Re: [斯普拉遁] 占地战开场要涂地还是往前冲

楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 21:52:01
绝对是往前冲,逻辑很简单
大前提:离自家越近的地越好涂,也越好防守,越远则反之,这不用解释吧
前提2:“冲”不是说完全不涂地,而是假设双方涂地面积相同,冲的一方走“I”字型往前
涂,涂好涂满的一方走“之”字型从家里往外涂
接着看图:
https://i.imgur.com/BRn5vde.jpg
(手机画的丑图请见谅)
X:战线,双方相遇并开始交火的范围,只要越过战线就会陷入敌众我寡的情况,风险大增
,只要单人越过战线个人就称之为“偷涂”
A:自家附近,根据前提,双方实力相当的情况下,几乎不可能被占走,唯一可能的情况是
结束前被BD仔偷家
A':战线后靠近我方的部分,因为战线(队友)在前方,所以整块A'都大致位于超级跳跃范围
内,因此相对好涂好防守
B':战线后靠近对方的部分,越过去涂地收益相对较低,因为很容易就被涂回来,而且死亡
风险大增
B:对方的家,同A
从这张图可以明白,一般模式要做的事很简单,就是开局往中间冲,然后往前稳推战线,确
保好防守的A'区块越大越好,死亡复活的队友在走到前线时顺手涂过之前没涂到的部分,快
结束时再考虑潜入敌方阵地偷涂一下
如果开局一方冲、一方涂好涂满,A':B'可能会到6:4甚至7:3,对慢慢涂的一方大不利
开局任何一人留在家涂地也不明智,因为前线会变成少打多
至于开局前冲,导致A区块涂的稀稀疏疏有什么坏处呢?答案是没有任何坏处
因为前线会不断死人,不断会有复活的队友经过A区块,就算你不想涂也会渐渐涂满,就算
真的被偷涂好了,下一秒就有复活的人涂回来了,还可以在复活时顺便集大绝,开局涂最好
守的A区完全是浪费时间
从以上也可以看出一般模式在前两分半“偷”是无意义的行为,因为你冒着高风险偷涂的地
,对方可以低风险的涂回来,等于白白给对方送大绝量表,只有最后30秒,大家手忙脚乱的
时候偷涂才有意义
我猜这也是为什么牌位赛没有一般涂地,因为一般涂地基本上有最佳解了,比的纯粹就是双
方的基本功,只有牌位赛那些特殊的规则,才有执行战术的空间
顺带一提,很多人会觉得快结束时会开始专心补涂自家那些漏涂的部分,个人觉得这也是错

除非剩余时间真的不够你从家里走出去,或是家里有一大块地忘记涂,否则任何时候都应该
边涂边往前走到最前线,涂空地or敌人的地
因为假设你开一枪的墨水面积是5p
这一枪打在完整空地上就是+5p
打在敌方阵地上就是+10p
但是如果打在那些我方墨水之间没涂好的小缝隙,或是墙角,可能就只有+2、+3p,会有很
多墨水浪费掉
作者: novashine (ChinFan)   2022-09-12 22:33:00
专业解说
作者: zzz54666 (XOST)   2022-09-12 22:39:00
我也在想前面是在吵啥 辛苦你还特地讲中文解说
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-09-12 22:58:00
最后十秒死回家的话冲不到前线的机会比较高
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:03:00
这篇只有一个问题,作者玩过一代或二代吗?知道真正擅长偷家的人都在做什么吗?以前两代经典的ホッケふ头为例,擅长偷家的人是会长期待在对手阵营中而且对手毫无办法,这一方面增加了对手阵营重新回到战区的时间成本,大幅增加对手重复涂自家的时间(对我方来说则是纯收益),而且最麻烦的一点是,如果你无视对方偷
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:07:00
你那就叫实力压制呀,我的前提是双方实力相当
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:07:00
家,对方可以回过头来前后夹击你,可以放B控把队友都叫来让你不得安宁这不是实力压制阿,偷家是需要技巧,但不需要强过对方太多,甚至连对枪都不一定需要
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:13:00
你讲这一长串的前提是那个BD仔可以长期在敌阵游走可以做到这点就代表他的观念/操作一定高于对手平均了我在讲的就是双方实力差不多情况下的大方向你要是技术强于对面,当然随便你怎么玩都可以
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:15:00
偷家有非常简单粗暴的方式,就是用敏捷度高的武器配合SP硬闯,当然不鼓励敌方四个人都看着你的时候这样作,但如果对手只有一个人,当他发现你偷家而且拦不住时,他就算想提醒同伴,同伴也不一定会发觉
作者: Iamwei4r (ssar)   2022-09-12 23:19:00
简单来说就是有BD超强的武器可以堵在人家门口?
