楼主:
dahos (dahos)
2023-03-05 21:56:19一周目花了70小时，二周目花了45小时
二周目也是固定成长
我方回合动画全开敌方回合全程Skip
先说几个我到二周目才发现的东西
1.选择人物后可以按 L或R 切换身上的武器
2.钓鱼直接一直狂按A就能钓上来不需要拉回来
手速不够快巨大鱼拉回来一次比较保险
3.就算设定有开启“结合动画”，选人物时直接按“+”一样可直接跳过动画
4.通常锻练战斗时纹章装备“抽的戒指”是有SP的，而“不是抽的戒指”没有
建议打之前换一下，毕竟积少成多
5.关于随机成长凹点
普通难度：随便凹
困难难度：可以靠“章节重新开始”凹点
超难难度：开新档案时就已经确定了，也就是不能凹
如果要凹点只能重新游戏
因为这个设定有可能比固定成长还要难玩
下面开始是游戏心得
剧情部份个人觉得普通但演出不行，战斗体验真的很优秀
这部份倒跟if有点像，虽然本作剧情比if好太多了...
二周目想挑战点不一样的但又不想太自虐所以给自己订了几个规则
1.除主角外限女角上场，强制上场的角色11章前的可以用 11章后禁止使用
2.有DLC但不吃能力道具，11章前角色可以挂星玉
11章后除贝珥外禁止挂星玉(贝珥单纯是个人喜好)
https://i.imgur.com/395H2Ez.jpeg
3.禁止使用军师，单纯因为太强 一周目练起来的安娜可以直接一个人走一路
4.禁止使用传送杖
但就结论上来说也许是失败的，因为当初想练贝珥
琪姬外DLC关卡留到22章后在打结果就是等级练太高......
不过因为我是练功狂...就算没这个我还是会25章时会戳王练级吧 所以不好说
以下是使用的角色
1.帕涅托涅+艾克
https://i.imgur.com/8RsR1Va.jpeg
很常见的组合，拿到直接转勇士
2.艾媞耶+琳
https://i.imgur.com/oHveZ7I.jpeg
下级10级→勇士
本作纯弓箭手职业力量太低 如果要练她当弓手勇士是最适合他的职业
命中问题因为弓术很便宜不是大问题
3.锡莉奴+贝老师
https://i.imgur.com/NxEfSaP.jpeg
下级10级→专用20级→勇士
光弓1号，主要是射鸟跟重甲
因为力量也不低带个钢弓+3也可以秒魔法师
命中问题靠贝老师的天刻，缺点是最后重甲秒不掉
4.克萝艾+米卡雅
https://i.imgur.com/UpFLJxV.jpeg
下级10级→格里芬20级→弓骑士
光弓2号，由于魔力上限问题思考后转了弓骑士
由于杖角不足用了米卡雅，支援补正也有加魔力意外的适合
缺点是跟以上的角色比较来力量不足，不过也不是什么大问题
可以直接秒掉重甲真的很舒服
https://i.imgur.com/I0SuAgd.jpeg
有发现我练了四只弓箭手 没错…本作很喜欢出一堆鸟，常常一次就3~4只
真的弓手不嫌多，这次专门练2了个拿光弓的来清鸟或重甲真的很好用
一周目光弓不知道用途因为缺钱卖了…
5.戈尔德玛莉+艾莉可
https://i.imgur.com/4kKLucH.jpeg
拿到后→英勇骑士
一周目时无畏英雄用到底，虽然连系很好用但缺点也很明显
就是无法上去档，到大后期很多敌人也砍不动
加上上一轮我没有练坦凹的很痛苦 这次看了成长率后决定转英勇骑士
没想到真的好用，比上一轮用无畏英雄时好太多了
因为我11章后的角色都没挂星玉，所以上面的能力是原生的
艾莉可的减伤跟增伤技都有非常适合
完全舍弃速度勇者枪可以直接戳死防低的敌人
因为防高注意一下走位直接丢到最前线也没什么问题
像这个戳死法师后她一个人留最前线也不会怎么样
https://i.imgur.com/eGt0948.jpeg
6.菈琵思+马尔斯
