Re: [闲聊]请问风花雪月无双制作组是否较偏爱皇女...

楼主: benjy0218 (benjy)   2022-06-13 16:56:43
※ 引述《ShiFatOtaku (东区死肥宅)》之铭言:
: 今天把风花雪月无双试玩版三条线破完了,
: 虽然三条路线剧情发展都有更动,
: 但感觉赤焰之章的改动幅度最大且最切进核心
: 而且可操作角色还新增莫妮卡。
: 之前本传发售时就曾听说制作组比较偏爱红花线
: (但反而制作却是最不完善的一条路线)
: 感觉制作组比较厚爱皇女?
: 板友觉得呢?
我觉得绘师上的偏爱有,
白毛萝莉、悲惨童年、野心抱负
高雅皇女配重装巨斧
这个角色在外型上的魅力确实比另外两外大
但是剧情上我觉得挺糟糕的
我估计风花雪月的剧情编排逻辑应该是这样
1,我们要让故事反派是学院同学
2,要让反派的黑化显得不得已,甚至大义
3,伟光正的教会有某些不为人知的秘密
4,纹章本身除了是神的恩赐以外也是诅咒
艾黛尔贾特,我们的皇女应该是在这个逻辑下
逐渐编写出来的产物
但就我看来,剧情始终解决不了的问题是2,3
我们先说3,“教会的秘密”
跟教会决裂,王女这么宣布:
“要推翻女神,成立平等世界
不要再借由纹章区分人的高低。”
这件事在玩家眼里完全是Bullshit,
现实世界你会觉得推翻神权有一定道理是因为
“这世界其实没有神”
在现代唯物主义思想下,
神职人员跟神棍并没有太大差别,
打着未必存在的上帝之名敛财,
的确值得群起攻之。
但是风花雪月的世界里,确实有神,
而且教会确实是努力在维持世界的和平,
教会里的教官也很努力的在消弭
贵族平民的阶级差异,
在学院内尽量没有特权,
而且蕾雅为首的教会管理下,
完全没有禁止人民研究各种所谓的禁忌,
纹章、神、地底人、龙,
你想研究什么就研究什么。
完全看不出教会是中饱私囊、禁锢思想的集团
这使得推翻教会的合理性与动机就变得特别小
连带着,除了修伯特这种王女厨,
王女叫他吃屎就吃屎以外的舔狗以外,
其他几名黑鹫学生根本没有支持王女的理由,
更别提玩家贝雷特了,事实上,
大部分的玩家选择跟随王女,
也是因为他们也都是修伯特,
白发萝莉叫我杀人,我一定杀!
把王女造型换成肌肉猛男,
不可能有人赞成他的所作所为。
那我们说完3,可以来说2
“王女的黑化是不得已的”
这也是非常的莫名其妙,
王女唯一的不得已,最多就是初期是帝国傀儡
那你最多就是剿灭帝国内的贵族,
成立唯一君权就结束了,
所谓的推翻神权,建立人人平等的世界,
跟你一个帝国制封健国家进攻
“已经开放平民参政的青狮王国”
还有
“本身就是寡头共和体制的同盟国”
完全是放狗屁。
这好比中国共产党说民进党关掉中天电视台,
真是不民主呢,网络上还用1450水军,
我们要解放台湾人民一样荒谬。
(这段我相信蓝绿白民众都能同意吧)
所以黑鹫线的剧情简单说:
“看不出教会错在哪,也看不出女王对在哪”
非常非常失败。
而且毕竟本身是游戏,这又导致几个问题:
1,本身尽量必须善良,至少要说服自己的善良
2,跟许多角色有友谊剧情
3,跟主角贝老师之间能发展羁绊
4,文戏没办法太多,主剧情还是得战斗
要不然王女线故事的卖点可能是各种政治斗争
摆脱傀儡身分在帝国内逐渐掌权
但这样的故事很难用战斗呈现,
为什么青狮线跟金鹿线的战斗看起来很自然,
而黑鹫线的很白痴,
原因就是出在蓝黄都是打“守城战”,
莫名其妙的,王女发疯了,
莫名其妙的,王女打来了,
为了我们的和平,必须勇敢奋战!
但是黑鹫线呢?
他就是最莫名其妙的那个。
题外话,这段剧情到底要怎么改写才好,
其实我觉得应该把王女彻底写成一个恶人,
她的所作所为就是为了权力,
对,她有悲惨的过去,
对,她有建立人人平等的目标,
但更重要的是,她想完成亘古的霸业!
