[闲聊] 三角战略体验版心得

楼主: justeat (小玉)   2022-02-15 12:22:04
我本来对这款期望很高,现在向下修正。
首先是音乐。
这个团队的音乐总是让我惊艳,
勇气默示录1和歧路旅人音乐都很好,
但三角战略目前没听到有感觉的。
听说Triangle Strategy是致敬Tactics Ogre。
TO优秀的大概有三点,
深刻的剧情、有意义的分歧、毒性很高的成长系统。
TS的成长,看起来很单调,我觉得很像三国志英杰传。
职业只有单线升阶,没有选择,也没有横转职,
装备栏很少,好像也没办法影响人物成长率。
剧情跟分歧,目前还看不出来。
不过,
TS的瑟雷诺在开场就有很多设定,剧情发展限制很多;
TO的丹尼姆一开始只说父亲死于战乱,有一姊,其他都不详。
丹尼姆的选择决定接下来是跟着领主去做外交,还是在偏远的渔村躲通缉;
瑟雷诺的身分,应该没办法落差这么大。
丹尼姆是个智障,
带大军入侵的罗迪斯兰斯洛,装作被流放的赛诺比亚蓝斯洛,
他居然会搞错!
全心全意投入闽粤械斗,结果发现自己是满人,瞎!
瑟雷诺这么聪明,身边又一堆有想法的人,而不是快乐伙伴,
这样剧情很难写耶。
作者: tomuya (十六夜)   2022-02-15 12:33:00
兰斯洛、蓝斯洛傻傻分不清楚 XD
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-02-15 12:44:00
都叫兰斯洛特,而且又真的不熟(还好黑的那只独眼有特征)。丹尼姆当时跟拜斯也只是平民8+9而已能多聪明。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-02-15 12:48:00
资讯不流通的年代很合理吧 汝跟本不知余之容颜很正常
作者: bill403777 (squatting corner)   2022-02-15 12:52:00
目前看起来,多周目的动力只有不同的剧情路线
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-15 12:53:00
我的看法是,现在还有大厂愿意花资金做这类型就磕头
作者: logojuju55   2022-02-15 13:02:00
真的 愿意投入就偷笑了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2022-02-15 13:22:00
你不能直接拿封顶的比,更何况RoF还有重新磨过一次音乐千住明是还不错,但是和REVO或西木康智比就算了
作者: Weky (Never mind)   2022-02-15 13:26:00
要求不高 有60分及格就好 战棋游戏应该在这个世纪就会消失了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2022-02-15 13:26:00
大河剧音乐拿来游戏用不一定那么合适剧本看来看去也只有松野是从小就在那有准备的
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2022-02-15 13:43:00
三角战略音乐不会输喔,尤其是场景匹配度,特别有feel
作者: francine (Roj)   2022-02-15 13:55:00
我喜欢主角进书房跟他爸讲话那边的BGN
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 14:32:00
虽然我也以为是致敬TO,但可能只有剧本是
作者: robert7111 (不问岁月任风歌)   2022-02-15 14:36:00
前三章是能知道个什么鬼?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-15 14:49:00
我看了几篇评价都不是太好,这篇大概凉了这片
作者: justicem (MAC)   2022-02-15 15:06:00
单线升阶是缺点?光明与黑暗:
作者: smile1219 (smile1219)   2022-02-15 15:15:00
巴哈的心得文。大多好评啊
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 15:15:00
前三话文本量很满意 其他有点失望我也认同不要拿TO直接来比比较好但毕竟那是1995年的...难免会比较
作者: joe360813 (子瓜)   2022-02-15 15:18:00
恩恩凉凉了,中国手游最棒
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 15:18:00
单线也可能是优点,游戏主打选择不同会有不一样的伙伴加入,每个人收的队伍就不一样。用不同特色的队伍组成来通关。转职自由的话,选什么线队伍都是会转成玩家觉得好用的组合。如果某些职业平衡做差了,就会出现人人去打拳这类状况
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-15 15:20:00
唉2022年的输一个20几年前的过时游戏,太惨了
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 15:20:00
但其实很多游戏经验告诉你 不平衡玩家也能玩很爽当然会希望这游戏剧本和游戏性都能吸引到人目前三话就剧本比较值得期待
作者: safy (Ty)   2022-02-15 16:01:00
主要还是看会不会三条路线之后又冒出一个TE路线...单阶提升我不觉得是问题, 我比较在乎的是战场要素被简化太多皇二的计算公式很多有趣的部份, 像是物理远程的抛物线计算还有射程外+高低差补正, 地形和属性效果之间转换四大属性对角色参数的补正..还有敌我双方会伤害自己人以及RNG吃卡片和地图挖宝对应运气的补正设定天候影响参数, 地形的变化等还有暴击推移碰撞伤害等, 或是地形摔死(溺死)等要素三角策略是没打算做得这么复杂拉
作者: justicem (MAC)   2022-02-15 16:47:00
做太复杂的坏处就是容易吓跑新手 现在这样我觉得也好
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 16:53:00
法术和长枪刺不到自己人、角色不会死,这我其实觉得不错这款弓也有抛物线啦 会被挡到直接跟玩家显示不能攻击
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-02-15 16:57:00
上个试玩版就有摔伤的样子了?