https://i.imgur.com/DdShRSQ.jpeg
拿到后→龙骑士11级→格里芬
这次最花时间的角色，所以S戒指给她了
当初转龙骑士原本是想增加点力量
后来想想应该不需要直接格里芬练到底就行
本轮的回避坦，也是唯一有在用S武器的角色
7.洁德&海克托尔
https://i.imgur.com/mHJQcoQ.jpeg
拿到后→格里芬10级→僧侣大师
纹章士是单纯随便塞的，装速度或力量魔力+2的也许会更好
当初看了成长率觉得也许僧侣大师有搞头就练了
练了之后确实秒法师很有用，但是僧侣大师成长率太烂了
下次有机会的话用格里芬练到底僧侣大师当最终职业会好一点
https://i.imgur.com/JekXByR.jpeg
8.安娜+卡美拉
https://i.imgur.com/f7sjUlt.jpeg
拿到后→下级法师10级→圣者20级→魔法骑士
因为不用军师，所以将加速度的卡美拉给她
圣者的缺点是速度太低，以安娜来说上限是31
即使加了速度吸收10之后还是有可能无法追击
魔法骑士打非魔法攻击的敌人无条件速度加3还是差很多的
缺点就是幸运太低，一转就上限了
9.奥尔坦希亚+西格尔德
https://i.imgur.com/g8MVxP0.jpeg
纹章士是单纯懒得去学再移动，上一轮西格尔德给舞者也是相同的理由…
个人觉得可以不用花太多心思练的角色 专心在后面辅助就行
真的要上去打重甲也可以打到剩半血也足够了
10.艾比+赛莉卡
https://i.imgur.com/XOYnYd7.jpeg
上一论是托隆人，这一轮还是托隆人
崩塌是对龙用的，本作个人最讨厌的粪怪
11.尤娜卡+露琪娜
https://i.imgur.com/uJiIfu6.jpeg
双重协助上毒+绊盾很实用，输出就不用想了
12.玫琳+罗伊
https://i.imgur.com/Jd8S2id.jpeg
拿到后龙骑士15级→转回来
理由跟菈琵思一样因为力量，第一轮后期连毒都有可能上不了
但之后也是觉得没必要直接学月之手镯就好
后来发现原来月之手镯跟艾莉克的结合技能有关
难怪会这么贵…
13.贝珥+神威
https://i.imgur.com/syjnzsv.jpeg
当初因个人喜好想努力的升贝珥的等级，但后来还是觉得当个龙脉人就好
跟奥尔坦希亚一样必要时重甲可以打个半血也就完成工作了
14.主角+3鼎
https://i.imgur.com/lneCwdZ.jpeg
主角大部份的时间都是龙脉人
后来神威给了贝珥就换了3鼎
下一轮有机会的话也许会直接转其它职业 主角同职业用二轮也有点腻了
大概就这样
本作真的是个不错的作品…看到日本有人已经玩了4轮超难了
下次有机会大概就是直接挑战无DLC或限女角(含纹章士)吧
至少等八方旅人2玩完后在考虑了…
作者:
riap0526 (riap0526)
2023-03-05 22:13:00这代没New Game Plus，哪来的二周目？
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-05 22:15:00原来如此 我改一下
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-03-05 22:20:002我连发手把没拉巨大鱼还是会跑捏 其他二轮才发现也==我的贝珥也是工具人QQ
有吧 有纹章士的因为可能被抽到当对手所以在锻炼进场时会被拔掉
白天的巨大鱼 1000绊的还是要拉至少一下500绊的看手速 有可能不用拉但是除了白天两只 其他都是可以轻松连打拉起的固定跟随机各玩了两次 有一次安娜随机长的比固定还糟
我第一轮不用帕涅 第二轮用 强是很强但超难流程不至于没她不行啦...
