Re: [闲聊] xb3 第五章60小时心得 (有雷)

楼主: squallmlchin (这东西都能盗)   2022-08-08 09:29:21
本来不想PO剧情心得但是刚好看到这篇就想发泄一下
打完留言发现有点长,干脆弄更长把遇到的想说的都说一说
其实对反派说教我倒是还好,剧情逻辑,王道之类也OK,反正日系玩惯了
但是这游戏第五章开始反派的台词跟行为,还有主角群的圣人行为真的恶心到我
其实硬要再说的话圣人原谅桥段我也能忍,只要反派不是演出恶劣到我不想放过他的话
第一次有这种不爽的感觉是真白的英雄任务,最后执政官是朋友的时候
我只想说如果你前面无法好好铺陈那就彻底背叛讲讲正常反派该有的屁话就领死
那他偏偏要跟真白两个人开始深情对白,我就他妈有看没有懂了,这啥逻辑?
尤其自己背叛结果被讲两句还先开始大声,真白又讲两句,反派再说你大声也没用,蛤?
谁比较大声?我看这段就是满脸疑惑跟不爽看完的,好像谁逼他反叛一样,精神分裂很严重
然后想当然尔打完后,真白一定要缅怀一下这个垃圾的,就我也不懂到底有啥好缅怀
你如果打完还呛几句说我真是看错人了,遇到神经病,那我还觉得释怀
到这本来想说反正是英雄支线,也就罢了,没料到这只是开端,后面更是变本加厉
接着讲最恶心的主堡剧情,给原PO防一下雷



就说到了俘虏营要营救打拳女,你他妈前置那么臭长就为了进来救她
不想出去什么想维持现状也就罢了,毕竟也不是她主动要求别人来救的
但是她见面劈头就耻笑弥央,唉呀~你只剩一个月可以活了,啊哈哈,你的人生真没意义
你们这群人只是为了自己的满足感在行事,跟我们不同
因为你们活不久嘛,之类的这种垃圾话来恶心人
不是欸,设计这演出对白的真的是可以做到一秒让人厌恶一个角色到极点
哪怕你台词稍微修饰一下都好,这样恶心玩家,让一个角色被厌恶到底有什么意义?
具体原文一字一句是怎样凭我记忆也讲不完整,反正就这种感觉,我真的超赌览这角色
而且这打拳女一秒洗白也是莫名其妙,之后也没有道歉
洗白过程也就听了弥央自白了几句就转念了,那你前面讲那啥狗干话
说到弥央自白我就更不爽,原本看到这我只想一掌往打拳女脸上巴下去
结果诺亚要搞事还被弥央阻止,开启圣人模式,说自己多努力活下去怎样
哀真的只能说EQ像我一样不好又入戏深的最好别玩这游戏
在还没玩到第五章前我对这游戏剧情演出至少给80~90分
前面CITY的一切演出,虽然老掉牙没爆点,但我看得还算挺感动的其实
但玩完第五章之后我只想随便破一破,真的不知道为啥要设计这种演出这样恶心玩家
然后说到N,啊你要杀就杀,你心死就心死,没事玩弄过去的自己然后什么余兴
真他妈的有够恶心,啊前几章有两个执政官在下棋,他看不惯在那边啧,被Z说教
就搞得好像他很高尚,格调不同,不同流合污,出淤泥而不染一样
结果自己搞主角的行为跟说的话更恶心,最后送行还丢笛子给诺亚叫他吹,演出够恶
我个人入戏比较深啦,整段演出就是每个环节都起赌览,尤其搭配背骨女的嘴脸
说真的背骨我是觉得没啥,但设计出在监牢外面嘴那段,刻意来嘲弄
还有最后泄漏CITY位置那桥段,根本莫名其妙啊,你要轮回要干麻你就自己去
没事要恶心玩家,好吧那也罢了,但事后又不让玩家发泄
最垃圾的莫过于是打拳女跟锤女还想原谅她,在他开枪前说啥我说惩罚不是这样的
然后冲上去开始难过,我真他妈无言,对于这种恶心玩家的垃圾,还要强迫玩家缅怀
反正我是他妈不知道有什么好难过的,一整个傻眼只想快转剧情却又怕少看到重要剧情
最主要这整段剧情从开始恶心你到你能自由行动,印象整整半小时以上吧
在这过程根本活受罪,一层一层慢慢耗弱你的精神,看到从不爽到只能叹气是要结束了没
不过唯一我笑出来的地方就是M揭穿自己是弥央的时候
N的表情一副让我想给他配一句原来小丑竟是我,是有释怀一点点XDD
打这篇打到回想起那几个桥段就整个不爽到我也不知道有没有好好表达内容
可能也有地方有说错不过反正就差不多这样吧
作者: wedman (維麵)   2022-08-08 09:37:00
5章尾到6章的剧情真的有够长...还真的这样耗掉一个月
楼主: squallmlchin (这东西都能盗)   2022-08-08 09:38:00
打完想想救打拳女好像跟进攻主堡绑一起的 改防雷位
作者: sinfe (阳菜一生推)   2022-08-08 09:42:00
听起来很不错啊(棒读)准备好洋芋片再来打好了
作者: dahos (dahos)   2022-08-08 09:44:00
真白那个后面支线可以看出一花不想这么做
作者: safy (Ty)   2022-08-08 09:45:00
真白那个怎么说, 一花和真白的关系算是比较病态的那种
作者: dahos (dahos)   2022-08-08 09:45:00
但是还是没解释为什么要送死 明明有像t一样的笨蛋不过去掉那个我个人还没喜欢真白那个殖民地剧情
作者: robo3456 (冽影)   2022-08-08 09:49:00
真白的导入有点莫名其妙感
作者: a88649 (绅士机器猫阿哆)   2022-08-08 09:52:00
真白那边也是看得很出戏,可能铺陈不够吧
作者: lee27827272 (岚空)   2022-08-08 09:55:00
真白线我觉得一花太早破梗了,先让真白加入后跑一些支线,觉醒任务再收一花感觉情感比较堆的起来不然一花的心境其实是个非常好的路线题材,太快收掉觉得有点可惜
作者: safy (Ty)   2022-08-08 09:57:00
一花的那种剧情其实某些少女漫画也用过,但一时之间想不起来但基本上算是百合向主题吧
作者: wedman (維麵)   2022-08-08 09:58:00
