Fw: [心得] AI:梦境档案 涅槃肇始 全破感想(剧透雷)

楼主: safy (Ty)   2022-06-29 11:48:18
※ [本文转录自 Steam 看板 #1YkyiTkt ]
作者: safy (Ty) 看板: Steam
标题: [心得] AI:梦境档案 涅槃肇始 全破感想(剧透雷)
时间: Wed Jun 29 11:46:34 2022
打越钢太郎 算蛮有名的剧作家
不时有人提到的EVER17,也是出自他之手
总之就是时不时地会脑洞大开
利用现实中的一些假说和都市传说
巧妙的融合到自己的创作里
近几年比较有名的系列极限脱出三部曲, STEAM上也有
有兴趣的话可以去买来玩看看, 也不贵
中文需要找看看翻译包, 用日文来玩会比较困难
前半部的心得会是默认写给没玩过AI这系列的人看得
后半部剧透的部分,我想了一下要不防雷的情况讲心得,真的很困难
我只会谈到犯罪手法, 不会谈到真凶是谁
这一作, 我是建议直接享受过程, 不要看结果..所以要防雷
===========
游戏中的优点:
人物头像是3D模组调整成2D视觉
背景人物和大头照的表情对嘴是同步的
这个在电子小说中是很少使用的细节
除了面部比情, 人物也会有不少肢体变化, 也不会像LIVE2D那种遥遥摇晃不停
黄色笑话很多,但有很多也是日本的谐音字笑话
加隈亚衣全力开黄腔,龙木的性骚扰然后又变纯情少女模式!很棒!
(参与作品
FE风花雪月-艾代尔贾特
两人的白皇-露露缇耶
无职转生-艾莉丝·伯雷亚斯·格雷拉特)
中翻的缺点
像是不能吃的面包(パン)是内裤(パンツ),中文翻译成面包车
这种中文翻译很吃译者的文采(色色部分),有一些没翻出趣味性蛮可惜的
喜欢下流梗的人玩这游戏,应该会很喜欢
剧情的部分, AI1和AI2讲述亲情这段我都蛮喜欢的
比起爱情的部分, 亲情的痛苦那边比较有共鸣, 我很喜欢这类题材
===
先稍微解释一下这作品
这两作都是侦查连环杀人事件的作品
初代的连环杀人事件, 每个死者都会用很猎奇的方式死掉
而且共通之处是左眼会被挖掉
而主角伊达键是隶属于特殊搜查班的ABIS下的警察
ABIS有一个特殊的装置Psync, 可以让搭载有人工智能义眼的伊达键使用
潜入事件相关的人物梦境中, 挖掘不为人知的秘密
潜入梦境的主要内容就是在六分钟=360秒的限制内
这模式较做梦界篇
调查梦境中的各种事物,也会因为调查的而有额外的秒数扣除
而游戏中也会很亲切的告诉玩家有分歧路线
会因为玩家调查方式的不同挖出不同的梦境=事件展开发生变化
这款是一个路线大分歧很多的作品
一代会因为各种理由,把人物送到机器上去检查
其实我玩一代的时候, 也才刚离开打越钢太郎的极限脱出三部曲
虽然称不上是老粉, 但至少也知道这老贼一定有鬼
而一代的剧情蛮有趣的,人物描写也不错
故事一开始就有给出不少线索, 所以真相不难猜, 难猜的是动机
而梦界篇比较引人诟病的是
