首先快速介绍下这位David Jaffe,他是游戏设计师/总监。
最知名作品是战神一代,以往媒体都称他为战神生父。
以上介绍结束。
这几天引起风波的是他在自己的Youtube频道跟推特上评论Metroid(密特罗德)最新作
Metroid Dread(密特罗德生存恐惧)令人失望,更进一步说游戏关卡设计不良非常失败。
https://www.youtube.com/watch?v=6IGX9sPftLE
而他拿来举例生存恐惧设计失败的例子是这个游戏非常初期的地点。
https://www.youtube.com/watch?v=ahIy-DWUFg4
给懒得看上面两个加起来就11分钟影片的人:
https://i.imgur.com/9kYtX8y.jpeg
他批评的是这个地图过不去,正常人没有办法想到正上方的天花板可以被射击破坏
(虽然游戏开头有教学要破坏地形寻找道路),但这地方完全没有引导。
之后他又在推特发了一篇$60的密特罗德vs只要$30的现代银河恶魔城佳作桑塔与七赛莲
(Shantae and the Seven Sirens)似乎意有所指...
https://i.imgur.com/gzYzKsQ.jpeg
推文网址:https://reurl.cc/OkGzQ7
David Jaffe的批评马上在海外游戏社群引起讨论,也有网友做了个一分钟打脸影片反击
他的评论。
David Jaffe批评密特罗德关卡设计差劲,因为他是个差劲的玩家
https://www.youtube.com/watch?v=7noxyKs4mc8
对于社群网络上的砲火大制作人也不甘示弱再度拍了个长达20分钟的影片回击
https://www.youtube.com/watch?v=JWR6yk3AFv0
以下仅为个人简易总结,建议自己看影片。
David Jaffe的回应大概是:
1.密特罗德的游戏设计机制跟引导就是烂,坚持原本意见。
护航的都是Fanboys,要是这个引导设计是游戏公司入职考试你们都不可能得到工作。
2.为何不照游戏教学用自由瞄准模式到处破坏地形?
因为NS原厂自带的Joy-Con合体控制器很难用,如果你的游戏设计成要用Pro控制器操作才
能玩得好那你要先说啊。
3.回应有人说密特罗德系列一直以来的关卡设计都是如此。
这系列一直以来都是如此不代表是好的设计,你不能指望第一次游玩的玩家搞清楚你的游
系机制(游戏开头引导教学表示:???),这种设计不配叫做地图探索。
4.如果你的游戏这么挑人玩不欢迎新玩家那OK,举例永生树虽然他看不懂但也有一小部分
人喜欢,永生树的预算跟行销当然比不上漫威复仇者,永生树本来就只打算服务部分观众
。但这是任天堂花大笔预算开发跟行销的游戏,但游戏机制却没有改进只打算服务旧粉丝
推开新玩家那就是个问题。
这件事现在看来还没吵完,以上仅是分享,临时打的文章,内容有误欢迎纠正。
针对IGN票选史上最佳游戏错误的部分已经更正,感谢纠错。
血咒之城的水中移动要靠喷水来达成 很看不懂多少会有设计得让玩家根本想不到的地方 要想办法引导
作者:
dead11 (Bamo)
2021-10-14 14:55:00不能教育玩家真的失望
作者: redmib 2021-10-14 14:57:00
时代变了,可以破坏的东西都要用七彩外框标示好吗
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 14:58:00索索+10分我觉得这次新加的传感器很不错,不会找开关找到气死
作者:
Wolfmon (野狼兽~~究极进化)
2021-10-14 14:59:00不是 香缇那款中文文本超烂好吗
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:00:00感应器本来就有的吧 只是要自己扫描重点是这已经是本传最无脑了 他还能打不过去这样的人要自称游戏玩家= =???
作者:
longya (嗯)
2021-10-14 15:01:00我觉得这游戏好玩啊也全破,不过刚到第二个地图就因为很不明显的隐藏墙壁卡关,完全没有提示真的有点傻眼
引导是没有很明确拉 但是他除了战神 之后的游戏都...