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:24:00
你没发现你已经在举特例了吗,单人在敌阵游走每次对线都刚好对面也只有1个人拦你的机率高还是对面陆续复活两三个包过来的机率高?我又没否定特例,你想绕后戏耍对手是你的自由但双方实力差不多的情况,稳扎稳打的胜率就是最高呀再说你一个人绕后,前线就是变成4打3,有比较轻松?
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:28:00
我真的怀疑你有没有玩过前两代,或者三代才玩几次敌人不是永远四个人都抱团走,野团随机配对更是如此人数有利只是一个大略的概念,不是你在对枪时都在等队友一起围殴,捉对厮杀还是比较普遍的而且游戏的路线也很丰富,玩家大多都会主动散开,去守不同的据点人数有利的概念比较像是,当你在前线时,附近就有队友可能看得到你,可能会来支援你,但并不是说非要队友支援不可你想想看,如果游戏中有三条路线,那你觉得对面四个人是各自找路线涂地比较正常,还是三四个人都挤在同一条战线上?你自己想想你在玩涂地或真格时别人都在干嘛就行了
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:36:00
好了啦,不用一直质疑别人我每代都冲首发也要跟你报备吗?的确不是四个人都抱团走啊,但是机率会算吗?地图切两半,复活你要嘛从家里出发,要嘛飞到队友身边这游戏死亡复活才几秒,再加上双方涂地分布,你单独进入敌阵,同时对上复数敌人的机率就是比只遇到一个人高不然你以为会是八个人在赛场上平均分布吗XD
作者: Lumstasia (四十年来落花梦)   2022-09-12 23:37:00
牌位赛...上香
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:37:00
你这串打的还比我长,我都觉得越接近敌阵比较难抢根本是废话懒的讲你还需要特地说?你这篇你以为偷家的人都是不会观察敌人分布直接冲的?当然是等时机和对手防守薄弱人数较少的点阿,不然你认为呢?我都在本版说了几年了你才说,你这才叫拾人牙慧吧
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:45:00
对呀,那防守方死掉复活的人看到地图家里在交火就不会考虑过去防守?我看你废话比较多XD我不知道为啥你一直要忽略我强调双方实力对等的情况阿就绕后的有脑,守家的都智障?你要不要去顺一下你的逻辑再来讨论呀XD
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:46:00
我都拿ホッケふ头这个经典的案例了,首先你要突破对手防御,你不一定需要干掉对方,只要对手的机动力没你强就行了比如说如果对面防守的是狙击,他捕捉不到你的雷神步或双枪
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-12 23:47:00
拾人牙慧都出来了ww好啦你开心就好了
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-12 23:48:00
或笔刷,又或者对手是重滚,速度慢追不上你,那不杀对方又如何?ホッケふ头的自阵地形比较狭窄,狙击想清除你也很难发挥,反而更容易被你反杀而且ホッケふ头要偷家一定要经过对手的重生点所以是非常经典的例子,就算对手在重生点守株待兔也拦不住你,因为你已经准备好突防的SP或是对手的敏捷度根本就没你高还是你以为对面会为了清除你而四个人都在重生点待命?你的讲法根本就像没玩过的样子嘛,要偷对方家哪需要比对方强太多?只需要敏捷度高地形有利和找防御破口就行了
作者: runlight (跑光)   2022-09-12 23:57:00
问就是边走边涂,死个几次就涂满了
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-09-12 23:59:00
总觉得Lex大离题了,但敌方会因为死回家导致偷家一对多如果没有优于对手的能力很难在敌阵一对多还能活下来
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:00:00
对手同时好几人死回家在自阵等你的情况根本就不多吧,通常都是轮著死的,而且你如果能在主战场上一对四你还需要偷家吗?偷家的主要概念不是战斗,而是避开对手锋芒,找对手人数少防御薄弱的路线突破,就算不杀死防守者也没关系,只要别被追上就好
作者: Iamwei4r (ssar)   2022-09-13 00:02:00
这有什么好吵的 LoL玩过没?一直BD不会赢 但是的确要注意有人会BD 就这样而已不是?