玩家不是解梦大师,也不了解人物性格
在这前提下,伴随难度提高的时候, 常常会玩到时间到
玩家就要凭借著记忆反复尝试正确答案
反复尝试正确答案
反复尝试正确答案
反复尝试漤擧糓鈭衤辣
銁撱X鉝諹隞蹱鉝滨 再来就是说说AI2 鈭銝瑕椰尐鋡急硋憟单批漤滚
聦鋡怠拿憟喳鉝撠穃戊 下面还没有要暴雷 Ⅱ隤滨毺嚗蝙鍂赓唇亘滩情
AI2的故事讲述的是BH事件, BH的意思是一半的身体
故事发生在两个时间点, 现代篇和六年前
六年前的凶杀案, 死者尸体从中间纵切成一半, 警方只找到右半身
六年后的同一天, 另一个地方发现了左半身的尸体
神秘的是鉴定出来的死亡时间, 左半身尸体状态才刚死没多久
这次主要路线有两个
六年前的事件主要是跟随新上任的ABIS新人龙木,和红色瞳孔义眼环
去追查六年前的连环半身杀人事件
现代篇则是由冲埔瑞希调查再次发生的半身杀人事件
游戏一开始是现代篇, 玩家需要操控龙木回答, 是否知道真凶本名
知道的话要输入一连串的文字(不是选择题,是打字)
不知道的话就是龙木篇, 我们跟着龙木的视点行动
而知道的话是现代篇, 我们跟着瑞希瑞希的视点行动
龙木篇的故事基本上是出题篇,我们会了解案件,但也会更看不懂案件的状态
瑞希篇则是基于玩家理解龙木篇的事件为前题的内容
梦界篇很明显放水放很凶,扰乱调查的选项变得很少,而且提示很多
反而是搜查篇有一些要输入文字的部分,脑袋当机就...剧情会卡死
还会一直被环和瞳绊呛我脑袋不好 Q皿Q
在暴雷之前给个小问题
龙木追着一个孩子, 孩子逃上了摩天轮
龙木在下面等著摩天轮绕一圈
而摩天轮绕了一圈后, 孩子不见了, 整个摩天轮调查一遍后都找不到
请问到底怎么了?
给个提示: 山尽 水穷 X
尐鋡急硋憟单批漤滚聦霅血 好了,要暴雷了 蠘死糓憟贤讠滚氖嚗蒂銝銁聦
给个一页缓冲
鍂赓唇亘滩情憭V叶釶sync 来解释真相 鋆萘荫峕亦憭V叶撠蝺揣
首先故事的流程是
龙木篇D1-龙木篇D2-龙木篇D3 六年前
瑞希篇D1-瑞希篇D2-瑞希篇D3 现代篇
这次打越钢太郎采取的是先入为主的误导
先用第一个案件留下来的疑问, 和叙述诡计, 去误导玩家
真正的时间轴是
龙木篇D1-瑞希篇D2-龙木篇D3 六年前
X X
瑞希篇D1-龙木篇D2-瑞希篇D3 现代篇
所以龙木篇D1发现的死者右半部
和瑞希篇D2发现的死者左半部,都是六年前的事情
但因为第一个死者的问题太过强烈, 会让人以为是同一个事件
如果玩家眼尖的话可以发现一个问题
那就是整个案件只有讨论第一个尸体穿越六年
之后就只是单纯的讨论分尸而已
这也很正常, 因为对剧中的人来说, 只是隔天发生的事情
打越为了完成这个叙述性的诡计, 六年后的龙木精神状况很不稳定
所以六年前龙木看着孩子上摩天轮后
事实上他还是把孩子接下来并送到医院
而六年后刚好喝醉酒也到百货顶楼的摩天轮
然后刚好记忆混乱看到过去的自己,然后自己跑去开一开始就没人的摩天楼
就是如此的刚好....