再次将分割出去的王国与联盟收复回来!
完成终极的大统一!
那主角为什么加入她呢?
是因为主角本身具有神性,
他用上帝视角判断,
觉得短期内虽然生灵涂炭,
但千年后不失为一个更进步的可能性。
在这种黑鹫线的发展下,
除了修伯特以外的黑鹫学生会一个个背叛,
剧情中,只要背叛一个,
我们苦练的那个学生就会消失,
但同时多一个大众脸NPC,
复制背叛学生的装备技能兵种熟练度。
整条线我们就是杀杀杀杀杀!
青狮、金鹿杀完还不够,中途还要虐黑鹫学生
“艾尔黛贾特 为什么呢 ?”
最终扫灭八荒六合,与主角成为帝国至尊,
主角也成为新教教宗,
帝国形成了双元政教合一元帝制,
不是推翻了教会吗?怎么又成立新宗教呢?
“人民永远都需要信仰的,
不信任王权的人,会去信任神权,
而未来,由我艾尔黛贾特统治的世界,
这两者的效忠归属,都是我,
这才是解决连年战争的唯一方式!”
以上是我的小幻想而已
不过无双肯定不可能黑化王女的
只能期待这次王女线能不要让人那么无语
至少专属关卡多做一点我就满足了
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2022-06-13 17:09:00
教会的确是在维护他们希望的和平,但他们可没这么和善,第一部剧情反抗的就要你死,这个也演过不只一次,DLC地下书库也提到,教会为了维护他们的和平,直接限制科技发展,什么望远镜、火药通通禁掉(因为可能改变战争型态),他们可没像你说得这么好人当然一定有人即使如此也觉得教会不错,或者觉得比起皇女做法,教会做法更好,但第一部描写很多教会的问题点,也不能当作没看到更正一下,是禁望远镜跟石油
作者: sam2chou (longcat113)   2022-06-13 17:24:00
印刷术跟外科手术也通通被禁止,反正草木原为了不给完美结局所以没有单纯的好人一方
作者: frankmito (frankmito)   2022-06-13 17:51:00
明明就是地底人的问题,就皇女想针对教会开刀,真的是难以理解要说悲惨蕾雅不比谁都糟吗?但是她不但没有把人类赶尽杀绝,还授与他们的后代历史地位跟纹章,高下立判
作者: ktlin (ktlin)   2022-06-13 17:57:00
太偏激了吧
作者: frankmito (frankmito)   2022-06-13 17:59:00
限制科技发展确实有问题,但是因为这个原因就要把教会推翻 + 杀光也是很怪吧
作者: ktlin (ktlin)   2022-06-13 18:00:00
不要硬分三国剧情其实就好了
作者: frankmito (frankmito)   2022-06-13 18:02:00
我也觉得枭雄的定位最适合皇女,就看无双怎么写剧本了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-06-13 18:45:00
真的,要嘛就中二点老娘要收复帝国自古以来神圣不可分割的领土称霸,不然就把教会抹黑,不上不下讲个脑子有洞的正义论,北七教会写黑而且第一部的反抗者都干些绑架屠杀不然就是叛乱,被处死有什么好护航的
作者: nolimits (爱盗人)   2022-06-13 18:49:00
我一开始玩就觉得蕾雅和教会是坏蛋欸,所以就选皇女
作者: a502152000 (欸五)   2022-06-13 18:51:00
无双就改成先肃清内部再打教会 看似洗白但说服力更差搞好自己家 还管到全芙朵拉 自命有拯救全大陆的使命要嘛就是神圣不可分割 要嘛就跟伊斯兰教那套一样
作者: sam2chou (longcat113)   2022-06-13 18:54:00
上古其实也就外来神祇跟高科技原住民争权赶跑原住民而已然后这堆鸟事范围都只在佛多拉而已
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2022-06-13 19:08:00
蕾雅描写烂到官方访谈一直帮她讲好话XD
作者: aterui (阿照井)   2022-06-13 19:12:00
那些限制科技的文献都是DLC才有,感觉也是在想办法修正无双皇女跟主角第一个支援就是在问你觉得我开战对不对了就是很努力不让皇女当反派但还是要去做反派的事
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2022-06-13 19:20:00
感觉的出来dlc的书就是赶快来补设定的
作者: tomuya (十六夜)   2022-06-13 19:29:00
结果访谈时又试着平衡一下说法,真是两面不讨好XD
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-06-13 20:04:00