真白线悬疑感刚出来就结束了
作者: lee27827272 (岚空)   2022-08-08 10:00:00
刚开始被改变的一花跟已经顿悟的T这两条线是很有趣的对比,要是能交互著写感觉对执政官的描写会更丰富而且又刚好是同一地图的两个支线,没交集一下真的可惜
作者: waterjade (wj)   2022-08-08 10:08:00
看后面名单打叉就知道一花是为了让主角一行介入才搞事马上自爆身份也算合理
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 10:10:00
一花那个我觉得很正常就是惹 厨上悠木碧又不想放弃梅比乌斯的身分结果就是自己大爆炸放弃思考送头冈度初登场就故意干话嘲讽 当作中二病就好后面还自己讲说那样很帅ㄅ 我就无视这个屁孩了
作者: safy (Ty)   2022-08-08 10:18:00
就..对真白的爱 从他的出生到死亡都想要得到的病娇..
作者: lee27827272 (岚空)   2022-08-08 10:19:00
对了我还没破完没看声优名单,一花的声优是不是病娇大户中原麻衣啊,还是我听错XD
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 10:55:00
五章尾到六章那段超棒,之后看才知道都是伏笔,连歌都是
作者: safy (Ty)   2022-08-08 10:57:00
我只觉得很像港片 无情打歌
作者: zeal63966   2022-08-08 10:58:00
T跟真白线有交集就是了
作者: safy (Ty)   2022-08-08 10:59:00
双马尾其实也很难说什么, 他老妈就真的是怪物家长
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2022-08-08 11:00:00
不说我都忘了前面N看起来很有格调 后面却像个小丑 组合起来就是 这群人真无聊 就不能像我一样扮个小丑吗==
作者: leo75090 (飘)   2022-08-08 11:01:00
真白加入剧情…还是没很清楚在演什么
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:06:00
真白爱一花 一花爱真白 所以才要真白在轮回中得到她打反了, 就单纯是真白的人生都想要得到的那种病娇
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:07:00
N比较像看到过去的自己就想虐虐 没衔尾蛇应该就主堡公务员
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:07:00
但因为很爱真白所以并没有弄脏她的思想,而是让她保持着纯洁
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:08:00
就我好爱真白你要听我的话乖乖的
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:08:00
N的想法也不难懂拉, 就是"不能只有我苦到"
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-08 11:09:00
所以那个海盗团真的是T跟他愉快的伙伴喔XD
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:09:00
真白只要听一花的,在轮回中持续陪着一花就好,所以是病娇阿
作者: lee27827272 (岚空)   2022-08-08 11:11:00
我原本以为N是每一轮都有打到Z,但是每次都惨败才打不过就加入,眼神才会那么死
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:11:00
T就单纯看开惹 真不知道为啥这家伙会变梅比乌斯
作者: waterjade (wj)   2022-08-08 11:11:00
诺亚个性就那样啊 装超然文青但其实精神很脆弱
作者: lee27827272 (岚空)   2022-08-08 11:12:00
结果看起来N根本只是想要老婆而已,格调感觉就没那么高orzT应该是加入梅比乌斯后才看开的吧,活太久的变化之一
作者: waterjade (wj)   2022-08-08 11:13:00
砍玩自己子孙对M说妳也是梅比乌斯推卸责任那段代表他当时精神已经整个烂掉了
作者: ex990000 (Seymour)   2022-08-08 11:14:00
N已经死了 现在的N是N+1 只是Z看到他在每一次轮回都出现但这次居然选择逃避 所以想拉拢他 让他看影片 让他知道所有轮回发生什么事 并让他自由选择
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:18:00
每个活太久的都小物臭 就T看开 也是神奇
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:21:00
爱人死亡而崩溃是为了表现出他的爱有多深吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-08 11:23:00
T感觉原本就是很容易看开的笨蛋型角色 不如说他当初
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2022-08-08 11:23:00