那故事中瑞希的部分, 秉持存在主义, 这代ABIS的BOSS多出了一个养女的设定
故事中祥磨也会时不时地说出自己有姐姐这个事实
新登场的角色绊也会提到瑞希跟他小时候认识的大姊很像,所以称呼瑞希为大姊
ma....总之故事进行中,会不断强调某位女性
但其实是两个女性
六年前的瑞希其实是BOSS的养女, 是ABIS的秘密搜查关, 也刚好叫做"瑞希"
而冲浦瑞希是大瑞希的复制人,年龄上差距刚好六年
也刚好大瑞希的交通工具,值勤穿的衣服,手上那根武器,都和小瑞希一样款式
所以瑞希线和龙木线不同, 是每换一天, 就会换一个瑞希进行故事
而龙木篇, BOSS提到瞳绊=黄瞳孔眼球常常出去办事情,就是指大瑞希在办案
这边比较难以察觉的原因是在于年龄陷阱+小瑞希左眼在六年前没坏掉
而故事中的其他剧情角色, 也都很自然的接受大瑞希的存在
等到小瑞希找到答案的时候还跟玩家一样露出“原来你们都知道大瑞希存在”
整个游戏比较麻烦的诡计就是这部分
回来说明误导大家的第一个杀人案,这个六年的诡计原因是
因为这是两个人
被害者因为有恶性肿瘤的关系, 凶手有一半的皮肤和内脏被移植过去
就刚刚好是一半
所以第一个被害者和凶手的真实样貌就是铁金钢的阿修罗男爵 -.-
至于DNA鉴定为什么一样, 因为第一个案件后面有尸体爆炸
鉴定小组采集的是散落的内脏=真凶移植过去的, 所以DNA检定相同
疴...讲是讲得通拉, 但这个谜题实在是很硬要
那为什么六年后的真凶会死掉, 谁杀了凶手,为什么知道是凶手
因为真凶脑袋不正常, 跟凶手表明自己是真凶, 凶手就一气之下把他杀了(....
凶手也算可怜啦, 人生的重大分歧点, 他一直选错
而选错也无法回头, 只能接受这样的事实
至于后面提出的庄周梦蝶,其实也算是前作未说明的部分
本作一开始就提出梦境是否有预言能力这个当开局
最后打破第四面墙的问答
我觉得算是打越留给读者的一个哲学问题吧
但我还是要说...
耶 不是, 打越你设计这种诡计真的是很....耶
回想剧情中的对话一堆伏笔
如果从头用正常时间轴去看这作品会觉得更加自然
交错时间轴这诡计也在游戏中多次提起
例如两条路线象征的颜色是蓝红路线
也就是说不是想不到得答案
我前阵子才跑玩 春逝百年抄 冤罪执行游戏(STEAM版快要上了)
享受叙事诡计是很愉悦没错
但享受完以后回想剧情就觉得很无言 (=.=)
虽然特典小游戏有极限脱出的小游戏
耶...你还记得极限脱出剧情还没讲完吗...
==
AI要不要出3我觉得看打越心情吧,毕竟他习惯作品留一些伏笔
这款我是推荐, 属于值得一玩的那种
游戏虽然有很多超自然的展开
不过这系列本来就有人工智能义眼和梦境潜入装置,这种非现实的科技
对于一些剧中的展开,我觉得心态稍微调整一下好好享受就好了
防雷结束
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-06-29 12:06:00
过分故弄玄虚的粪作
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 12:23:00
我竟然成功召唤了, 我太感动了
作者: danny657031 (danny)   2022-06-29 12:25:00
推心得 那想问一下就是解开谜团后是否会感到惊讶 还是可预期之类的感受因为第一代才刚买 找时间破关后想接续第二代非常谢谢仔细分享与防雷没错 你成功召唤 没说我还没注意到XD
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 12:27:00
我是有惊讶到 然后豁然开朗的感觉
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 12:28:00
会吧,因为二代直接把一代的一些设定找理由给吃书了
作者: robo3456 (冽影)   2022-06-29 12:28:00
我大概在某段之后有猜到,整体还是不错玩至少游玩性方面是比一代好
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 12:29:00
如果玩过一代,会因为某些设定被混淆到,要看你记住多少设定如果有玩过一代, 故事也会重新解释一代的部分,也不是大事情
作者: danny657031 (danny)   2022-06-29 12:32:00
太棒了 看来可以安心买来玩 感谢推荐超喜欢有惊喜的的伏笔
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 12:35:00
吃书的部分我也觉得还好 毕竟一代本身版本也很多
作者: mimikyu (米娜)   2022-06-29 12:54:00
瞳绊 不是绊爱 你VT看很多喔(
作者: okucts (aaa)   2022-06-29 13:15:00
这游戏有一个很大的bug,就是瑞希解帝亚拉的梦,第二段解锁的数字中文翻译竟然会写错。因为后面第四第五段会需要这组数字,所以这个超夸张的数字误植真的很不应该
作者: li1il1 (拉不拉囧死)   2022-06-29 13:20:00
这代真的赞!优化好,梦境也有趣,还很贴心完全不会让你雷到1代剧情
作者: class21535 (卤蛋王)   2022-06-29 13:30:00
数字有错吗?没注意到
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 13:31:00
我玩记得是没问题耶 倒是有一个选项错置 忘记哪关了
作者: pals5568   2022-06-29 13:34:00
