楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-01 22:47:05刚玩没多久都接电视在玩
都还没手持玩过所以先不评论手持时的表现
看到这篇才想到画面真的有这么差吗
一开始觉得画面还不错，帧数还算稳定
画面表现比想像中好很多
后来想到之前插了根MClassic在底座后面放到忘记
加上扩大机又有升频到4K可能画面表现有加强画面一点点
所以接到电脑撷取卡简单截了两组比较图
不过细节都要放大看比较清楚
第一张都是有接MClassic
第一组
https://imgur.com/nIKb4O2
https://imgur.com/JN7UBfK
第二组
https://imgur.com/JtpZqNp
https://imgur.com/MJKVzT7
虽然跟萨尔达的画面相比还是有点差距
可是旷野的初期版本掉帧真的很夸张后来才好一些
阿尔宙斯可能还在初期还没有到会掉帧的场景
动作流畅性真的算不错了
fps应该是30-45中间
对NS要求不会太高，不要频繁低于30就好
硬件规格就在那边
※ 引述《heero0333 (hero)》之铭言：
: 大多数人都在讨论阿尔宙斯
: 都是讨论游戏性
: 很少听人讨论阿尔宙斯的画质
: 画质个人体感
: 介于伊苏7(2009年发行 PSP平台)
: 跟萨尔达旷野之息(2017年发行 Wii U)之间
: 尤其起始海岸跟伊苏7真的太像
: 伊苏7的草地更糊(毕竟出在掌机上)
: 但阿尔宙斯画质也没好到哪去
: 这种贴图放大到4K 一定...
: 考量到阿尔宙斯游戏容量才6G
: 似乎大部分能稳定1080 60P(不确定)
: 有些复杂场域 体感会掉帧 但不严重
: 场景切换速度也算快
: 好像也不能对阿尔宙斯太苛求
: 版上对阿尔宙斯画质
: 有啥看法
之前好像看过一篇文 是提到switch效能相当PS4不及PS4 PRO就是
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-01 23:28:00NS要往上拉效能也不是不行 就是要老任解开CPU频率上限
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-01 23:30:00非官方超频就隔壁版的范围 只是温度跟电量牺牲不少PS4很难 我也记得是PS3上下
之前说过了GF 员工人数只有167人而做HD游戏，最花人力的就是3D建模和Debug。GF才167人，能做到模组品质也一定不会多好。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-01 23:45:00又来了还在GF 就说过建模主要是C社承担的了 还在瞎扯员工数
如果希望宝可梦有旷野之息画面表现，就祈祷GF员工增加到500人以上。如果希望宝可梦有刺客教条画面表现，就祈祷GF员工增加到1000人以上。GF员工没增加，讨论3D模组画质品质没意义，因为员工人数不够，画面表现一定是没旷野之息和刺客教条好。
作者:
bestadi (ADi)
2022-02-01 23:49:00C社表示 做模组太花钱太累了 我们认真画卡牌吧
作者:
iwilltry (tryit)
2022-02-01 23:50:00我反而觉得老任不知为舍死也要定调卡带7g-8g做游戏游戏性在上升，画质更好 免不了容量大
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-01 23:53:00...这可能要先问旺宏/任天堂之间怎谈的 但这是商业机密...
作者:
Fezico (尬广跟上)
2022-02-01 23:55:00画质这东西可以用下载的不是?
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-01 23:58:00整个任天堂关系的游戏 哪个有出过什么高画质影片/高材质包?
可是如果下一代主机要继续掌机或向下相容的话应该还是会用卡匣吧
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 00:01:00硬件只支援H.264/VP9硬解 就连GPU能跑顺多高的材质都是问题
我也说好几次了，重点是主力部队。GF有请C社帮忙建模~萨尔达小组也有请异域神剑小组帮忙建模啊～UBI就不用说了，内部个组都有互相支援（UBI全球工作室加起来有破万人）~重点是你主力部队人就不多，还一直提支援部队有什么意义…
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 00:03:00啊 有H.265 不过实际游戏拆包 常常都是用VP9而已
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2022-02-02 00:03:00XBX是有出过加快读取速度的档案包
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 00:05:00一直很纳闷 任天堂究竟是有没买H.265硬解的授权啊...连XBX1重制里面的影片其实分辨率只有720p 都怀疑过是否软解"XB终极版"
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2022-02-02 00:20:00不过任天堂的员工数其实也没有多到哪里去，印象中旷野之息的开发人员加起来也才300人
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 00:25:00楼上你不担心会被鬼打墙纠缠个没完又被幻想技术力给硬洗吗?
作者:
Fezico (尬广跟上)
2022-02-02 00:27:00不过这次有把玩法定义好不错惹，坐等DLC跟后面如果有续作能把特性跟孵蛋弄回来
300人也可以啊反正希望第九世代GF能增加到300人来开发
其他时间就开发阿尔宙斯这种专注其他玩法的...其他就做就丢给外包 卡带插上去能动就行了
不过我是个人是觉得167人能搞到阿尔宙斯这画质是不错了啦，但就是希望第九世代能够再更开放式世界玩法一点（玩法越开放，需要的员工就越多）
有人说这次地形纹理大小好像只有256 大概真的是怕掉帧人物衣服很糊这点大概也是
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 00:49:00看样子是 其实我也很怕掉帧 有时会导致我明显3D晕...