没用帕涅一样能过，10必杀个人特技很强，但也就这样当然她的基础能力值还是不错的，所以养起来才简单主流帕涅玩法，其实你让其他人去玩，定位一样，玩起来不会差很多，帕涅只是主线中这玩法最佳人选
作者:
a2615916 (mather)
2023-03-06 07:13:00楼上在说啥？如果其它人要玩怕捏的玩法，力量至少输她4或5，甚至更多，在爆击下，伤害就差了12到15，加上必杀没帕姐高，容错更低。帕姐的玩法一定要确杀，要不容错率很低，我是让她走英勇骑士开无双(真心觉得英勇op，勇士也不错)，其它人转英勇我试过我，没法像帕姐这么夸张，先秒就不用担心骑马跟重甲克星，加上这职业颇高的魔防，以及职业初始能力值加成应该是全职业排前几的，直接横著走。更何况力跟帕只差4，算好强了，大部分差更多，如果要给帕姐替代著吃能力药，那其它小偷主角之类的就没得吃(严重缺力，虽然这代难度已经太低，也不需要吃啦)
初始都转勇士，一方面统一标准，二方面这职业够强，不过你转其他职业，其实两人只要相同条件，没什么差你会发现这两个人力量根本相同的，但是技巧相差9点所以差距是帕涅搭配专技多14.5%爆率，你用其他人少爆率就多了不稳定要素，命中因为安巴个人技能补20所以没太大差距了所以我的意思是，你拿其他人+必杀武+必杀刻印+艾克，其实打出来效果不会差距太大，一样能玩，这个打法本身就强势，其中帕涅又是最强的
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 07:29:00帕涅是15级 其实一样夸张的还有花月 高初始值也是15级
花月综合数值其实比帕姐还怪物，不过帕姐专技10%爆率补太多了，爆击部分相当于20技巧耶但同样玩法，花月速度比帕姐高5以上，很多帕姐不能追的，花月能拿斧头硬追，这种场合花月输出更高
https://i.imgur.com/Jl5rxLG.jpg4力换2技9速，你愿意的话可以打+爆+回避刻印，花月可能化身能爆能追能闪避坦的角色，但跟艾克没这么搭按计算才发现帕涅跟花月这种技巧怪物只差2技巧…
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 07:57:00艾克跟帕涅太契合了 像是量身打造一样
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-03-06 08:35:00艾克跟提拉米苏才是量身打造啦…我超难无DLC就没用过帕涅啊 要用一个赌爆的满速人 我干嘛不用花月
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 08:51:00提拉米苏比较适合海哥 因为体格 无dlc确实艾克是最契合的
高速回避提高回击机率，回击强行打两下提高沙阵率，适应力也能增加沙阵伤害，我看起来是这样，还没用过
跟花月最搭的应该是琳，高速高回避坦，结合还可以拿弓补一些打点
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 09:54:00布修隆其实蛮强的 没dlc是唯一投斧不减速的角色
作者:
zeroreoxo (蔡å好好åƒ)
2023-03-06 09:58:00动画关闭的时候，战斗时按著ZR可以单次进入特写动画
裂口是派对主教的妹妹 其实应该叫他帕妹吧还是各位都怕被他40的力量来一拳海哥DLC开的时候 我给提拉米苏带他 只要沙阵能发动终盘就算是将军来了也是送走但是下一轮我改用红A(大王子) 配合投斧用起来更爽大王子体格好 速度也高 比提拉米苏更契合帕妹维持狂战练10等左右 体格也是很高的
作者:
xebec (xebec)
2023-03-06 12:16:00不好意思，想请教一下帕涅的弓资质要怎么学呢？想给她转勇士转不过……
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-03-06 12:30:00我的帕姐94配卤鸡 威猛
作者: coonash (库耐) 2023-03-06 12:31:00