数字是229,可是在通关时跳出来的心锁接口写着299我自己是确认出来后能再看数字的地方是229,所以用229来
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 13:36:00
原来是那边吗 我当时找到答案就写下来了 大概没发现
作者: okucts (aaa)   2022-06-29 13:37:00
游戏的图片上的数字没有错,但是树状图上面的树字在中文翻译时误植了,如果按下L回顾数字,RxGxB就会算错
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 14:01:00
我觉得最大的BUG是 龙木明明说自己有病毒, 这病毒会空气传播然后龙木继续到处趴趴走,最后病还好了...然后说这东西很恐怖翻译问题还有一些 像是什么 吴X役还是什么的奇怪中文名字
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 14:07:00
吴X毅就UberEat的中文梗 日文发音GubaEat龙木那个确实有问题 可能他有遵守社交距离吧(还有废工厂那台突然不用挖眼也是有点bug 后来有升级?
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 14:26:00
可能那根粗粗大大的可以先拆下来..吧
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 14:35:00
毕竟插进洞里还流血还是太刺激了(
作者: li1il1 (拉不拉囧死)   2022-06-29 16:30:00
可能是本作跟1代没关联,所以需要挖眼的设定不见了(?
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 16:36:00
一代那个机型需要将装置塞到眼窝里面,所以左眼要挖掉侵入那一方的眼睛要挖掉, 然后和被侵入的人格交换交换完毕后再杀掉原本尸体, 所以死者眼睛都会少左眼瑞希和伊达因为加入ABIS所以左眼都已经挖掉就没这个问题
作者: gary360 (三百六)   2022-06-29 16:38:00
2代应该是因为怕暴雷 所以有些设定跟1代的真结局不一样像是伊达的身体也是
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 16:41:00
2代有蛮多未解的设定, %宗教 龙木逆向入侵这些都没说清楚
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 16:42:00
不确定有回答对一开始有关一代的问题会影响剧情多少我是有回答 然后有蛮多明显捏他一代的桥段
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 16:44:00
一代的事件不影响二代,但瑞希老母那个发言直接强改设定..
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 16:47:00
那句话瑞希自己也有疑问就是了 lol
作者: sasakihiroto (白狗)   2022-06-29 17:17:00
那个吃书我觉的还好 至少让破格的战斗力有个解释
作者: lge739095 (南方猎影)   2022-06-29 18:09:00
BH事件(X HB事件(O
作者: chuunibeast (厨二獣)   2022-06-29 18:52:00
Hentai Book 事件硝子在日文原文是说“你就不该出生”,所以我是觉得有一定程度上不算是吃蔬啦但是有点忘记一代的时候冲浦有没有特别提到亲生的然后看二代瑞希路线的人物档案的笔风有感觉到这次满刻意地使用主观性的写法,所以感觉也是对一代的人物档案给一个解释:上头写的不代表全是真的
作者: okucts (aaa)   2022-06-29 19:07:00
我一直期待最后的大魔王是那个有钱爸爸 结果竟然不是
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 19:19:00
这次感觉因为角色比较多 所以描写没1代深入
作者: okucts (aaa)   2022-06-29 19:38:00
和一代比起来 最后跳舞的人变得好多 也感觉好挤
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 20:08:00
而且主轴也放在搜查跟解谜 干话少很多
作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2022-06-29 20:40:00
推推 希望有三代
作者: theeht (DEN.)   2022-06-29 20:57:00
应该要有3代 和极限脱出系列要凑一对啊整个被打越骗得团团转 不过我觉得最精采的还是龙木异章玩打越的作品就是在期待游戏中的人物发现自己不可能有的记忆 然后开始产生质疑的那个瞬间 每次都起鸡皮疙瘩时雨也不知道是解脱到哪去了 只是3代.. 大家都要变更老了另外瑞希老母的吃蔬问题不在那句台词,而是在伊达跟她的对话,1代的时候她老母超讨厌瑞希,去领养的动机才是吃蔬了如果是冲浦擅自领养的话,就不该都丢给她老母,是这边在怪不过呢...说不定2代的世界根本和1代是不同条的世界线...可能只是有点像..但不完全是同一条历史上的延长...毕竟这世界只不过是模拟游戏..