GF又没167人全上 现在还是得分两组啊虽然两组会有一些成员两边跑 而且也没算到外援如果有在看这次的staff list就会知道这次真的很多新人其中不乏很多新加入的大手 工期才是让宝可梦进步缓慢的最大阻力
任天堂都自己盖大楼，增新员工，主力部队绝对是比支援部队重要。GF以前是在掌机，所以画面的问题没浮上台面，20几年来GF员工都是只有100多人。现在GF也慢慢进入HD游戏开发，慢慢就会遇到开发需要人力的问题。该称赞就称赞，该批评就批评~阿尔宙斯GF确实改的很好，只是希望第九世代能更朝开放式世界玩法迈进（不过我是觉得第九世代，应该还不会是开放式世界… 就真的人力不够做开放世界游戏…）
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:02:00那个鬼打墙永远走不出人数打转的幻想技术力听得进去才怪...都会莫名其妙要GF搞元宇宙又盖大楼了 被路人嗤之以鼻仍依旧
就希望宝可梦变成开放世界游戏，那有什么幻想技术，我很早就讲宝可梦最适合开放式世界探索玩法了~
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:05:00连想捧Niantic也是乱捧 被我和WiLLSTW给揶揄到大秀丢脸下限
作者:
pcs80806 (da142)
2022-02-02 01:06:00在想以后作品都放弃PVP算了 比赛就单纯出一作长期更新的对战平台
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:08:00工期或技术累积什么的全都听补进去永远眼高到奉GTA员工数量
167人真的很难做开放式世界玩法游戏，GF宝可梦又两、三年要出一款，拜托快增人吧~ 阿尔宙斯方向真的改得很好
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:09:00早已多次被路过的人投以政客恶评了还没自知之明 慢慢妄想吧
我只知道我一直在讲游戏玩法，而你一直在骂人…期望宝可梦变真正的开放式世界玩法，这愿望有什么错吗？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:11:00我更早说过 你所要3D转视角 不是为画面而画面 而是要怎么玩而你反应 居然是去捧Niantic 被问开发过摇杆吗就再也答不上
啊 我也说过，3D转视角，勇者斗恶龙8在十年前PS2就有了，希望宝可梦也有，有什么错吗？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:14:00重点就是怎玩 你没看上面也有传统2D外包做做 也可的表态吗?
某人还是不愿意看staff list 我直接讲清楚一点好了 这次阿尔宙斯的总staff数是686 包含翻译本地化与测试 其中有些是重复挂名(身兼多职) 有些是以公司名义挂名(实际参与人数不明) 实际参与人头数应该是680~720左右 所以才说增员是假议题 工期才是问题要探讨这方面的话题先去把人家团队组成看一遍 不是永远都在讲那些固定的东西
主力部队才是最重要啦你连翻译都算进去，UBI是不是要说他们有用1万人开发刺客教条…当然工期也是个问题
不算翻译测试也是有500人左右 这还是实验性质作品 第九世代只会更多
不过我之前就有提宝可梦跟刺客教条一样，用两、三年就要出一款的商业手法
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:19:00谈游戏开放 居然不从蓝图全观 也不从程式底层挖 继续幻想呀
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:21:00不然你以为任天堂弄大楼 整合四散的开发 只是盖爱炫耀的吗?
167人，是不可能像UBI一样，出开放世界游戏年货的~
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:22:00结果你dreamcube 居然之前是在讨论串 牵拖到GF盖不盖大楼!?
作者:
ddkksje (OFF学)
2022-02-02 01:23:00画面很棒怎么了吗
所以我也只希望有开放世界玩法宝可梦，但不敢期待第九世代是开放世界…
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:24:00你究竟有没发觉是任天堂和GF都已意识到继续散在京都不太行?
要比团队人数永远比不完好吗 虽然我是假GF黑真TPC黑 但TPC的年货政策是有他的道理在的 这IP牵扯了太多人太多商机 一个世代循环的时间最长就是2.5~3.5年 且GF所主导开发的游戏是IP前进的原动力 需要他们产出新的地区宝可梦和角色 才有其他延伸的东西跟商品
好啊，那我希望第九世代GF员工增加到300人，这希望不过份吧？GF都100多人20年了… 希望他增加到300人很过份吗~泪
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:26:00说你肤浅 就是在说你只会纠缠167人和 居然在乎的是盖大楼!?可不可笑? 活不活该被嫌是政客?
UBI能那样产作品根本也不是业界常态 要考虑各家公司的商业政策以及旗下IP怎么运作 哪有你这样喊一喊那么简单
因为167人，真的做不出刺客教条或旷野之息啊。（阿尔宙斯论开放程度和画面精细度就真的没旷野之息多啊，更不用说刺客教条）
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:29:00这3百人左右还是我痛扁你什么都指责成护航护航护航得出的呢需要文章代码 恢复记忆吗?
难到你们不希望第九世代比阿尔宙斯更开放玩法吗？还是你们希望第九世代回到剑盾玩法？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:31:00所以呢? 你一堆经不起事实的幻想 就不能鞭?
所以才叫你去看看近几作的staff是怎么构成的 要求GF本身过度增员根本没意义 尤其近年来许多常常能看到的“外社成员”在宝可梦游戏开发这点上根本是常驻成员
希望宝可梦玩法越来越开放叫作幻想？难到我玩阿尔宙斯，要希望回到剑盾玩法才叫作不幻想？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:33:00空泛到只有"开放" 胡说八道被扁就哭哭 你真的在论游戏开发?