以皇女的立场,他的愿景跟教会就是水火不容,没法简单区分谁为善恶,毕竟教会背地里也控制了大陆千年之久。所以皇女要干的就是弑神大事,唯有拉下神明统治人类才能真正自由。当然这一切也是皇女个人看法,跟地底人关系就是互相利用。不过以本传故事来说,搞事的就是皇女,虽然是地底人有意操弄,皇女在风花故事就是恶的存在(看玩家愿不愿支持他为必要之恶)。只能看看无双线能不能抓出一个平衡点给好ED了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-06-13 20:41:00
搞暗杀绑架叛乱的皇女 vs 被搞后才抓人处死的蕾雅风花雪月的问题就是善恶分太白
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2022-06-13 21:01:00
王女的逻辑一直无法让我接受 特别是红花线跟其他线的样子落差很大 感觉就是一种神经错乱的样子
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2022-06-13 21:41:00
皇女变成肌肉男绝对掉粉到谷底,本传觉得皇女莫名其妙+1
作者: Tochter (苹果花)   2022-06-13 21:58:00
单论本传,我真的超讨厌皇女,根本最大乱源
作者: Horse129 (馬)   2022-06-13 22:20:00
贝雷特/丝 本来就没什么支持帝国的理由
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-06-13 22:20:00
偷渡政治颇奇怪的。还有她应该是皇不是王吧,王是青狮那边
作者: Horse129 (馬)   2022-06-13 22:21:00
帝国还是杀父的帮凶 加入帝国其实很牵强所以本传四线 我只有红花没破觉得皇女心机很重 二周目后再看学院时期 皇女根本影后
作者: wanting0702 (多念书比较好)   2022-06-13 22:42:00
皇女如果是想彻底推翻赛罗司教就算了,但他其实也没有要否认宗教(在教会线里给我的感觉),就搞得他发动战争莫名其妙,好像只是想干掉蕾雅而已在打红花线时真的抱持我看你怎么那么会演的心态
作者: pcs80806 (da142)   2022-06-13 23:40:00
解包好像说这作一样有挖角 但有个大重点了那就是希尔凡/菲立克斯这些人挖不了的 当初红花能挖吐血梅尔这作解包说帝国可以挖但金鹿不行 原因也明显
作者: justeat (小玉)   2022-06-14 09:34:00
雷雅在搞死者复活耶 这样还不够黑吗
作者: ooip (ooip)   2022-06-14 10:02:00
虽然死者复活是禁忌,但对象是女神...加上蕾雅似乎也很善待人造人(贝妈还恋爱结婚呢),就觉得好像没那么黑@@
作者: wishNothing (wishNothing)   2022-06-14 10:45:00
蕾雅因为听过女神神蹟(声音),加上被灭族成了唯一幸存著,而对期望复活女神偏执也可理解啦,毕竟长久的内心孤独绝望,没有偏执信仰支撑,真的很难活下去。对她而言,女神第一是绝对不可撼动的信念
作者: unidi860313 (奇怪欸)   2022-06-14 10:49:00
蕾雅在搞死者复活,皇女也在用人变魔兽呀不是说人变魔兽是地底人在研究,就不关皇女的事情欸,在战争中使用跟既得利益者都是她,支线也有拯救地底人的任务
作者: frankmito (frankmito)   2022-06-14 11:33:00
而且皇女自己就是人体改造的受害者,战争中也没看到她有多排斥利用魔兽
作者: nigatsuki (二月)   2022-06-14 11:34:00
就是重点角色不能挖啊,这部分本传也一样
作者: hdw   2022-06-15 01:19:00
让我想到梦幻模拟战2....霸者之路就类似这个概念阿XD~~还真的干趴一堆自己以前的伙伴,只是没大众脸NPC啦~~干掉就干掉了
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2022-06-15 12:33:00
作者: lsally7911   2022-06-15 22:14:00
那个,地下图书馆有一些教团压制科技发展和教士自主言论审查的纪录啦,剧本有偷偷补齐教团可能很坏这一块不过皇女看得到的剧情的确还是不够支撑他要把全天下都卷进战争的动机,全部都要靠对角色的爱和脑补

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