现在最强的爆击女王是阳光贝珥，帕涅已经过气了只剩暂时垫档用
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-03-06 12:31:00琳给看谁要格里芬
帕捏的力量成长 物理职基本上都好用龙骑帕捏 带琳 也很强 飞龙拿弓射飞龙
作者:
xebec (xebec)
2023-03-06 12:54:00请问是用露琪娜或琳纹章士，学弓资质特技继承吗？
资质不用继承 到达该牵绊等级自动学本传的纹章士，资质都在10等以下，直接用牵绊碎片冲到特定等级比较快
作者:
xebec (xebec)
2023-03-06 13:35:00谢谢，之后来试试看。
作者:
jazon (Perhaps, Love)
2023-03-06 13:59:00转职用资质都是锻炼之间用指名拿碎片学比较快
只有能用特殊指令的比较好练连锁防御空放 龙脉 三级长计谋那些 剩下还是碎片吧
作者:
a2615916 (mather)
2023-03-06 14:42:00速度很好补，一个速度吸收就可以了，速度的sp 值也没有力量那么夸张高，所以我一直不觉得花月能跟帕姐比。必杀要20技巧，速度又便宜，力量这属性又非常贵，说真的，物理输出，我不觉得有人能跟帕姐相提并论…她能从头秒到尾，很多人应该最后关头的将军没法秒吧…而且要玩闪避，帕姐转小偷也非常恐怖，尤其是拿到s短剑后。更何况帕姐根本也不用考虑追击，直接秒就好，考虑追击干嘛
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-03-06 17:51:00花月当然不能跟帕涅比啊 因为是完全胜利比如你心目中OP的英勇了 速吸给他+10 也才35 上限就是这么现实的东西然后必杀+10你狂捧 有想过兵种特技是额外发动吗
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 18:48:00说实我玩这一轮在后期拿光弓的稳定多了天上飞的鸟都直接一击 帕涅要凹必杀
反正会连系的通通给我装支援+ 打架之前先让我蹭四下蹭四下不够 我叫下一个人来蹭四下
作者:
a2615916 (mather)
2023-03-06 19:05:00帕要凹必杀，代表你玩法错了，就百爆了，还凹什么必杀。说黑皮妹沙阵的，我真的很怀疑玩的是不是最高难度…根本不是一个等级的角色，也能拿出来比。最高难度下，正常流程下，黑皮妹通常就是从头抓痒到尾，容错率还低，被摸到很容易就被秒，体质成长还差，很多枪都拿不起…那花月来比，勉强还可以，黑皮妹还是算了，安巴那么多缺点的也算了（虽然我觉得安巴比黑皮妹还好点）
作者:
artage (懒得想暱称)
2023-03-06 21:27:00整天怀疑别人是不是玩超难 一直被打脸XDDDD这人是可以多无耻XDDDDD
作者:
a2615916 (mather)
2023-03-06 22:09:00不知道是不是别人的图片，要不说真的，黑皮这强度，能说成这样，不是用来误导新手，跟别人的吗？要极大的投入，才有别人一点的效果，技巧不够前更是没用。你的发言，会让我怀疑也是很合理的逻辑进程。甚至我还怀疑你的图片是不是真的。如果你的图片是真的，要不就是你的发言单纯就是开玩笑居多。
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-03-06 22:12:00最后看他沙阵爆击 收将军真的很爽虽然会这样带也只是因为我这个纪录没有练斧B以上的而且结合 铁壁加算防御破50 也没几个敌人会想打他了虽然说一直到约束庭园 敌人都还是会摸 庭园增援最上的狼骑 都自己送上来被秒啊不对 仔细看 我有帕捏 想到最后问题是站桩没打死人自己就很容易死所以比起帕捏 提拉米苏的使用上我更喜欢
作者:
a2615916 (mather)
2023-03-06 22:33:00现在这版本的dlc，已经没什么平衡跟难度可言了，也难怪你会这样认为...正常下，她连体格都很有问题，力也少得可怜，hp回避也没什么容错的空间，你这能力值等级，我看估计富养不少，算了，你开心就好。