比如说佐藤仁美 宝可梦作曲阵的固定班底 最初是GF的人但是已经退社多年了 但她仍然有在积极几乎每一作完全新作(新世代首作)的作曲 宝可梦开发团队中有很多这样的人景山将太也是退社但经常参与 有些是加入过GF但退社 有些是从来没加入过GF但已经参与多年来多个作品的开发 不把这些人员算进固定的开发人员内是不公平的GF目前的确只有167人 但是3D化以来的作品 常态参与开发的“固定班底”至少有个300人 而且也不是宝可梦才这样老任自己的其他第一方IP的开发团队构成多半也是这样 就连BOTW也都是各方好手云集而不是自家人单干
我知道只看员工人数不一定合理，但宝可梦这世界一流IP，20几年来只有100多人，还是觉得有点可惜，玩家不是没给GF钱请人…（至少我没有看到，阿尔宙斯有史以来参与最多人，有300人这种新闻）我在剑盾之前就说过好几次了，宝可梦最适合做成开放世界游戏。不管是不是不切实际幻想，还是希望GF有招一日，能做出开放式世界宝可梦。（玩阿尔宙斯感动点就是，GF还是有慢慢往开放玩法这个方向前进，而不是固守传统）
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:46:00明明就看得见 有在扩充在试图跨出GF做引擎+C社做建模的侷限都已进入类似萨尔达系列边成长边拉外部援手了还没注意到吗?我多次从程式面就指出过环境音效引擎是找专业的Wwise在细化你dreamcube呢? 永永远远在帐面GF员工数字上不停鬼打墙空转回头看看 丢不丢脸啊 完完全全没丝毫成长 只会转头抓遮羞布
剑盾都超过一千人甚至还有相关访谈了 阿尔才一半左右是要什么新闻== 认真把staff list看过一次就能明白的事情搞得那么复杂
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2022-02-02 01:49:00为什么GF不多请一个人，凑个168比较吉利
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:49:00甚至还在任天堂盖大楼的讨论里惹人嫌 你究竟有没自知之明呀
员工人数本来就是个指标UBI全球员工快破万，一个育碧蒙特娄工作室1000多人，所以为什么刺客教条游戏名胜古蹟能做那么美，就是因为UBI人力充足。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:53:00日本游戏开发 何时玩欧美这套大量工作室了?
Wwise我记得是请岩本翔(前Suqare Enix音效工程师 现在自由身)来帮忙的 这次音效方面其实是进步最大的 一之濑刚前几天也有提
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:54:00已是文化层面以上的差异了 有好有坏 还在独尊硬要照抄不可?
我也觉得很奇怪，公司员工人数本来就多多益善，我从来没听过有人不希望CAPCOM或NINTENDO…等增加公司人员的。真的只有听过不希望GF增加员工的，第一次听到希望公司维持167人就好的要求。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 01:56:00其实剑盾就已在试用Wwise 像在宝可梦的动作上 随角度变化了还在纸面上的167人上纠缠 真是朽木不可雕也
音效方面最大差异应该还是这次几乎所有BGM和环境音都拆成stem吧 欧美那边拆包常客都在抱怨这样不能直接拆出OST(X直接在游戏中mixing 就不用像剑盾那样事先弄好一堆差分版本BGM 环境音也会比较真实
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:01:00以前日月的音效就连小星云打空中战的过场就真的是预录的...而更之前的XY...就只是AAC档案们 晾在游戏资源堆里而已...
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-02-02 02:06:00dreamcube真的在哪都能鬼打墙诶，巴哈、脸书、PTT都能看到
作者:
KITAN (喘口气)
2022-02-02 02:08:00一直活在过去的人可怜哪
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:09:00但我也要嫌一下 也讨厌Wwise对Ogg音源动了非标准规格的修改对于抽OST真的不方便啊(被揍
跳针人数真的很没意义 加人是要有目的性的 只是希望游戏在技术层面更好的话 并不是只有把人才全部揽到主要开发团队的公司底下这条路 像刚才提到的藤本翔对这作贡献很大 但人家就是想自由身不想受限于公司 员工数不只是数字 那都是一个个有血有汗的工作人员 讲直白一点就是都是要领薪水的 要让GF增员的两大前提 一是GF要有办法管理好新进人员 不只是指在开发上的管理而已 而是所有方面 二是所需的人才也要有意愿进GF 之前就有从GF退社的员工抱怨过上司烂又惹人厌 还有社内太多宝可梦狂粉压力很大的等问题 新进人员能不能接受社内风气 或者说想不想接受也是一点 如果这两点不能满足 那么维持现在的外援根本也没有不好的地方 尤其在这些外援不是“临时工” 而是“固定班底”的情况下 根本没有一定要让GF增员的必要
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-02-02 02:10:00而且清一色都是活在自己世界奇葩言论，被打脸也觉得没事
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:16:00实际参与人手根本不必侷限167人却永远听不进去只能说悲哀吧
话说这次阿尔初公开时说需要13GB 但实际上却只有6GB多一点点 不知道当初是占位符还是真的瘦身成功
在这个广泛外包合作的年代 即便社内只有167人也很多了啊 这个数字跟开发对马战鬼的Sucker Punch差不多 人数不是问题吧？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:19:00访谈没说就很多年后不知哪流出一些些源码才会知道了(再被揍
现在有DLC传言 因此有当初的容量是包含DLC的说法但DLC不太可能那么大 但如果说当初真的不是占位符 且真的只计算本体容量的话 这个瘦身的幅度又有点太夸张
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:24:00Release前的Debug版本应该会较肥 但似乎也没肥这么多的说XD
话说刚才忘记去查证(不想信口开河) 刺客教条系列最有名的超大型团队开发例子应该是四代的Black Flag 由超越1200人的团队进行开发 但这种开发模式根本几乎是无法复制的 因为Ubi养人才的方式是在各国成立工作室然后重金拉拢人才 与其说是由Ubi的1200人团队开发 其实比较接近一个主要团队负责指挥 其他子团队则负责把主团队要的东西生出来 纯以团队组成来看 这其实和一般公式找外援没什么不同 差别在于Ubi有办法自己养 但大部分公司做不到其中有一些是收购而来的就是了 与其虚无缥缈的招人不如直接收编需要的公司 老任收购mono也是同理但要到Ubi这种规模真的不是“努力一下”或“多砸点钱”就能做到的程度