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:02:00
如果你能够让对手忍无可忍,三四个人放弃争夺前线,在自家搜索你,那你其实已经是非常成功的偷家了,无论你待多久因为大多数人是懒得特地回头找偷家的人的,偷家的人那是给死回重生点的人去找的
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2022-09-13 00:09:00
偷家看情况真的是正收益,可以绕路攻击,分散对方集火战力,如果对方武器不好涂地,还会很难涂回来,涂地的配对机制实力落差很大,各种情况都会有,偷家不会是绝对没意义的
作者: isaka (101%)   2022-09-13 00:14:00
雷克斯就那种你说A他就说B,你说B他就说A,你说AB都对他就说其实还有C也是一个好选择那种,不用缠斗太久
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:16:00
笑死,isaka你根本就没在看讨论内容,是他说偷家在战局末盘前没有意义,讲这种干话的人是第一次玩这游戏没见过人开场偷家的?
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-09-13 00:20:00
我觉得原po说的偷家是以涂地为主,Lex说的是骚扰为主
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:22:00
元PO的原文说的是被对手偷涂的地等自家有人复活就能涂回去,所以前两分偷家没意义,只是他完全忽略了对手赖在你家死都无法赶跑对方的情况像狙这种需要开阔视野的武器,或是像格林这种需要集气时间的武器,很容易无法应付一直在地行死角中移动的对手
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-13 00:32:00
还在跳针偷家的都超神不会被抓到,想单杀就单杀、想遛狗就遛狗防守方就狙击狙不到啦、不看队友提示啦、懒得回防啦、轮流复活轮流死啦
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:35:00
你是都只跟朋友组队连麦从不玩野团?还是你在野团发游戏内
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-09-13 00:35:00
你那个论点是建立在低机动性的武器抓不到高机动武器
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:36:00
建的阳春定型文别人都懂你想表达什么意思?
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-13 00:36:00
双方实力差不多的情况下,偷家就是风险很高,绕到重生点附近就是很容易形成一对多的局面如果有人实力高强可以handle一对多,那他就很厉害如果不行,那就稳扎稳打胜率最高
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-09-13 00:36:00
阿很多时候复活回来一个寿司之类的,偷家的人还不是得退?
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:37:00
raye68od:你不会去柿子挑软的吃阿?你短程武器都正面去跟手比你长的干架?kent24245:对手没很弱是不会随时待在重生点啦,多会死?
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-09-13 00:39:00
所以实际上也没办法那么嚣张的一直在那偷啊,还不是得看夹过来的人拿什么武器?
楼主: kent24245 (Dunamis)   2022-09-13 00:39:00
所以你的世界就只有一种情况?你遇到的野团复活连地图都不看永远往最前线飞?10场中有10场都是这样?机率两个字懂意思吗?风险两个字懂意思吗?队友当然有机率是智障都不守但有没有机率他是个正常人,复活时会确认一下地图,有人在家里附近闹会考虑优先处理?有吧???我终于懂楼上说的讲A提B,讲B提A的意思了我要去睡觉了wwww
作者: Lex4193 (oswer)   2022-09-13 00:44:00
raye68od:复活回来一个寿司 <---不一定,要看地形有利会偷家的人都擅长钻地形死角和视野死角,抵消对手武器的优势在平坦处对长射程有利,那在转角处呢?对判定大和出手速度快的有利擅长偷家的武器通常都是连射快的,被他卡到死角,你武器没比对手强那你就需要多找一名队员一起围殴,这样被对方消耗的时间就很多kent24245:去睡吧,看得出你游戏经验的贫乏,连开场被偷家的情况都没见过,或者你根本就不会玩短程机动武器
作者: EXGG (小彻)   2022-09-13 01:05:00
有时候只有我一个人冲 ,看队友还在重生地涂
作者: t13243334 (虎标万金油)   2022-09-13 01:09:00
哭啊 不是讨论开场涂自家还是冲 冒出一个偷家歪楼仔
作者: WJAider (Aider)   2022-09-13 01:09:00
你们要不要实况打一场,不要吹得自己战术多好,连自己都用不出,却可以打个一万字吹嘘,看得都累
作者: silence5566 (我难过)   2022-09-13 01:29:00
我自己的经验10场偷家的有9场都会输说得这么厉害不如开个实况示范怎么偷家偷到赢吧
作者: justsay (说说而已)   2022-09-13 01:32:00
建议直接黑单比较省事
作者: silence5566 (我难过)   2022-09-13 01:32:00
漆弹配对基本上就会胜率压在五成左右 能上六成已经很猛了 有专玩偷家偷到胜率6成以上的?