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 22:34:00所以这一轮练玛莉我很喜欢直接丢她到前线坦 可以挡还是有差
原po的洁得忽然在想 如果带艾利可应该会更凶残吧噪音的记录档是第二轮游戏 为了玩他才练的 帕捏也是听说他的威猛才一起练的噪音的问题 无DLC 认为要等罗伊加入补力量 血量才有解
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-03-06 22:47:00啊好痛苦啊好想吐槽啊自己吹的角色挂DLC挂超过两个技能都没问题别人用DLC就说别人是富养才变这样
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-06 22:55:00我洁得太早转有点放弃治疗 下一轮有机会在重练j当初只觉得打拳好像有搞头没有注意僧侣大师成长率速度是0
作者:
artage (懒得想暱称)
2023-03-07 03:31:00某A26干脆说人家是改图好了啦 还有什么理由让你不相信的我都帮你想一想好了 改图、盗图、用DLC 还有什么?
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-07 06:42:00打拳是真的满好玩的 下一轮应该会在练一次
力魔总和50 闪进 = 力30 勇剑老实说 力30的角色也不太会拿没+的勇剑超难打不穿敌人… 闪进自然也同理 真的尴尬还好的是闪进速+5 可以期待比勇者武器更多的连击机会
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-07 10:42:00风花拳头太强 本作虽然很多人都是说烂 不过看看贝老师的结合武器就知道是故意这么做其实洁德刚练起来几章山贼狼骑是能一击的 但后面敌人太硬..
几个结合拳套武器的强度明显跟其他拳不一样，这次不只拳套攻击力计算给很烂，唯一拳职业的双攻+速度也给得偏烂，但是结合武器可以无视后者问题
作者:
safy (Ty)
2023-03-07 11:37:00看了一下热烈讨论的推文.. 恩.. 恩.. 恩........(放弃吐槽
反正也没人说帕涅弱 w初见170小时的纪录我也真的是放弃提拉米苏的第二轮坚持练下去 20章后开始看到成果出现说真的就跟初期的大王子一样尴尬力量还没成长到 防御也没路易突出速度在超难也无法连击 虽然不会被连但是防御面没有跟路易一样突出 有皮软的错觉
作者:
K60258 (储存勇气~)
2023-03-07 15:59:00有人要开一篇体术心得吗？在犹豫谁转僧侣大师
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-07 16:12:00僧侣大师挑个有物魔成长的 不过建议当最终职业前期角洁得是人选之一 要练之前格里芬先练个20级比较好克罗爱其实也可以 但就是有点浪费
超难跳点你重开游戏也没用，它就是按照成长率去跳 没有惊喜没有意外
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-07 19:04:00重开新游戏啦 没注意到
重开新游戏也没用… 我玩两次两次跳点都一样，它就是看成长率跳点所以很公平，除非你转职
楼主:
dahos (dahos)
2023-03-07 20:16:00我说的是二周目超难可以选的"随机"成长不是"固定"成长刚刚开新档案再试了二次 跟文章写得一样开始游戏后不能凹点 开了二次新游戏主角升一级跳的点是不同的
超难破过一次之后可以改随机啊 这时候跟其他难度一样重开游戏就可以洗点了开固定的话 你每一轮游戏大概都是一样的成长艾提耶 两次的9等都是一样能力值…至于体术 怎么想都只能依靠神龙团结或是 艾利可的勇空 月腕轮 来提高伤害超难到终盘能成为主力的角色 物魔攻都至少40以上力魔总和不到60的 除非把闪进+5 或是投资出霸神…不然僧侣很难成为输出主力之一