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 02:49:00很欧美财大气粗的3A作风 不大跨平台不知赚不赚的回本的地步
作者:
KTFGU (kitty)
2022-02-02 04:10:00ps5无聊被洗榜也是事实。所以我才买NS+xss
至于在NS上讨论画质基本上就是来闹的，性能就摆在那，不然你要去玩10/10高画质母猩猩吗？
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 08:54:00我记得NS的效能好像只有PS4的1/5说XD
问题就是刺客教条单一代卖几万套，宝可梦卖几万套啊…对战鬼马单一代卖几万套，宝可梦卖几万套，其实宝可梦有对战鬼马游戏画质，我也就不会多说什么，但现在就是没有，而且画质差很多…玩家给宝可梦的钱不会比刺客教条和对战鬼马少啊。有时候真的觉得很奇怪，好像GF宝可梦不是世界一流的IP，不能把他当世界一流开发商看待？我也没有说希望GF变UBI规模，就只是希望第九世代开发人手能够变多这样。现在变成可以希望任天堂征人开发旷野之息2，但不能希望GF征人开发第九世代，什么逻辑，开发商征人本来就多多益善？
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 09:05:00一直吵画质 所以NS是有哪款游戏画质能达到对马战鬼等级啦XD
性能就这样 多一点人也改变不了 等下一代主机吧看看三八帝王传 NS版我是真的啃不下去
这篇充分展现了 画质还是大家很渴望想要的东西嘛 游戏性跟画质兼顾 大家都开心
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-02-02 10:20:00大师到底要跳针多久啦？有够好笑诶推文看下来，人家都解释很清楚了，就你还在跳针人数还好意思问别人什么逻辑要不要先看看你在各大讨论区上的留言，有哪次不被打脸的？
要做出可以掌机模式，又可以有画质的主机，那个成本太贵，老任不会想去搞，反正2010的画面大家还是买爆，没理由去改变
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-02 10:50:00睡个觉起来怎么变成吵人力了XD
护航GF的人那么多，我干嘛在意护航GF的人说什么？我在意的就只有开发人数，我说过好几次，GF支援人再多，也做不出刺客教条用1000多人制作的名胜古蹟那种3D模组，主力部队实力问题，不肯正视HD游戏开发人力暴增，跳针的是你们。阿尔宙斯的画质我是觉得很好了，玩法变开放我也觉得改得很好。但确实拿旷野之息比，GF在NS上还是有很大进步空间(还是有可以期待，第九世代在NS上有更好的进步空间)
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 11:18:00护你的大头航 继续永远都是They的错 就永远只是笑柄
大师去test版发文算了，反正在哪个地方发文都是一样的不听人讲话鬼打墙。
作者:
msun (m桑)
2022-02-02 11:34:00建议各位大过年的别浪费时间跟脑力 去打个电动都比较好
在NS上面讨论画质…给你一万个员工也做不出PS4画面吧XD
话说这次其实有非常多的齿轮计划(GF社内鼓励专门做小品游戏/试验新IP的 例如当年被嘴爆的小镇英雄 主要目的是为了把练手的新技术回馈其他作品 例如宝可梦)成员过来参加阿尔的开发
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-02 12:20:00想靠一个地瓜X1撑到PS4等级 除非神级优化跟开发新引擎这种成本还不如投资新的SOC
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 12:21:00如果地瓜X1能优化到PS4等级 那PS4当然也能再优化啊XD
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-02 12:23:00PS4那颗感觉有到极限 10/10撇开剧情 画面真的差不多榨干只是NS现阶段 画质不太可能靠开发人员就能大规模进步而且老任也没有在那一系列主机强调画质吧 都放在玩法
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 12:29:00NS光是卡在本体是掌机这点 效能就被限制很大了说真的NS家掌合一这招应该是任天堂目前最好的一手了
粉丝整天护航画质不重要 就别怪老任拿十年前的cpu装作新机卖你啦～日本儿童不介意画质 其他国的成人也忙着护航 世界奇观
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 12:33:00PS4是用PC级瓦数 就算风扇像要起飞 也频率跑好跑满的极压榨Switch是X1设计GPU有1Ghz压到掌机模式剩0.3xGhz 开发颇艰难
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 12:35:00我目前是很支持任天堂继续作家掌合一啦 更能集中开发资源
家掌这样真的不差了 虽然地瓜X1现在输很多新芯片 但在当年可是最顶层那批 要更新的话更新新芯片就好 想更好除非舍弃掌机模式 或者掌机模式留着但续航超烂
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 12:37:00就算改16nm整个SoC功耗减半是拿来换续航且降温而不是冲效能任天堂很明显就不是手机SoC那样冲峰值/过热再降频的搞
X2 Xavier或Orin不知道适不适合NS 如果之后还要跟老黄合作的话八成还是拿现有SoC下去改
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 12:46:00看老黄 是个要嘛钱 要嘛技术展示 他觉得值就有可能谈的商人独立显示卡市场那居然用得动三星制程又精准的刀法 叹为观止
作者:
Anahata (阿良 善良的良)
2022-02-02 13:23:00讨论版是大家都可以讨论啦，问题你只会跳针跟一直在自己定义的框架下徘徊是要讨论啥，你是光，你是唯一的神话？
所以上面了两个影片有什么我的框架？希望游戏开发商增加人力，希望宝可梦越来越开放玩法，这样错在那里?(难到要跟你们一样，希望所有开发商不要再征人了，最好任天堂还砍人来开发旷野之息2，才叫不自我、不跳针?)
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 13:35:00不不不 这单纯只是想一步登天 被人讲不切实际 然后一直跳针
他都活在自己世界啊，讲技术，讲幻想，每天在那宣传人数不够
老实说我也不懂，像GF、任天堂、SE这些公司，如果突然增加100位员工，到底对玩家到底有什么坏处？开发商增人，本来就是多多益善。居然会集体护航，希望GF不需要再增人…
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 13:48:00根本没侷限167人 明明持续征人 是哪里有障碍 还看不懂字吗?