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 21:12:00
这段吃不吃蔬会影响到的是有玩过一代的人虽然故事中有暗示瑞希曾经待过孤儿院,但玩过一代的人还是会觉得瑞希并不会有另一号更大只的复制人讲反了 本尊QQ
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 21:13:00
冲浦有点像政商婚姻吧 但他又对女性没兴趣 领养一个装个正常家庭 然后任性都丢给老婆感觉不意外 然后瑞希的个性并不讨喜 连伊达都嘴过她的个性导致他爸不疼还有照绊她爸描述那两只的超绝破坏力 冲浦夫妇可能真的很头痛 最后只有变态色大叔才能收服得了她
作者: Willy777 (威利)   2022-06-29 21:16:00
如果要出第三作,伊达要不要先跟瞳成家一下,不然调查个案件又失踪六年怎么办
楼主: safy (Ty)   2022-06-29 21:17:00
再出第三作大概就要互相入侵对方脑袋了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-06-29 21:18:00
想看伊达家全家福(血缘关系0)
作者: chuunibeast (厨二獣)   2022-06-29 23:54:00
冲浦的话可能是因为瞳妈妈的大爱而让他对女性有个不小的误解,他应该是觉得任何女性都能无私爱着没血缘关系的孩子吧。但是却没想到硝子比起家庭关系更看重事业再加上冲浦自己领养又把育儿责任扔给硝子,而瑞希的身体又相当特殊,于是每天都在上演超人特攻队的保姆姐姐剧情了
作者: skybrest (Be Still My Heart)   2022-06-30 03:36:00
作者: sjeom6742 (仙楂大福)   2022-06-30 17:20:00
回一下废弃工厂那台不用挖眼睛的原因,游戏的档案里面有讲,已经被改造成不用挖的版本了。蛮多细节去档案里面看,都可以直接找到答案
作者: azuresmile (有点)   2022-07-01 00:03:00
世岛会不会其实有很多小孩?每出一代就爆出一个
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-07-01 00:43:00
原来如此
作者: morning79 (morning)   2022-07-01 22:33:00
我觉得一代剧情整体比二代好,二代主要是叙述性诡计,案件本身很简单,而且有些地方不太顺(比如警方都能封锁街道了,却不派人进体育场,主角群可以载着炸弹突破防线等),虽然知道是为了剧情效果,但看的时候还是觉得很瞎.....不过二代游戏性比较好,整体而言还是不错
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-07-01 23:25:00
二代这次在Psync部分游戏性都高上很多 无时间限制模式对于收集选项也很亲切 个人觉得剧情比较没一代感动可能是因为变成讲很多对CP各自的羁绊 不像一代几乎都是从伊达本人延伸出去的关系 最后一次串连成功二代其他线玩完 最后印象都被捏捏瑞希这对压过去XD但完成度还是非常顶 尤其3D全语音的ADV几乎没有竞品
作者: cha122977 (CHA)   2022-07-02 21:39:00
伏笔很多 像是瞳说"我一直在等他" 暗示伊达那时已失踪我有猜到瑞希不同人而且一个六年前一个现在 但我没猜到龙木线也有两个时间线还有大瑞希的梦境怎么会用那四个字当密码

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