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:04:00Shantae7赛莲评价好吗? 我玩过前作半精灵资源回收到令人发指,银魔要素也很单调冗长没乐趣
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:04:00银河战士就是玩这个阿 这次已经无脑到很多人在嫌弃了还要更简单下去 就会变成那些模仿银河战士的淫魔城游戏变得超难玩 看现在大宗都还是恶魔城系统风格居多就知道大部分要做这种取向的其实太硬了 乖乖升等/换武器
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:05:00开地图 学新招 打强怪比较实在 玩家也开心
作者:
Wolfmon (野狼兽~~究极进化)
2021-10-14 15:06:00我觉得香缇不算恶魔城类 他就是单纯的平台跳跃游戏 我觉得算好玩 但期待是银河恶魔城的人会失望这样
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 15:07:00怎么又是战神==
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2021-10-14 15:11:00Shantae最新这作没玩 只玩过海盗诅咒跟半精灵英雄
七赛莲算是类银河恶魔城没错吧,大地图、新能力可解锁新区域、有搜集&成长要素
IGN票选第一的战神是2018年的那部 制作人是Cory Barlog 不是他
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:13:00所以Shantae续作能玩? 被半精灵雷到觉得我还是看图就好了
那天花板有怪黏在上面 误射发现的机率也不低吧 听起来像是不想接受不同(或根本没想过的)游戏机制的僵化脑袋
sony fanboy说别人fanboy 史上最好笑
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:14:00我只想骂凤凰之舞 有很多隐藏按法却没说明 虽然按法跟历代作品一样 但你不能保证买这款的一定玩过前面
作者:
Wolfmon (野狼兽~~究极进化)
2021-10-14 15:15:00香缇比较像洛克人的关卡设计吧 可是你不会说洛克人是银河恶魔城类型阿
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:17:00不过有靠新能力进出新地点的设计啦,我只称银魔要素
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2021-10-14 15:18:00
破墙找路算祖传设计了 第一次玩的人可能会不知道
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 15:19:00我对香堤的印象是地图有点无聊可能老人家不适合玩那么刺激的==
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:20:00不过有玩过玛莉欧之类老游戏的,遇到挡路墙不会直觉打打看吗
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2021-10-14 15:21:00桑塔我举的两代就差很多了 半精灵英雄是在无聊的那边
作者:
segabandai (where's my id?)
2021-10-14 15:23:00在索尼底下工作的(含GK)好像狼性都很强,啊是和中国人混血过吗?
我倒是希望这种非直接给提示的游戏能够多一点,现在很多游戏就是满满的导航点、或是用特效涂在地形上告诉你说这边可以互动
作者: Soniction (sonic_ka) 2021-10-14 15:25:00
手残的我也能100%通关。主推探索的游戏~然后说没导引??你好意思说你是游戏制作人,幸好新战神没找你~
作者: mofass (真相调查委员) 2021-10-14 15:25:00
云玩家只看图觉得他说的没错,好歹给个裂缝吧?
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2021-10-14 15:26:00不愧是“战神”
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:27:00可以理解他的愤怒 以前super银河在藏东西的时候 确实有做提示 只是很小 而不是像这版都没有
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:27:00你用武器打过还是开不了的地方会直接变方格
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:27:00对楼楼上没攻击性 但要去玩有裂缝的就好阿 STEAM超便宜
作者:
Pocer (就4论4)
2021-10-14 15:28:00这次真的已经很体贴新玩家了说..
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:28:00银河战士就是在卖这个阿 而且狗洞也会有小提示线条钻
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 15:28:00Super metroid更莫名好吗不要骗我玩的过程跟游戏坏掉有九成像==
作者:
h60414 (h60414)
2021-10-14 15:28:00可以理解阿 缺点要改 当传统就会变陋习 但还是瑕不掩瑜拉
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:28:00作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:29:00我玩玛莉欧找金币会找到生气,Dread完全没卡过
作者: CKWexe (CKWexe) 2021-10-14 15:29:00
脑袋太僵本来就不适合玩密特罗德或萨尔达这类游戏,反击的点看起来只是自曝其短
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:29:00Super的提示绝对没有这片多 我四小时前刚破关一次
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:30:00看下影片吧 前面会引导式让你去试 后面才会直接全藏
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:30:00在那个被推下岩浆的BOSS那边 我小时候卡到生气
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 15:30:002D萨有些密洞就很靠杯,当炸弹很好拿随便炸吗...