一直说我跳针，但我前面明明就提过好几次，你们还要我一直一直讲…GF卖破千万20年来都一直是100多人啊，那有增人
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 13:53:00一副哭哭受虐的只剩指责别人 是在假掰给谁看笑话的遮羞布啊
说我活在自己世界，那说服我啊，为什么要我不希望任天堂、SE、GF…等再继续增人开发商增人做游戏对玩家坏处在哪里？为什么你们不希望GF增到200人或300人
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 13:56:00因为就算增加到300人画质也还是那样 太多东西比画质更重要
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 13:57:00红/绿/黄/蓝和金/银当时员工多少人啊 拿出数字呀
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 13:58:00还是你想要画质超好 但是游戏方式只有逛跟对话的交互式电影
我其实很早就提过了，我希望玩到真正开放式世界的宝可梦以前GF粉还护航，说什么宝可梦就是要传统才有味道，宝可梦不适合开放世界…(还好GF没听你们的，游戏有慢慢朝越来越开放前进，希望GF也没听你们的，会慢慢增人做HD开放世界游戏游戏)
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:01:00作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:07:00开放世界（或箱庭）画面本来就比2D还难搞，因为多物理运算。所以我前面一直讲我觉得阿尔宙斯还好，至少玩法有越来越开放。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:09:00结果你dreamcube到现在 还是卡在帐面人数 纠结到盖大楼惨样
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:11:00结果你到现在是不还在影射指责这都是护航都是护航都是护航?所以谁不同意? 你至今是在戳什么稻草人!? 你可以停了 对吧?以上复制自上面Ptt网页版 好好回味 给人看是什么无尽鬼打墙
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 14:11:00这次都还有找人帮忙了 怎么可能只有100多人做游戏
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:13:00明明任天堂自己都不纠结什么开放世界 小箱庭也做的开开心心究竟要讲几次 根本就没侷限167人 你到底是有什么 理解障碍?
任天堂跟UBI也有找人支援啊，支援的人更厉害。没有打仗只讨论支援部队，不讨论主力部队的
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:15:00你dreamcube的诉求就是主力强要一步登天 还搞不清楚状况吗?
那我希望GF慢慢增人到200人以上有什么问题吗？GF增人到有什么好反对的，不懂
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:16:00回头去看我贴NSwitch那篇网页版呀还装傻继续拗 很难看耶
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 14:17:00GF早就超过200人了吧 一直拿旧时代公开的资料在吵是吵三小如果一直维持167人的话那GF大概在GBA时期就爆炸了应该说参与开发的人数≠公司人数 这次staff也是一堆协力
只有你脑袋里的稻草人在反对GF征人。但是一个计画搞好或搞烂，“本社”人数还真的不是关键。
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 14:27:00找外包跟协力本来就业界常态 而且还有派遣这东西存在
我也讲了好几次(不要一直说只有我跳针):GF会找外包，任天堂和SE也会找外包，而且外包找的比还比GF更厉害。一间公司战力，还是要看员工人数，台积电也一堆外包厂，讨论外包根本没完没了。GF 2021/8月真的只有167人
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:51:00所以究竟是谁反对GF征更多人呀? 乱抹黑还想不用澄清 真恶心
芯片厂比游戏厂、打仗比打code，阿不就好会比喻XD
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 14:57:00你知不知任天堂起码从缩小帽 就是比起买公司 是慢慢吸收人?所以是任天堂弄了大楼 试着把开发能量拉拢 而你现在在人数?你究竟还要自恃甚高 抓着指责稻草人的最后浮木到什么时候!?
如果你在工作的话，每间公司或多或少都会有外包，我工作的公司也有外包工程给别间公司作啊。但讲真的GF能找万代南梦宫来外包我还很高兴，但也不想想GF找的外包是什么水准…然后一直提GF又外包好棒，不用担心，我怎么可能被说服囧rz
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:04:00所以什么水准 就列出来公司呀 只有一张唬烂嘴 做不到是吧?
不然第九世代，GF请万岱南梦宫和Monolith Soft来协助开发，这阵容我相信大家也都会满意~
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:11:00看吧 列不出 也不愿正视环境音效用Wwise已从尝试进入有像样从你也还没回答是谁 反对GF继续征人呦 你的遮羞稻草人 已被拆
光I什么公司，我就不想提了，就不要讲其它的公司，GF会找代工，任天堂、SE找得到更厉害的代工。不要一直讲GF有外包代工很厉害，好像别家都没有外包代工…没人反对GF增人就好啊，我是希望GF有300人，但慢慢来，先增到200人也OK我讲真的，如果GF是Atlus，只卖几百万套的公司，我是不会要求那么多的。但宝可梦卖几千万套，多一点期盼不过份吧？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:34:00那GF有到Monolith Soft员工人数吗…（也证明我期盼的一直以来都一样啊，真的不是为批评而批评）
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:39:00你究竟是被打了多少脸 这么渴求到情绪勒索 丝毫认同也好了?你就是完全没在看何谓开发 也不知日系生态 好高骛远 不堪问
好啦，就只有你懂~反正阿尔宙斯改得不错，希望GF的改变也越来越多。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:49:00你甚至已不惜用抹黑我什么吹捧 还不反省 需要贴文帮想起吗?
还在下代Monolith soft协助 人家就已经协助了只是不是以公司名义 而是几个工程师挂自己的名重点根本不是外不外援代不代工 那就是人家现在的“增员“方式 不是只有把人都拉到自己底下来算增员
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 15:54:00这个dreamcube就是只会幻想 看不见事实 还会装受虐情绪勒索
单纯讲这次的programming partners好了这次以公司名义挂名的有以下四家 以下称1234株式会社クリーク･アンド･リバー社イースマイルエンジニアリング株式会社株式会社エクストリーム株式会社フレイムハーツ1的业务很杂 Web 游戏 影像 广告都有涉猎游戏工作室设立于2009年 目前员工数超越500人 不过缺乏自家IP 但是是日本数一数二的外援公司2主要也是外援(技术派遣服务) 剑盾 皮伊时就已经加入宝可梦的开发团队中 主要的取引先有Sega SE tri-Ace Alt-plus Drecom Konami 万代南梦宫 KLab和GF等等 知名日厂几乎都和他有关系3一样也是外援为主 自家IP不太有名 游戏相关的主要取引先除了GF以外还有Polygon Magic DeNa 4Cast MarvelousKLab 万代南梦宫 KT 等等 和2的性质差不多4的话比起上面几家比较多3DCG 2DCG的业务 其中一样不乏大厂那些所谓较高技术的日厂 也绝对不是都单靠自家 而是靠多方合作团队才生得出那些游戏 欧美有欧美的玩法 日本不适用上面有提到这次确实有mono员工参与 不过其实只有一人所以不足以挂公司名啦 BOTW或XB2的Staff倒是有好几个 具体可以参考这篇记事(全日文)
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 16:25:00希望dreamcube终于看得见听得进去 不然这么详细了 再跳枉然
任天堂和SE…等能找的支援部队一定比GF更好，扯支援部队没完没了。所以我在讲主力部队，你们就一直扯支援部队啊，然后说我跳针，但就你们一直重复在扯GF支援部队多棒啊？但你们也没有讲为什么GF主力部队能比Atlus和MonolithSoft员工少啊？宝可梦IP卖得比异域神剑和女神异闻录差吗？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:08:00还在鬼打墙?