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 17:01:00
自由转职是想要玩搭配自由度,平衡做坏大家都一模一样方式培养会有点可惜。TS目前只有前三话,有点难说有没有把队伍特性区别做出来,也只能等正式发售之后才知道
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-02-15 17:06:00
平衡做坏比较大的问题是游戏难度可能会差很多不然多个选择是很大的优点
作者: safy (Ty)   2022-02-15 17:10:00
这款的抛物线和皇二那种轨迹计算差蛮多的,这很难形容皇二的抛物线是只要在射程内都会想办法抛射进去而高低差还会另外补正射程, 所以皇二允许射程外开弓箭松田泰己的设计是敌我双方除了立场以外, 战斗计算一视同仁当然像那样的作法已经不算是多数大众会接受的玩法了...
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-02-15 17:20:00
补正射程上个试玩版也有吧?
作者: st755276 (脆脆果果)   2022-02-15 17:27:00
目前射程补正已经直接显示在攻击时的范围了皇二则是固定武器射程,但是要自己判断是否能造成有效攻击,命运之轮甚至多了弹道预测的技能。
作者: gekidou (阿良)   2022-02-15 18:23:00
要比的话 月下夜想曲 也赢现在一堆游戏只能说现在没人会花大钱做这类型游戏以我觉得缺点大家都提了 不能误伤 阵亡 转职 武器不能换..
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 18:40:00
物理职业没给反击,也不见得每个角色后来能学 一来一往角色阵亡机率比较大没给阵亡可以理解
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2022-02-15 18:54:00
给阵亡很难写剧情
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 19:15:00
给阵亡真的有玩家会忍住不重玩吗
作者: safy (Ty)   2022-02-15 19:19:00
不就是因为预算有限所以才用HD2D来开发吗XD
作者: cha122977 (CHA)   2022-02-15 20:11:00
要是伤害自己人能做成选项或难度就好了
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 21:11:00
但仔细想想,游戏主打前后夹击加乘,让范围魔法烧自己人?到时候会不会又被玩家骂夹击是垃圾
作者: Popple (还有很多想作的事)   2022-02-15 22:33:00
不知道有生之年能不能等到运命之轮重制上NS外带中文化
作者: foyes (狐貍)   2022-02-15 23:42:00
单线升阶才好玩阿 不同角色才会都有用处可以乱转的SRPG最后都会有最强的几种阵型
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2022-02-16 01:06:00
感谢消火
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 01:26:00
锁职业也会有最强阵啊
作者: tandee (1234567890)   2022-02-16 01:40:00
反正我是预购了,这种游戏没得挑,愿意出就谢天了
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 05:28:00
战棋已经够简单了还在担心吓跑新手是不是想太多,而且你什么时候有新玩家会想加入战棋游戏的错觉我期待的多重转职也不是像风花雪月一样乱转,而是可以选择偏重攻击或是防御面向的特化,不然TS的转职看起来是毫无魅力,给你加一技能槽加一魔力根本可以做在等级提升上就好,多弄一套转职讲白了就是服务粉丝
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-16 06:27:00
松田泰己是这系列的灵魂,别人只能模仿皮而已只有他能抓住战旗游戏的醍醐味
作者: Suleika (Suleika)   2022-02-16 07:45:00
练功型战棋=没难度 别欺骗自己了 这款体验版玩下来偏凉
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 07:51:00
隔壁圣火风花新玩家搞到手游投票风花角色霸榜不敢说有多少但新玩家也是有的啦练功太多可能某项信念+太多影响剧情路线也是有可能
作者: fju0911 (拉斯维加斯~)   2022-02-16 09:05:00
我反倒觉得单纯一点也不错耶
作者: safy (Ty)   2022-02-16 09:27:00
这款我没玩普通难度(含以下), 我是觉得既然都有能换难度学学其他游戏做个超简单无双难度给手残玩家玩就可以了皇二真要说难度也很低,自己开两个空手修女带补血+AUTO互殴教学关还没结束就能养一整队LV50去无脑A过整个游戏主线再烂的人只要会移动和平砍也能轻松破皇二这游戏皇二的战场细节很丰富, 丰富到被阉割也对大部分玩家无感所以才能在这类玩法中被当作经典
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2022-02-16 09:50:00
话说战棋类近几年死灰复燃是不是因为风花雪月?
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:23:00
不是..会讲这种话的人代表平常都没在玩...