真白那边真的很莫名,我一开始还觉得是啥宗教
作者: brain775252   2022-08-08 11:23:00
最恶心的背骨仔 明明两方在交火听她一个小人物嘴砲就饱了 超没意义的角色
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:25:00
梅比乌斯的正体要解释还蛮杂的, 反正破关也解释过了他的剧情就是要补完圣奈的部分,不然圣奈的戏份根本可有可无
作者: waterjade (wj)   2022-08-08 11:27:00
是说那个用拳的范达美祖先后来下落不明应该不会是T…吧
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:28:00
问题是补的也没有很好…
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:29:00
这次主线有些地方打磨不够,把人物的背后描写都拆到支线去,最明显的就背骨仔那个拆到圣奈职业解锁任去。
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:30:00
解完还导致圣奈真的可有可无 太惨了
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:30:00
大型ntr现场后再配上背骨仔那段,那章真的很出戏XD
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 11:33:00
N真的打到主堡很多次喔,Z就说诺亚这次又到剧场了
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:34:00
我是觉得还好 现场敌役都跑光了 剩一个跑不掉的背骨仔
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-08-08 11:34:00
圣奈有啦, 解锁7号那边算一个主场
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2022-08-08 11:35:00
是说这个算NTR吗,M死了,要说M跟弥央同一人,但N也是阿
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-08-08 11:35:00
只是圣奈支线真的很靠杯,把那些塞到冈度支线好不好
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:35:00
我NTR我自己,小丑是我自己,所以那章一直笑www
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:35:00
我比较奇怪的是背骨现行那段又不是只有她背骨 其他候补不是也跟着莎反了吗 结果后面候补又没事一样在都市
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2022-08-08 11:36:00
我被我自己NTR,还在我面前当场放闪(?
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2022-08-08 11:36:00
N不能叫Z再捏一个M出来吗 没保固的吗 还是人为因素不保==
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:36:00
我ntr那段是通宵打的 根本停不下来
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:37:00
放闪的还有神南火和艾塞尔那段,我跟反派都傻了
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 11:37:00
就只有她背骨啊,其他人只是不爽衔尾蛇被拿走,可没有搞背叛
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:37:00
然后最好笑的是处刑现场一堆小兵看着N被NTR
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2022-08-08 11:37:00
处刑场变成大型NTR会场(X
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-08-08 11:37:00
整篇看下来只觉得你剧情根本没懂 滥用洗白和圣母
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:39:00
MN出来拦逃狱那段我记得有其他都市人举枪对着逃狱仔 还是我看错了
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 11:40:00
我也觉得弥央跟刚度那段原po的解读很怪
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:40:00
某副官问我他们家军务长的事,只能尬回为大家光荣牺牲
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-08-08 11:41:00
有感情的人要自杀 不然要拍手叫好?难过也不行?