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:10:00就继续招人 持续成长而已啊 你究竟是有什么毛病吗?
还在鬼打墙？以为本社员工才是主力，是还活在家庭代工业的时代？伸手党和云玩家至少还知道要找资料看。
人中之龙工作室10年增至300人，是人中之龙卖得比宝可梦好吗？有工作就知道，那间公司不外包，但外包比主力部队大是很奇怪的现象，所以主力部队还是最主要，那任天堂就裁员，都靠外包做旷野之息2就好了。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:21:00突然抓稻草人 问过多少次了谁反对继续GF招更多人员了? 还闹
就听到我希望GF增加员工人数，然后留言回应很多的人啊。下次看到我再留，谁再回应我，就是谁了。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:30:00还要下次 现在找不出来 是否不是假掰? 反正不是我总知道吧?我还加码C社也该比照的成长 没失忆吧? 不然名侦探皮卡丘...
： D没关系你爽就好 欢迎继续你的空泛无根据大道理你都想得到的事情人家公司自己怎么可能没想到加人不是喊喊就好欸 你根本从来没搞懂过 不是“盼望”或“期望”就好 如果可以靠外社的人也不失为一个好方面 搞不好做久了人家就跳槽GF了
你你你你……在座每个不支持我的都是进步的障碍、历史的罪人啦!
如果外社最后跳槽GF本社这样很好啊，GF人员也增加了啊，我乐见
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:40:00你还记得之前是在闹143人吗? 不就167人再继续成长啊有病吗?
你贴那篇结论，不就是我希望GF员工比Monolith Soft多，就还没啊（你自己贴的欸）
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:42:00假掰又情绪勒索 失败还会不惜抹黑搞栽赃 超恶心 有完没完啊
整天只会喊GF又不是不赚钱怎么不加人 先不说把C社当空气这点 光问怎么招都没下文了现实不是经营模拟游戏 钱洒下去就会自动变多人GF光做宝可梦就忙不过来 根本没有办法承担大量增员的一堆问题 影响到作品产出老任和TPC股东可不会高兴 照目前这样慢慢增加的模式就很好了需要技术人才采取外社支援的方式又有什么不对 你把社内社外的区分看的太重 并不是社外人员就无法成为固定班底社外人员也不是无法密切合作 上面都举过作曲阵的例子了 人家都参与十几二十年了 只要制作组总人数是有在增加的 作品品质也有在上升 那有没有加一堆人真的一点也不重要
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:47:00就继续成长啊 你究竟是哪里疑似有什么逻辑障碍听不懂人话呀结论就谁反对看齐Monolith Soft 你究竟还要鬼打墙闹到何时?
你们都一直说慢慢来慢慢增加，那像人中之龙工作室那样10年增至300人，10年算快还是慢？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:49:00居然在乎是爆不爆文? 果然是跑去嘴GF盖什么大楼的 只会幻想
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:50:00现在是怎样 被打脸到要去翻如月前的旧帐了!?"日"月
他是真的没在看欸 上面也讲过Ubi的实际状况了 不是所有公司都必须遵循一样经营模式以他那个根本不管人家每次作品工作人员构成只算正社员数量的算法 C社的178人应该也要被算进去才对 结果只针对GF C社太苦了QQ
你也没在看啊，我也说我没有期望GF变UBI，只是希望第九世代跟旷野之息2一样，开发主力部队有增加而已~
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:54:00早就说过 最初红/绿的技术能力 是惨到有恶性Bug 回到现在啦
BOTW2工作人员名单都还没出来怎么就拿来举例 原来是未来人 失敬失敬 我猜你大概也不知道BOTW那500人的组成啦
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 17:59:00结果提起143 变167人 就转而跳10年!? 你根本不像想讨论开发
就是没看懂我和S讲的意思才会继续这样跳针 到底什么叫开发主力部队什么不是 这两年刚入社GF的新人可以算 没在GF内却做了十几年宝可梦的不能算 真的很会二分法
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:02:00
没成长到3-500就不算啦 没挂名GF本社就不算啦 你们都是在护航老害啦
根本没有人说不该加人 但主开发团队的公司加人不是让游戏变得更好的唯一途径 只要有人材 根本不用纠结社内外
何况老任平常只派EPD1就算了 明明坚持把167人全部算进去 却连自家人的C社都当没看到 C社可是每一作都有参与不是捏完建模就跑路了欸
本来就没有人一直用支援部队，在护航主力部队偏少的事实。讲得好像其它公司都比GF笨，只靠主力部队，不靠外包…
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:05:00
还好这种人没有担任公司HR 没事多聘一倍员工老板不被气死才怪完全是你活在自己的幻想吧 现代游戏外包只有越多没有越来越少的
GF一定要加人不然游戏不可能变更好 然后开放开放再开放除此之外就没别的 就连具体怎么做能让游戏更好 加人是要加什么类型的人来弥补什么方面 更开放一点是该怎么设计都没涉及到
维基开发商就是只写GF啊你扯C社全部员工，那干脆Nintendo全社员工也加进来好了…(稳赢)
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:07:00
本来就没有人一直用支援部队这句话就是天大笑话
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:08:00你在说什么? 连BoTW都是拉不同公司 短暂冲高制作人员数了耶
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:08:00
万代的很多游戏其实建模跟美术都说外包再外包最后辩称台湾公司在做的 这项名单甚至不会出现在staff list 你所谓的员工数根本远远不能代表实际参与人数
你的算法就是硬算167人 不管哪个作品到底具体是哪些人参加 那又为什么不能把C社178人都加上去 不要自己打自己脸欸
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:09:00一度冲到多少人 去查查看呀 胡扯闹笑话 也别这么瞎好吗? 恶
不要只会贴wiki 去亲眼看一下到底有哪些人很难吗
至少看一下staff list好吗？还维基百科，就算国中生玩科展，要是参考资料只有维基百科也会被笑死。
所以我也相信，宝可梦剑盾开发比167人还少…(我提167人和500人，只是提个大概)
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:12:00
本部又不是500人全是萨尔达，真的是无耻就不会觉得丢脸欸==
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:12:00因为部门 不等于 实际参与人数 到现在 还在鬼打墙!?