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-02-16 10:47:00
近期玩过圣女战旗、活尸战棋、战律也都还不错啊风花雪月反而是我switch游戏里最后悔买的
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:49:00
具体说的话 武士道的POK(杀戮魅影)当时就是仿FE的游戏后来谁炼也是仿皇二, 中间还有一个仿真女神x女神转生的收了
作者: kiedveian (极地之星光)   2022-02-16 10:50:00
我看别人选简单几乎吃补品硬打就行了,超简单应该更…
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:51:00
后来加贺也出VS, 还有机器人大战, XCOM, 彼岸花...etc还有God Wars(日本角川做的) GG钢弹超世代也还是有在出台湾做手游还出过境界之诗, 这类玩法一直都有作品https://www.youtube.com/watch?v=Qresym_h3nMFae Tactics(精灵战记) 也是仿皇二的作品去STEAM版也能找到讨论文章, 皇二like的游戏真的是不缺
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:37:00
请问有没有什么文章或报导有提到这作是致敬皇家骑士团的,可以附上连结吗
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:43:00
蛮多的吧 用 致敬皇家骑士团 去GOOGLE就有了
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:45:00
我是说三角战略这个新作哦,而且直接查根本一堆内容农场文
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:45:00
官方并没有说是致敬但你查一下很多乡民和民间媒体都是这样下标题的农场文当然洗起来阿, 就跟YT一堆农场影片也是一样...
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:47:00
我的用意只是想表达,人家官方都没说是致敬了,那po这种文会被喷也是满正常的,不管是巴哈还是ptt
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:47:00
游戏也很大方开三章试玩,刚好帮一些玩家避雷
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:47:00
没喷原PO吧, 下面只是找个三角串自己聊起来而已
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:50:00
官方没有打致敬皇家吧,是打八方旅人团队
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:51:00
这种类型的一定会被提到两个作品阿,TO跟FFT
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:52:00
礼拜四晚上有开发团队访谈~
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:53:00
亚洲会说TO(皇2),欧美会说FFT(FF战略版)
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:53:00
浅野做BD的时候也没说过参考FFT的职业系统..就只能说像而已
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:54:00
以前到现在抄皮的一大堆,但不管剧情或战略都远不及
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:56:00
要了解皇家骑士团2, 最近能看的访谈就是吉田直树x松野泰己有稍微带到当年为了做战斗系统写出来的文案"一整叠纸"
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 12:10:00
一年前看到消息 直觉就是致敬TO 因为道德选项分三项试玩后 就不太像致敬TO了当然TO影响这类作品 都会有相似处
作者: hitsukix (胖胖)   2022-02-16 15:33:00
第一眼就觉得像TO啊,我当时也是自己发现死者迷宫的
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2022-02-16 16:05:00
直接放弃新客群只是在加速这游戏类型死亡而已
作者: safy (Ty)   2022-02-16 17:25:00
要加上新客群当然是要有散布喝茶桑拿吃饭钓鱼捡垃圾要素是像散弹一样越多越容易命中, 越简化客群只会越少
作者: justicem (MAC)   2022-02-16 17:31:00
凡事不是这样二分化吧…s大就是专精型的老玩家了 看过很多s大发的心得 说真的”要求的难度”这点跟一般玩家应该有落差XD
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 17:37:00
风花雪月就是迎合大众才成功的吧,不然它战斗其实超无聊的,每一关都长的差不多
作者: safy (Ty)   2022-02-16 17:45:00
我不是要强调难度, 难度这种官方有设定就是自己选自己的..三角我玩HARD也不是初见都直接通关, 难度我觉得挺好的而且选择多最后又变成某几个套路也不是一个坏事因为玩家也会因为自己选择强角而感到优越和满足也会有玩家用低配通关而感到满足, 就拿风花雪月来说
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 18:54:00
单看系统真的是太单调了 连武器都是用强化的,连配装的乐趣都不给
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 18:57:00
....尽量不要派攻击输出角色,用辅助角色玩到通关,这样也算吗?我玩风花觉得最有趣的其实是当月老XD风花好像已经偏离SRPG了战旗部分,地图重复率超高
作者: safy (Ty)   2022-02-16 19:15:00
你只玩一条路线的话 风花雪月的地图重复度很低了如果你每个月都要出门打10几场战斗 10个章节也有几百场我觉得问题应该是很腻...
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 21:31:00
很腻 作业感重,每只角色都有情感不想养坏,结果就是不停凹点
作者: wishNothing (wishNothing)   2022-02-16 23:30:00
体验完后倒是觉得还不错,感谢愿意出战棋SLG的公司,这次特别有感声优满好听的,复杂度不高的部分非常适合我这种休闲玩家
作者: CALLING (Hideki)   2022-02-17 13:54:00
个人比较喜欢每个角色有独自的职业定位
作者: princeyu (prince-)   2022-02-19 09:12:00
这款试玩后 有合我胃口 必买
作者: nanoy (小嗝)   2022-02-20 10:16:00
试玩了 等全破心得看后面有没有问题再买
作者: PCH0814   2022-02-21 09:27:00
第一场战斗为了不让女法烧到自己人还特地乔位置...T.O.遗毒太深

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