变大众了吗?
先不用做到开放世界,先做到变成恶灵古堡4那种偏动作其实就够了(目前恶灵古堡也没有做到开放世界)
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:34:00所以做到那样偏动作就会变大众吗? 还是顶多客群变多些而已?
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:37:00你觉得日式恐怖的受众能到多大?有欧美那种超爱丧尸类恐怖的规模可能性吗?
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:39:00我的答案上面早就说了 其一要素小众 受众就是要素们的交集不然呢? 不然你说说任天堂方面和前社长的看法呀
你如果觉得日式恐怖注定小众,不用扩大客群,零就这样了,那就不用聊了啊…
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:42:00奇怪 我的说法有问题吗? 受众就是要素们的交集 指出问题吧题材本身受众就小 怎可能就只凭玩法就变大众?你dreamcube根本就自缚在缘木求鱼老是只抓着为IP好的情勒招摇 逃避面对现实难处是有个X用呀?
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 16:55:00"日式恐怖"不要拉整个"日式"混淆视听企图硬拗
日式恐怖我觉得用灵异这个词来概括可能更好一点,氛围跟僵尸那种恐怖差很多。灵异题材需要强化玩家“无能为力”、“不知道该怎么办”的感受,所以不能让玩家能做太多事,连让玩家跑快点都需要避免。“不能让玩家做得到太多”这点就注定小众了,更何况很多人不喜欢被吓(看卖座电影有多少纯恐怖题材就知道了)。
因为如果日式恐怖是小众的话。那〈零〉改成像〈死魂曲:新译〉那样外国人取向风格,就能让零这系列重生了吗?我不觉得可以就是~
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 17:59:00不会有人傻到被泰国榴莲扯整个泰国的水果拗 如此烂招给骗到先说我个人喜欢吃榴莲 省得举例被拿来跳针欧美影音娱乐爱搞的僵尸题材 则是花招百出的甚至不仅只干掉
T大有讲到一点不错的,就是电影不管美式、日式、泰式,纯恐怖都很难卖作。纯恐怖才是小众化的主因
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 18:04:00那何不干脆清晰的说清楚 是淡化日式灵异?
个人认为零系列玩法跟故事氛围是结合的挺好的,要改变势必会让零变得不像零,重开新IP把日系灵异当配角可能比较好。
就僵尸不等于美式恐怖吧,死亡复苏一堆僵尸,那里恐怖了… 有些地方还满欢乐的…时钟塔也不是日式灵异恐怖吧,还不是也挂了…
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 18:16:00所以已经更细的指出是日式灵异了不是吗?而且还被补充是无能为力是不知所措
跟日式灵异和美式灵异无关鬼屋魔影也没能活下来啊只要是‘’纯恐怖游戏‘’都会变小众
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 18:56:00所以是不是就如TED781120所说势必会让零变得不像零 重开新IP把日系灵异当配角可能比较好
就加些其它要素,淡化恐怖要素,大概也只有这个方向了。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 19:28:00结果你根本自始至终心里有数是题材小众 还想拉整个日式下水
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-25 19:34:00所以是不是日式恐怖 说啊 就被含在日式里 还在拿来混淆视听根本在搞白马非马的烂戏码
作者:
wcc960 (keep walking...)
2023-03-26 02:02:00照大师做法 把零变成壹,贰,参就救得起来了... maybe
我不是举了,〈零〉改成像〈死魂曲:新译〉那样外国人取向风格的例子了,有很难懂吗…(改掉日式灵异这想法,2008年SCE就想到了,结果也没有比较好就是)
蓓优妮塔起源才6000,看来有机会成为继神奇101跟零之后下个跨平台的作品
楼主:
yo0529 (Mojito)
2023-03-26 09:03:00的确有机会啦,等个5.6年以上看看,不过更有可能的应该是老任看到3代破百万了,认为IP可发展性还在,暴死一款起源也没关系
楼主:
yo0529 (Mojito)
2023-03-26 10:19:00另外2代在WiiU的销量老任都没放弃了,3代都破百万了放弃的可能性更低了吧
你上面贴那个讨论串真的满有意思的,下面有一位大大留言“名越给了SEGA销量,但是剥夺了SEGA的创新能力”本来创新,就是有很大的风险的,任天堂自己创新就失败过好几次,但你IP或公司不创新,就是一滩死水。
作者:
YOPOYOPO (痔疮小天使。)
2023-03-26 12:41:00看来圣火engage的销量颇为差强人意啊......风花雪月的销量高多了。希望不会成为系列终结作就好,拜托拜托明明才出一个多月,却连前30名都排不上....看着手中的engage真心酸
不用理dreamcube 他整天在跟人吵游戏要改变的xxx一样有够卢小
作者:
symeng (阿咩咩)
2023-03-26 13:17:00桃太郎铁路这销量,可以考虑中文化了吧?朱紫到底有没有有机会超车马8呢?