作者: chatnoir (对不起)   2022-09-13 02:00:00
能把对手压在家里的一定是实力差很多啦如果有高手拿p枪, 你要怎么把他压在家? 想看实况+1
作者: i386 (i386 cpu)   2022-09-13 02:57:00
一人偷家当camper能压制对方的,那种都有明显实力落差,简单来说就是高手虐菜
作者: exe1023 (Alex)   2022-09-13 03:07:00
笑死这篇明明就讲解大方针(开局冲vs涂家) lex在那边疯狂跳针不知道想证明啥 还是只想原po 说句我错了?
作者: LonyIce (小龙)   2022-09-13 03:41:00
直接封锁就好了 别浪费时间在口舌
作者: john950146 (shadower)   2022-09-13 04:17:00
嘿对 偷家仔每个人都蛇皮走位 1v1枪超硬没人对的赢那就不是势均力敌了啊?
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-09-13 04:20:00
老实说涂地根本开心玩就好了 想怎样就怎样吧 至少我是用比真格还放松很多的心情在玩 开场逛街涂色 涂完开始愉悦杀人 就是刷碎片跟经验跟钱用的但我知道雷懂以前说他二代dlc早就破完了打工也上999都很简单
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-09-13 06:45:00
推专业图解!
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2022-09-13 07:19:00
专业
作者: widec (☑30cm)   2022-09-13 09:17:00
其实我觉得涂地可以想那么多也很无聊...
作者: TiredEvance (Evance)   2022-09-13 09:19:00
涂地不就是用来消遣的吗?玩玩不熟的武器
作者: jjjessy (阿米市民J)   2022-09-13 10:15:00
感谢分享 我新手被解答到很多疑问XDD
作者: hitsukix (胖胖)   2022-09-13 10:24:00
某人直接回一篇吧,也算给新手学习
作者: winnerzero (小铭)   2022-09-13 11:04:00
偷家绝对是高端操作 并不是某人讲的这么简单一般玩家从正攻开始练习观念出来才有办法玩偷家
作者: idiotxd (DDD)   2022-09-13 11:12:00
ホッケ这地图比较特殊偷家比较容易成功,大部分地图一开始就偷家根本没意义
作者: KuroUranai (黑占)   2022-09-13 11:27:00
让大老师回一篇只会让新手更混乱吧
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-09-13 11:59:00
偷家要有能正面干掉的能力,不然只是捣乱
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-09-13 12:08:00
说真的,就算偷家武器有办法利用死角跟地形和寿司之类的常见步枪武器打成55波互相牵制,那也只是前线重新变回3v3,偷家的人不退回去前线支援没啥意义,因为偷家那队的前线已经被4v3的压力往后压了,涂地战可能倒还好要是真格战的话,正攻的那队早就把优势拉开了
作者: widec (☑30cm)   2022-09-13 12:13:00
偷家不用正面干掉 也可以带给队友回到中央的节奏吧我是觉得涂地你想涂哪就涂哪 只要不会死 你就是ACE
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-09-13 12:18:00
涂地战的场地和规则下,偷家还比较有影响力因为涂地战的地图常常会设计一个胶着的前线门槛在那个门槛攻防对防守方很有利,所以3v4通常也能扛下来这时候偷家的效益才能够赢过前线后退的损失
作者: SunKidMoon (基德Kid)   2022-09-13 12:58:00
lex好难沟通 辛苦原po了
作者: zzz54666 (XOST)   2022-09-13 14:35:00
对防守方有利的地形根本不到3成要是被稳稳压过去 偷家的没有造成大量地盘根本不可能赢
作者: memory0429 (雨)   2022-09-13 15:48:00
开场先涂满家里的,通常那场高机率输掉
作者: gyarados (おかえり)   2022-09-13 17:05:00
推说A讲B,说B讲A XDD
作者: feathergod (呜呜)   2022-09-13 17:14:00
笑死 讲A说B 超精辟
作者: msun (m桑)   2022-09-13 19:01:00
推文破坏者又毁了一篇文
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-09-13 21:09:00
啊不就跳针
作者: allmetaphor (能知)   2022-09-14 05:25:00
到底有什么问题XD 偷家本来就高风险啊
作者: torocatyo (toro)   2022-09-14 07:58:00
起手式,有没有玩过前代
作者: bearwang1016 (胖熊)   2022-09-17 12:32:00
黑单了,回文跟推文讲得落落长但内容毫无重点XD。

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