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:32:00有个地方可以从左跳到右 但返回的时候跳不过 老手提醒才知道要把高跳关掉
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:35:00到底谁会知道要冲到底射过去 而且NSO还有即时回归功能有的人一下去最下面 没自杀读档就永远卡在那了
作者:
Pocer (就4论4)
2021-10-14 15:36:00想起以前导弹的方法 那才是真的你怎么可能会知道放法
作者:
tv1239 (路过的)
2021-10-14 15:38:00Super藏东西才是找到崩溃 毫无道理到极点
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-14 15:42:00作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-10-14 15:43:00笑死 一堆实况都顺便就打通 就他打不到
作者:
rickz008 (哆啦A梦小矮子)
2021-10-14 15:44:00超银真的藏的很极致XD,我也觉得M5算历代以来好找的了
作者:
Fezico (尬广跟上)
2021-10-14 15:45:00血咒导引做的真的还不错,M5我每三十分钟迷路一次
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-14 15:46:00我觉得M5节奏拿捏太好 我反而觉得SR玩起来有点摸不著头绪
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:46:00大家都没有因为shinespark深受其害喔?
作者: fox527 (Han) 2021-10-14 15:46:00
3代真的毫无人性,通过试炼,后面几代几乎都轻松探索
作者:
Fezico (尬广跟上)
2021-10-14 15:46:00不过还是很好玩R,迷路有迷路的玩法
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 15:47:00我还是不知道冲出去后要怎么按才能再变紫一次
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 15:47:00最近玩super metroid 觉得还是有特殊的韵味无法取代啦那种破关不是游戏公司想让你破而是奇蹟的感觉==
作者: proherla (颇呵辣) 2021-10-14 15:48:00
刚破完,第一次接触这系列直接被圈粉,很精致的地图和过场,偶尔卡关要想一下而已
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 15:52:00他讲的也没错 这代也是主要回馈老粉 老毛病也是原汁原味老毛病在老粉眼里当然香 搬来现代游戏设计当然不OK
作者: Herbert2021 (咚咚) 2021-10-14 15:55:00
我除了一开始戴隆不知道要射地板隐藏格子稍微卡关外,其他没卡过,这位觉得要破坏的格子要闪闪发光吧
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-10-14 15:55:00可是现代游戏是什么?XD
作者: CKWexe (CKWexe) 2021-10-14 15:55:00
感觉他就是不能接受把道路建立在完美无缺的墙上
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-14 15:56:00以后扫图技能 要摆在第一个地图 直接拿到 0.0
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 15:56:00学黑魂留字条啊,前有幻影墙壁
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-10-14 15:56:00专门乱战的战神制作人
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2021-10-14 15:56:00现代游戏是指速食型游戏吗?很多现代游戏东西也都藏起来本来游戏就有不同类型却要把这种游戏加导航和提示也是怪
作者:
hero568 (阿勇)
2021-10-14 16:03:00??? 这代引导仅次fusion 引导也比gbands恶魔城空洞ori1亲民很多 完全线型引导
作者:
Pocer (就4论4)
2021-10-14 16:05:00现代游戏...去地图上的亮点,一直按圈打架,看剧情,去下一个亮点,按圈打架,看剧情,loop 大概是这样吧
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-14 16:07:00老卡表示 qte开门 帅吧 潮棒der
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2021-10-14 16:08:00刚看MC媒体评分上升1分来到89分了
作者: CKWexe (CKWexe) 2021-10-14 16:09:00
密特罗德哪边算Extra?
作者:
Fezico (尬广跟上)
2021-10-14 16:10:00困难模式吧?
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2021-10-14 16:11:00他做的初代战神是真的很好玩 他说的墙壁问题确实也有几分道理(但我也能理解这种没提示要自己试的醍醐味) 不过后面战的理由实在很愚蠢 尤其是拿香缇跟joycon来说嘴
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 16:12:00空洞骑士我只打很前面,地图大又无聊也没什么机关,整个回馈感超低,感觉心力全用在怪物设计跟精致浓缩的Dread完全不同取向
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 16:13:00就 银河战士好玩的其中一点就在这阿 让人生气的点也在这
作者:
tv1239 (路过的)
2021-10-14 16:13:00还要一直按圈才能开宝箱跟开门
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-10-14 16:14:00
这也没啥好战的就是 游戏那么多 你的神作是别人的的粪作很常发生啊 制作人只是来当海钓场玩玩的吧 lol
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-10-14 16:15:00空洞的特色在rpg吧 有些事做了 不做 会影响到一些npc的剧情
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 16:15:00要有挑战性跟不让人卡关本来就很难两全其美偶尔卡关看个攻略就好,干嘛暴怒骂游戏==
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2021-10-14 16:16:00
有些人喜欢指引明显 但也有人喜欢没有提示 自己花时间多死几次尝试
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-14 16:16:00"老毛病"3个字就先入为主了啊 对老玩家来讲谁跟你毛病
不打天花板给个Joy-Con很烂所以不想按L这理由很鸟
作者:
efreet (Soth)
2021-10-14 16:17:00确实是有部份玩家喜欢有明确指引,反过来说,喜欢自己摸索
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 16:17:00桑塔与七赛莲的话我倒是平平淡淡普普通通全破就是了没什么太多让我惊艳的印象
作者:
efreet (Soth)
2021-10-14 16:18:00找出隐藏路径的玩家也是不少,游戏设计本来就没正确答案
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2021-10-14 16:19:00空洞是好游戏 当初破完我也超满足 音乐棒美术佳氛围好但节奏跟爽感没法跟Metroid比 Metroid时数短很有机会哪天想到再开一轮 但空洞想到又要20+小时就不太会再碰了这两片在我心中没高低 就是取向不同而已
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 16:20:00空洞前期太残废想重玩很懒走路慢得要死==
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-10-14 16:20:00继续等Shantae出动画(欸?