你们自己也说GF 167人也有分组不是吗…不是所有人都参与剑盾开发
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:13:00所以叫你dreamcube去看staff list呀
有Staff list可以看你不看，在那边幻想开发人数是不是在缘木求鱼啊？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:17:00人家任天堂和2厂们甚至3方 才没笨又死板只有公司帐面人数啦
所以我一直讲，主力部队，就是主力部队才能分下去做开发工作，开发人数都是会比主力部队少的。（旷野之息500变300多）就你们一直说GF开发人数比主力部队还多…
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:18:00游戏开发组成员超过100人参与开发的人员超过300人
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:18:00
人家sucker punch员工100初头还不上能做出对马 干主力人数屁事
就拿你所谓的“主力”开发人员来说 XY是1XX人+3年半 ORAS是100人+2年 日月是160人+3年 USUM则是80人+1年等等*这些是从计画阶段算到测试 实际应该都不到两年
因为他正在自己的世界，怎么会去看，大家只是无限跳针循环
那你也可以叫GF用100人做出对马啊…GF可以开发PS4游戏，这点你知道吧。就是GF没那种技术力，才叫他赶快增人，增加HD游戏技术力
然而还有很大一部分人数没算进全部来自外援 这就是人家公司的运作方式 而且什么叫就是主力部队才能分下去做开发工作 是不是以为外援就都是打杂 不能担任要职
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:22:00胡扯又幻想一堆 去看Staff list啦 是不是真有什么认知障碍?
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:22:00
当然可以啊 所以问题在外包不是在主力啊 愚蠢人家100人能做到难道是因为那100人天生神力
人中之龙10年增至300人宝可梦20多年增至167人技术力还差好大一截欸你们觉得快还慢？（每个人对快慢感觉不同）
顺带一提剑盾是约200人3年半 GF能“直接”动用的人数本来就不是只有正社员
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:24:00GF的PS4游戏 只是2D 而且是小型激发创意用的计画 你知道吗?穷途末路到剩下挖10年旧帐了呢 而且还不忘继续纠结帐面人数
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:24:00
人中之龙增到300也没做到对马的技术力跟游戏性啊 难怪sega赔死 还不如对马那样不要增员靠分派外包
都怀疑他可能是把人数想成某种战力值 人数加上去公司就会强起来 其他都不用考虑
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:25:00
对底谁在无脑跳针
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:26:00根本完全 没涉猎丝毫何谓游戏开发 难怪瞎捧Niantic吹元宇宙
唉 我觉得吵得点是，别家开发商都自己增加主力部队，增加自己公司员工。你们却告诉我，GF不用主力部队，靠外包支援就好。但看宝可梦剑盾成品，我只能跟你们说，我觉得是不是公司自己员工很重要。
那所谓的300人也不是所有人同时一起下去做人龙/审判系列 就和对Ubi的发言一样他不了解也没有试图去了解人家公司到底怎么运作 开发资源到底怎么分配 只会像斗虫一样斗数字
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:27:00
你觉得重要多大家都知道 别人觉得重要的你当屁你还没回为什么公司100人就能做出对马啊 还在那边跳针公司员工
不然别家公司征人都是笨蛋，只有GF靠外包支援最聪明吗？
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:28:00还在任天堂大楼的串里扯闹到GF 却只会帐面数字比大小超低劣
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:29:00
又来了 只有GF靠外包支援是什么笑话所有公司都靠外包 我还想说GF靠的不够多勒只有一个人在那边吹不用外包自己来就好
就你们一直在提GF外包支援多棒，不用管主力员工啊…我前面早说了，那间公司不用外包，任天堂找得外包还比GF找得好嘞~
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:33:00这年头有些游戏人员甚至是自由身究竟多无知到只靠幻想填充?