因为我是任天堂忠实粉丝啊。任天堂最爱改变游戏架构这种事。主机也是,不会像Sony PS1~5框架都没什么变。
楼主:
yo0529 (Mojito)
2023-03-26 15:43:00Engage这次销量跟风花比起来的确差强人意,但没意外累计销量应该还是能到200万以上,不用担心变终结作啦
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 16:16:00任天堂的改变游戏架构 何时廉价到是像XXX游戏如此肤浅?若真的是忠实粉丝 是怎会妄想成BoTW以上古5为目标什么鬼的?明明只是说开发人员有人玩上古5 编造成青沼英二是正常行为?而且也又是TED781120出面辟谣指正"不是以上古卷轴为目标"呢
正常发挥啊,连宝可梦都可以改变了,还有什么游戏不能变的XD忠实粉丝,嘻…
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 16:35:00宝可梦是从找任天堂就开始试一堆也死一堆 至今才又红了Go呢
宝可梦也如我所说的做改变了啊。剑盾发售时,我就说宝可梦应该改成开放世界,因为宝可梦适合开放世界,然后就一堆传统派攻击我,说什么宝可梦传统就是应该直线式。我也是从那一次被攻击开始,就了解到,坚持自己想法就好,别人想得不见得跟你一样,别太在意别人怎么攻击你。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 17:10:00我当时是说好呦 不信来翻旧文而且我还说过 重要的是要怎玩 你可没预言野外补给和Let功能
我又没有说谁,你干嘛每次都举手…游戏IP要一直出续作,本来就是会或多或少改变的,只是很难预测会怎么变而已
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 17:13:00因为你dreamcube又在从不拿出证据的在假掰演受迫害直线易故事安排和营造气氛 开放可让玩家主动想做什么的探索你dreamcube独尊开放 极尽贬低线性的行为 本身就是一种狭隘
楼主:
yo0529 (Mojito)
2023-03-26 17:39:00幻想大师会被攻击的原因没那么复杂啦,跟同不同意游戏需要改变啥的也无关,就单纯只是每次他留言都词不达意、逻辑混乱、胡乱类比、模糊焦点、装受害者
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 17:40:00你dreamcube没说是谁 是因为是抹黑的地图砲 还有谁不知呢?不然我问你玛萨 难道就没很适合开放吗? 你为何逃避回答?不然我问你会强求 玛萨从此 只能做开放吗? 怎也逃避回答?你dreamcube就是外泄你早就自爆是故意的偏颇才招致声名狼藉
不是独尊开放式世界。是开放式世界跟游戏3D化一样,是硬条件达到了,形成一种潮流。当然不是每一个游戏适合3D也不是每一个游戏都适合开放世界
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:01:00所以玛萨宝都一定只能再做开放吗? Yes or No
NO啊,萨尔达要做回2D也可以啊我不是说过了任天堂的游戏,本来就是很多元分支取向。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:04:00潮流没变过吗? MMORPG!? 适合开放就从此只剩开放吗? Y/N
宝可梦第十世代要做回直线式也可以啊,要做回2D也可以啊。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:06:00这回答会跟"dreamcube: 我故意的你知道吗"一起纪录下来备用
我只是跟你说3D化和开放世界是趋势,也没有每一款游戏都一定要这么做。(也没有每一款游戏都做成3D啊)但我在补充一点啦,宝可梦对战、收集、养成、交换,真的很适合开放世界玩法。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:08:00所以现要是冒出个传统派 说线性的好 你现在是会是什么反应?
我之前不是有跟你说过?留言有人觉得旷野之息 开放世界不好,萨尔达传说时之笛直线式才好玩,我也不能说什么啊。我也只是说3D化和开放世界就真的是趋势
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:13:00前面"dreamcube: 很难预测会怎么变而已" 现在救这么笃定了?所以现在要是冒出个宝可梦传统派 说喜欢线性 你现会怎反应?
我是觉得可以都出啦,只要GF自己技术力够应付的话。比如说阿尔宙斯2(只是比喻)是直线式玩法第十世代是开放世界玩法。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:23:00所以你当时对宝可梦玩家是什么态度? 现在是什么脸装受迫害?
因为当初没有开放世界作品啊。现在GF也尝试开放世界作品了,想要回头做直线式回味一下也不错。就像2D和3D啊萨尔达3D化后,回头做2D俯视视角众神三角神力2也不错,只是趋势还是在3D萨尔达这不会变。
作者:
SPDY (Alex)
2023-03-26 18:34:00有听我当时说GF早在任天堂弄网络前就自架服务器经营对战吗?你是不是摆着内藏"→ dreamcube: 我故意的你知道吗"的活该?
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2023-03-26 22:18:00还想推文怎么爆增,原来是有人跳针
个人是觉得零的特色就是要你拿相机面对鬼的大脸所以要说改变的话 其实灵石灯就是了...搞得跟无双一样