作者: l2022134679 (BlackBall)   2022-08-08 11:41:00
真白那边我连看都懒得看直接猛按飞过
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:45:00
其他人还有爱大奶未亡人的怎可能背叛www
作者: brain775252   2022-08-08 11:46:00
背骨女一直恨著冈度 甚至背叛设计要害死她 最后竟然替背骨女难过 这也是另一种原谅吧
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:46:00
他那个恨的背后其实是另一个感情, 爱恨交织的那种
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-08-08 11:47:00
又一个原谅仔 难过=原谅?难过她走上歧路不行?
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:48:00
毕竟他母亲就是现实中常说的怪物家长
作者: brain775252   2022-08-08 11:48:00
做了就是做了 每个杀人犯背后都有隐情啦 爱你才杀你的 原来是这样
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 11:48:00
我知道小叔想接盘的那段啊 所以我就当作我前面看错
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:49:00
这代很多爱你杀你的剧情阿, 还有杀你后自杀的告白宣言(?)现实中也是有因为无法活下去,怕孩子痛苦而全家烧炭自杀的
作者: brain775252   2022-08-08 11:51:00
冈度说惩罚不是这样的 你觉得是难过 我觉得是原谅不一定谁一定是对的
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:53:00
日本前几年也有一个女性因为爱某个夜店牛郎,最后受不了痛苦
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:53:00
背骨就主线描写太少,你要到支线才能了解来龙去脉...
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:53:00
就直接桶死对方的.. 这类新闻记事看多的话多少是可以理解原因, 但理解不等于需要去接受这些过程
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-08 11:56:00
透露多一点讯息,主线的张力也许会更好,类似的还有J的那章,前面完全没讲J豹变的原因...
作者: safy (Ty)   2022-08-08 11:57:00
这次很多理由都是到最后才解释,中间都只会留下悬念
作者: waterjade (wj)   2022-08-08 12:05:00
要说的话背骨仔那个精神完全被孤立的状况算不算的上背叛都有问题了 又不是像穆穆卡那样我就烂
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-08-08 12:11:00
反正现在风气就是不杀=原谅 都不用前因后果的从头到尾冈度都没说过原谅她的行为 还自己解读
作者: safy (Ty)   2022-08-08 12:16:00
诺亚不杀的理由其实故事中也讲过, 而且理由也不是要原谅这段就讲到, 它们两阵营是因为有不得不杀的理由所以出手后来就被问到, 所以杀人有理由和原因的话是否就能被接受剧情那段更具体的说, 如果杀人有理由的话是否就不是恶人
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 12:18:00
我就不觉得诺亚有多圣母,他们那群该杀或是不得不杀的状况下手可没手软的
作者: safy (Ty)   2022-08-08 12:19:00
所以答案最后就是转向这个世界,这个世界才是恶人拉兹中期也跟诺亚确认说某些人不值得原谅,诺亚也同意阿拉兹也和诺亚确认他是不是圣母个性,诺亚也都讲了讲也讲了砍也砍了,但没有对玩家讨厌的角色下手=圣母标签
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 12:24:00
所以我根本不太理解什么说教感,诺亚他们到最后也没提莫比乌斯的本质是不好的,比较像是包容一切之后选择了未来
作者: safy (Ty)   2022-08-08 12:24:00
执政官几乎都被杀光了还谈什么圣母...说教感应该是说, 故事中每个人的生存方式和想法都不同而阐述这些东西的时候, 有些人觉得是被灌输了一些思想
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 12:27:00
如果真的圣母的话一开始根本不会说尽全力去做做不到就算了,那群人在这方面超现实的
作者: safy (Ty)   2022-08-08 12:30:00
XB3有很多不同价值和信念冲突,战斗不讲大义不讲价值观那就干脆放一个魔王到处杀人掳掠,我们勇者一路杀爆对方轻松简单的剧情, 但高桥哲哉又不喜欢写这种的
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-08-08 12:32:00
这段就贯穿游戏主题的部分,异度神剑制作人访谈中性质相异者,也很好解释了为什么莫比乌斯的特性都是一群小臭众
作者: safy (Ty)   2022-08-08 12:33:00
梅比乌斯众要谈高桥那套的话, 简单的说就是放弃反抗世界的人背骨仔那段也是类似概念, 因为母亲的束缚他的精神上不自由但其实我觉得有点干话拉, 因为读书时代大多人都是听父母的真的能反抗父母出来生活的人太少了冈度是因为他妈从小实施的教育不同, 精神上比较早自立