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 16:21:00你自己要认定我说的老毛病是贬抑那才叫先入为主
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-14 16:21:00破墙问题这游戏不是没引导.......只是没标明而已如果上面地图怎么找都找不到路上去,就开始用工具炸炸看不是很正常吗?
空洞2D游戏也能贴出来战,Metroid是3D建模欸,成本能比==?
作者:
smile1219 (smile1219)
2021-10-14 16:24:00破墙多个裂痕多好 第一轮卡了 都在找墙射XD
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 16:25:00醍醐味 (笑)
看到硬要拿空洞骑士来比的我都觉得是在帮空洞招黑,就像整天拿麦块去嘴其他沙盒游戏一样
笑死 啊我怎么都没卡上面有怪物不就代表上面可以走 自然就会想射射看 一代的指引教科书就你找不到
作者: CJChang ( ) 2021-10-14 16:38:00
索尼PS5卖到烂到制作人都要出来护航了吗?
作者:
smile1219 (smile1219)
2021-10-14 16:40:00你不会卡你强啊 别人会卡 笑死人家会卡还要被笑死 这板超高标准是不是?
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2021-10-14 16:42:00跟风玩结果卡了爆怒,本身就是笑话了
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 16:43:00最多人卡的是在那个要去下区域拿三连射那边的隐藏方块连餐哥都会说竟然能骗到他 让他卡关 XDJEFF现在在玩IGA的晓月 猜他会不会也说卡就烂 XD
作者:
smile1219 (smile1219)
2021-10-14 16:49:00卡了爆怒应该都EQ不好的人 不然去MH板看一堆人卡魔物
作者:
smile1219 (smile1219)
2021-10-14 16:50:00不就笑到死 哈哈
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-14 16:51:00魔物版某方面是真的蛮好笑的,各种事情都能暴怒==
作者: gohow (我很爱张悬跟猫) 2021-10-14 16:54:00
刷存在感吧
他现在就只是个YouTuber,愈吵他愈开心,他的频道观看率也不高。还有人把他连结到现在的sony更是搞不清楚状况。
游戏设计师会卡当然笑死啊 普通玩家就算了 做过总监了还以为怪物配在那摆好看 难怪工作室关闭、游戏计画全取消 只能做YT
作者:
Nonegrame (程式写得好,好人做到老)
2021-10-14 17:38:00NS版推文果然不会让人失望
作者: parappa (~第二人生~) 2021-10-14 17:45:00
正妹一直戴着头盔也是设计不良啊
作者:
BApple (BApple)
2021-10-14 17:45:00这边引导还算不错吧,我还以为是换地图隐藏砖我觉得换地图要暂时把车站锁住,不然很容易觉得走错回头又要读取很久
作者:
isaka (101%)
2021-10-14 17:57:00可以理解他的观点,
作者:
zaxwu (阿萨)
2021-10-14 18:38:00这边这个隐藏地板可以理解,但是游戏又不是一堆这种的大部分都随便打一打就破了,如果只是因为一个小地方就如此批评也太超过了吧
作者:
Anahata (阿良 善良的良)
2021-10-14 18:44:00玩游戏不动脑一律建议去玩整天广告的优质手游他去玩早期游戏还不每个都玩到脑溢血,一堆连提示都没
作者:
dbjdx (至心皈依阿弥陀佛)
2021-10-14 19:00:00觉得他只是还没玩到后面 中间以后习惯应该就会觉得游戏好玩了
作者:
labiron (labiron)
2021-10-14 19:06:00以前玩游戏真的会看到洞还是要忍不住往下跳魔王关前高墙 一定要爬一下
蛮赞同他的论点的阿 虽然不到失败 但是真的没有很好
作者:
labiron (labiron)
2021-10-14 19:09:00以前玩RPG也是A连点没放掉过 因为常常会捡到奇怪东西
老实说我也觉得可破的隐形墙很智障第二大关你不知道墙可以打破就完全没有路了
作者:
isaka (101%)
2021-10-14 19:32:00理解他在说啥但后面说啥L1 太难按就真的是为吵而吵= =
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-10-14 19:36:00他自己懒还牵拖游戏机制喔 要不要直接一键解锁和通关?