所以GF外包找哪几家，任天堂外包找哪几家，这些维基百科上没有写要自己去查喔。
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:34:00
那GF可以换更好的外包 干嘛一定增员 更何况人家有在增员只有你在跳针没有自己给自己打脸还沾沾自喜
好啦，反正GF员工人数偏少的问题，我以后还是会提得。我看你们大家以后也一定会再留言回应我的。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:35:00又在抓稻草人切还是捏造别人管不管公司员工了 恶心没下限耶
剑盾烂是烂 含计画才三年半 也不看看被拿来比的游戏实际是怎么做都 人龙回收利用的素材比宝可梦还多 一个神室町改了好多代才弄新地图 刺客教条则是多个工作室平行开发的大洒币式开发 到底是要人家怎么学 以产出人员数和工期的比例来看宝可梦根本没有那么不堪
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:36:00
“我以后还是会继续跳针啦，敬请期待。”
先吃晚餐吧，以后第九世代发售，旷野之息2发售，都还有机会吵GF员工人数这问题，我还期望GF员工人数比Monolith Soft多~
维基本来就不是什么都有写啊 都是靠网友补充 正常啦没查证就在那边老任找的外包还更好 问题一直都不是外包好不好 就只是一句话而已 宝可梦这系列有很多不是GF员工 但是一直有参与宝可梦作品的人在 这些到底为什么不能算进他口中的主力开发 非得要人家改变公司营运模式才行
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:39:00有成长当然好啊 结果你的认知里 这是在吵!?继续拿帐面员工数 完全凭空妄想业界生态 就继续丢脸下去吧
作者: Well2981 (默默) 2022-02-02 18:42:00
把公司人数当成战力值还沾沾自喜 不说我还以为是JUMP编辑 什么漫画都要加战力值设定自以为潮
他等等又会说外援是外援 一定要自家才管得到啦 剑盾时期访谈大森滋都有抱怨要指挥并监督一千人很累了尤其现在都2022年了 不在同个实体办公地点要沟通也是毫无问题
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-02 18:44:00肤浅成这样 不看Staff list也听不进不只外包还有长期自由身根本就是来闹的拗 不是真心想一探究竟游戏如何开发和其生态
“没有参与”新作的GF员工必须计算进“主力”开发人数老资历的外社/自由身人员不能算 自家的C社也不能算 他就继续他那个神奇算法就好
作者:
Asbtt (潜水~)
2022-02-02 19:05:00隔壁没游戏玩来检讨阿尔宙斯消遣吗？
我都不知道谁在回应谁了，叫你走出自己世界，结果叫我们去喊开发，噗，到底你是老板还是我是老板，喔，都不是，玩家而已
作者:
pkpkc (小皮)
2022-02-02 19:17:00之前也有人在其他游戏吵这问题 然后被呛你是不是没上过班XD
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-02-02 20:38:00有时间吵这个我圈圈熊都进化成月月熊了
有人从根本上忽略了传统日厂制作委员会这种工作模式然后还能跟人吵一大串也是不简单www
作者:
yo0529 (Mojito)
2022-02-02 22:26:00怎么有办法跳针一整天的帐面人数啦，不愧是做梦大师XD
这看起来就是多了锐化，然后连X1原始版都能电死NS，X1机能还输PS4 10%
楼主:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2022-02-03 00:27:00MClassic功能本来就是硬件反锯齿只是PC用不到都插在NS上NS用这支刚好算有点效果的反锯齿加上可以升频接2K萤幕
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2022-02-03 01:03:00吹到效能等于PS4XD
switch大概比PS3好一点 就WiiU等级 约ps4 slim一半
dreamcube就吵架跳针常客 可以直接黑单了完全活在自己世界的人 其实蛮可怜的
我自己这几天有想想讨论版的话，大家讲得我有听，但我还是觉得大家都违背了公司主力部队本来就应该比支援好的事实。如果GF支援部队比主力部队好，那为什么日厂SE、CAPCOM、任天堂不学，还要增几千人进公司，日本大厂都是笨蛋吗？除非任天堂裁员，靠支援部队来开发旷野之息2。除非SE裁员，靠支援部队来作FF16。不然还是没办法说服我，不用增加公司主要员工，大量靠支援和外包来做游戏是一个好的方式。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-03 15:26:00说服!? 取笑连Staff list层级的资料不看也不找只会幻想就好
结果还是在跳针啊 从来就没说不希望加人 只是怎么加的问题 都说了加人不是喊喊就好 GF又不是“完全依靠外援“ 永远只会二分法不知变通 何况靠外援本来就没有不对前阵子小红了一阵子的ToAR就请了超多外援 还不是评价很好 宝可梦游戏现在的问题在于怎么跳脱掌机游戏开发思维做出适合主机/家掌合一的游戏 阿尔已经有做到这点了 接下来才是提升画面而且是你自己先入为主认为GF员工力不足才需要靠外援 实际上除了草创期的金银根本没有一作宝可梦在人力与工期的比例上能和你举的其他作品相比 哪天能给GF磨五年当然绝对也能生出好作品 但TPC股东才不会接受 每年出一部1500万级作品比三到四年出一部3000万+级作品赚多了
人家资料都放到你面前你还是懒得点开来看，这种连伸手党、云玩家都不如的人有需要说服吗？
这样还是想不通的话可能还是去成为TPC大股东直接给意见可能会比较符合需求 我相信人家比起我们这种只能靠文献资料的玩家 一定能给出更好的解答
资料摆在我眼前…我只提希望GF跟其它日厂一样慢慢增加员工人数。然后就跟我讲一堆外包、支援多好，然后只提外包、支援有多好的资料。（我也说了好几次，每一间公司都有外包、支援，不是只有GF有）＝＝＝＝＝＝＝老实说我也讲很白了，除非日本大厂SE、CAPCOM、任天堂都裁员，开始用大量外包、支援部队做游戏，否则GF这方法，真的没办法说服我是最好的方法。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-03 17:11:00你dreamcube声称"GF卖破千万20年来都一直是100多人啊"证据?我就先给你54人这数字去查查是何时 去面对你就是只剩妄想吧仍答不出? 那就改问 终于达108人是何时呀 准备被答案砸烂吧
只会二分真的很悲哀 凭什么人家有外援就要裁员 不能两边兼顾是不是== 一直喊增加人数人家这两年确实也有增啊还是说加几十人不是人 一定在短时间内加几百人才算加人
（讲真的啦，我不接受的是GF不用增加员工，都靠外包支援就好这说法）如果你们都觉得GF慢慢增加员工人数，这方向是OK，那我们其实就有共识。
作者:
SPDY (Alex)
2022-02-03 17:17:00可以继续增加员工 还在假掰稻草人遮羞 恶心更甚至下流了耶
之前在其他篇就提过GF有积极在征员 新卒或中途都有 人家怎么可能没有意识到自家应该要有更多人 增员速度确实没有很快 但现状来说也没有非得要在短时间内加一堆人的理由和诱因 除非老任近期突然发表新机把开发基准再次拉高和上面忘记哪个推文说的一样 还好你没有在人家公司当HR
有人提到要GF裁员？有人要GF不征人？去和你脑中的好朋友找共识吧，笑死。
Amiibo那篇在跳这边也在跳，怎么能有人跳针跳成这样