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-08-08 12:38:00
喜欢诺亚得出的结论,那是满足的笑容,对比莫比乌斯就是永远无法满足的相异者,很好诠释小臭众的行为,这系列真的越玩越喜欢
作者: hacker725x (Akuma)   2022-08-08 12:56:00
莎奈亚是从小拼命读书仍被母亲嫌恶变成虚无主义者,有玩XB2就会懂。她轰掉都市因为不在乎她所长也有弑母的含意,更不用说她举枪自尽那段。简直是校园枪击犯翻版
作者: post91 (123)   2022-08-08 13:12:00
试着用角色的立场去看剧情,用玩家的上帝视角看,很多角色的反应本来就跟智障一样,但试着用角色的立场去解读,其实就合理了
作者: max83111 (攻击态度)   2022-08-08 13:13:00
连N那种描写的很多的心境都不能理解的话那难怪会有这种心得吧
作者: post91 (123)   2022-08-08 13:23:00
N是真的蛮可怜值得被同情的吧,有那种选择也不意外…
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 13:31:00
但看到N崩溃还是蛮爽的 前面还在你吹啊
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-08-08 13:31:00
N就跟二代教皇一样,内心太软弱了
作者: max83111 (攻击态度)   2022-08-08 13:35:00
可是那个n也被打趴不知道多少次轮回了 要说软弱至少要拿真来比吧 变成梅比乌斯后以前的灭团经验还全部回归也难怪他死鱼眼成那样
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 13:38:00
N是很坚强的 只是每世累积下来的记忆让他软弱
作者: post91 (123)   2022-08-08 13:41:00
自己想想如果你是N,看着老婆在面前死亡好几次,尽全力打到Z前面又再次体会到无法改变未来的无力感,最后一次甚至还留下小孩却还是什么都改变不了任谁心态都会崩愧干脆就加入梅比乌斯好了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-08-08 13:41:00
N提到他的初衷从来没改变过,弥央就是一切,这跟莫比乌斯的性质很一致了,弥央为了未来而战,N从来不是
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-08 13:43:00
诺亚没前世负担 外加现成的负面教材才让他下决心一个人也要走下去
作者: post91 (123)   2022-08-08 13:43:00
诺亚说的没错,这次没有选择N这条路的确就是“运气好”,因为诺亚遇到了N没有遇到的伙伴,至少改变未来的路上有许多伙伴陪伴着,这股力量才让这世的诺亚没有走上跟N一样的道路M的选择跟弥央交换身体也是可以理解,毕竟一开始就不是自愿成为梅比乌斯的…
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-08-08 13:48:00
看来是更正一下说法,不是内心软弱,而是内心永远无法满足,所以才会困在轮回里面
作者: post91 (123)   2022-08-08 13:49:00
因为N成为梅比乌斯就为了跟M长长久久,但梅比乌斯永生的代价就是必须一直杀人…所以为了满足永久跟M相思相守,只好不断不断的杀人…
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 14:37:00
莫比乌斯单纯要维持生命的话其实杀普通动物也可以,如船长。N是他杀了自己子孙去换老婆才变成永恒的苦难,他表面上说自己有权处置自己生出来的生命,实际上后悔到灵魂都分裂了然后这个悔恨只要他还是莫比乌斯就会一直折磨他
作者: dahos (dahos)   2022-08-08 14:52:00
其实9号殖民地前期就有杀怪也可以得到生命的桥段了只是可能太前期还没进入剧情容易被遗忘
作者: safy (Ty)   2022-08-08 15:08:00
4号被拆完命火 他们也是去杀小动物验证
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-08 16:02:00
杀动物效率比较差吧 毕竟梅比乌斯主食还是人的生命
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-08 18:35:00
效率比较差,但你如果没要干什么事跟养大量人的话也很够船长没变身,底下人超少,火时钟品质中上才让他能杀动物维生
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕)   2022-08-09 02:40:00
冈度真的开头几句话就让印象摔到谷底 超级欠打N真的机掰 所以我没事就会去回顾剧情影片看看N发现挂掉的是M后的怪叫 ㄏㄏ 你老婆爆炸了
作者: zellseed (阿华)   2022-08-09 08:46:00
5-6这段应该都会联想到XG吧一样是精神分裂,拉坎帅多惹
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-09 08:55:00
拉坎是因为约定求死不得啊要不然他灭了世上9成人口后老早就想自尽了
作者: lodpdp (lodpdp)   2022-08-10 16:31:00
冈度就嘴臭阿 又一个深海哥

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