作者:
chx64 (雪人)
2021-10-14 19:41:00是没错啦 比较像YOUTUBER故意炒人气他玩晓月超烂 疯狂倒带还能一直死 哈哈
作者:
BApple (BApple)
2021-10-14 19:45:00打隐形墙有教学阿,除非你以为自己很会都不看
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-14 20:07:00如果说拿其他游戏来嘴就算了,拿这款来嘴引导就是自打脸笑死明明就有引导去引导你做这件事情,然后在那边嘴墙壁没引导
拿香堤和七奶子 也太废 最少提一下三代 我还会服七赛连 和 半英雄 就是那种流程反复失败 线性也不足的半成品?
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2021-10-14 20:27:00不愧是战神
因为银河战士恶魔城两部应该分开看,这套是银河战士啊,并不是恶魔城,当然这类型来说当然就不用引导这么多啊
银河战士以前就很会藏东西在很没有逻辑或是根本想不到可以那样去的地方了
作者:
JKD0504 (台湾桧木红)
2021-10-14 22:12:00玩起来满顺的啊,新增武器跟王几乎一条通,除非想100搜集
作者: emily6637 (琦) 2021-10-14 23:57:00
空洞的时长也有部分是因为跑尸吧......没跑尸时长估计会缩减不少时间
100%要压在4小时内的玩家技术门槛应该也没高到哪去
作者:
MADAOTW (MADAO)
2021-10-15 00:18:00第一人称的prime 系列才是真的硬,我每一代都卡到
作者: CKWexe (CKWexe) 2021-10-15 00:34:00
Prime卖点在资讯读取还有存盘点之间求生存的窒息感,很赞
好的引导确实是现代一款好游戏不可或缺的要素,但他这个人感觉就是为了战而战
作者:
evaras (牛排)
2021-10-15 11:00:00玩马力欧隐藏金币方块也不会通通标出来给你看呀这上面都有怪物了 怎么不射射看
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-15 13:10:00银河战士就丢怪给你误射 尤其他玩法是打怪取得道具血量
作者:
ilcr (保持平常心)
2021-10-15 13:58:00只玩过Other M,没破关就卖了,觉得这游戏没什么动力玩下去就整体感觉很平,如果说Samus是老马林克后的第三号人物那差距有点大,当然也许只是个人电波不对XD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-10-15 15:04:00Hollow Knight也蛮好玩的 但是主线长度长很多时候是因为地图做的比较广 相对的Dread的地图做得非常紧凑迷路的机会也比较低
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-15 18:27:00跟老玛与林克差距...就是19年才等到一款2D正统续作阿
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-15 18:43:00就不合你胃口的差距而已 毕竟类型差这么多= =
作者:
dbjdx (至心皈依阿弥陀佛)
2021-10-15 19:20:00觉得银河战士的引导算是做的很不错的了
作者:
gekisen (阿墨)
2021-10-16 00:28:00提示有时候并不一定有效啊 拿强化加农砲当例子 第一只艾米没头盔所以直接被暴头 导致一大堆第二只艾米也不看游戏说明直接在那边集气结果被扑个四五次 谁说提示就一定有用艾米的头盔还不像墙壁一样我也长这样他也长这样欸 明显多一层的东西都有人当没看到了 提示再多有什么屁用
作者:
louiskuo (复仇者联盟)
2021-10-16 01:17:00永生树真的难看到爆炸,整间戏院有80%都睡着
作者: kytem (今天好热) 2021-10-16 18:57:00
等等 任天堂花大钱满足小众玩家 为啥会有问题wwww
这制作人自己太菜吧 我到这边莫名其妙就打掉隐藏砖了
作者:
gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)
2021-10-17 21:30:00加速器要撞斜坡 以及回旋跳跃状态街凤凰的按法没有教学的情况下大家到底是怎么自己发现的....至少这部份我觉得可以加强啦
老屁股本来就知道能这样干,新手这时代网络影片很方便