只能说你要求这么高等级的影音效果很显然就不是老任在近十多年所奉行的策略，在当年
ga
mecube失败之后，老任就不再追求性能为上了。
一方面来说，我也认为很多版友是太年轻了，还没有走到那个人生阶段
就拿我的角度来说好了，一个近40岁的男子，小时候玩的游戏是FC SFC，一路经历ps年代
，
ps2 ps3 我都有买，当年也认为任系游戏都是子供向，PS系列最屌，很巧的是，那个年纪
正
是我的大学到刚出社会那个年代，那个年纪我只有一个人，赚的钱想买什么就买什么，不
太
需要考虑什么存钱的问题，因此当时会有想要追求高端画质的想法（在电脑萤幕主流刚要
10
80P时我就追过了。当时也是花了一万上下）说实话，SD>FHD给我的视觉冲击远远大于108
0>
4K，且当年为了爽玩ps3,我也曾经花了五万左右入手当时还不知道已经是末代的电浆电视
后来，交了女朋友，之后结婚生子，人生开始就越来越多选择题要做，放假时我是要放纵
自
己疯狂打电动，还是要把时间留着跟妻儿培养感情？这段时间，正好是市场上开始从1080
往
上爬到2K,4K的这段时间，但是我也无感了，一来给我的视觉冲击力不够强，二来，下一
台
电视我要花多少才能超越我目前手中这台50吋电浆？家里在19年搬新家买了很多台电视，
有
50吋也有65吋，通通是4K电视，但是家里长辈说这些电视的色彩并没有比我那台电浆漂亮
，
如果一直追求高端的影音设备，那我得追到什么时后才是个头？显然我的收入跟不上市场
商
品的升级。
所以就是，有电动可以玩我就感恩载德了，画质什么的都是过眼云烟，游戏好玩最重要，
而
且可以跟我的小孩一起打电动

我觉得NS就是方便好上手

这篇贵在真实但还是希望与其上4K先解决流畅度的问题

推

要能手持就要牺牲很多不过本家游戏还是希望能FHD,稳60，不然有点玩不下去，玩没一个月现在放著长灰尘

画质就算了，但有的游戏连30fps都稳不了....

因为现在的人都有血轮眼，当然要求也高了

轻玩家我到现在也还不理解什么是掉祯，大概理解是lag,卡顿，不知道是否正确？

我倒觉得稳30甚至60才是重点

就是你觉得画面卡卡的 不流畅就是掉帧，一秒30张 变20张

所以买到电浆未尾算赚到了 对吧（重点误

所以画面感到不流畅 就是掉帧，网络按了隔好几秒的叫延迟所以很强的电浆电视 是哪一台 XD

推

qskingq大，感谢解答XD

推

电浆撑好久喔 不过你写出大家的过往 有感觉的文章 给推

超任有很掉帧吗?印象中只有红白机偶尔会掉。

又一个纵容老任正常玩家

有些人只会纠缠在4K这点上的，其他东西也听不进去的

你说的对啊，卡表的洛克人冷饭合辑，完美还原当年洛克人3跟x3的卡顿掉帧小时候玩还真的完全没觉得奇怪，现在虽然回忆加成我画面吃得下去，可是流畅度很不能接受

任天堂现在就跟beats耳机一样，打照品牌IP实际上硬件却很烂，同价位的beats都被三角铁之类的按在地上摩擦。不过任天堂跟主要客群根本不在乎那些硬件，但不能否认也有人在乎硬件所以会出来说任天堂的硬件烂。整串讨论看下来，所谓的粉丝纵容，指的是任天堂硬件确实烂没必要一直帮任天堂护航讲话，站在消费者以及玩家立场，ns效能明显可以更好，却一直帮任天堂找各种理由？？不要说4K也没人期待任天堂4K，但至少得符合现在这个世代的分辨率跟帧数吧…。任天堂开发出来的新蓝海很多根本就是没在玩ns只是买个ns当潮牌而已，就跟b牌耳机一样，已经变成一种信仰了，就是潮

任天堂是潮牌wwwwwww奇怪了，明明在搞硬件信仰的是PS新蓝海又是什么东西？新的五毛用语？

不是 输出设备和显示设备不同阿 你说的是显示设备

我会觉得switch就是多人互动用的工具，派对道具，朋友一起来家里玩的时候有趣吵闹就好，认真玩游戏看剧就PC惹。每个人对硬件的需求都有差，厂商一定会利益最大化，除非掉粉不然应该难有大改吧

老任:大家不都说我老 今天居然变潮牌了XD

就算是隔壁X1 PS4也大部分只能锁30 到这世代才开始稳60的好吗

多看看现实的风向会有新的体悟，哈哈哈

蓝海是经济学用语跟五毛无关，你不读书不要什么都扯五毛

蓝海就蓝海 谁的课本写新蓝海 爱加一些奇怪的赘字本来就很支语

今年至今PS5日本主机销售60.3万台，游戏总销售15.3万片

在那边潮牌对比beats才好笑 beats以耳机而言硬件跟价格不成比例是事实 NS硬件效能要跟上PS4 X1效能价格要翻几倍才够

怎么感觉PS5才是买来当潮牌根本没在玩 (代替PS4用?)

Beats从来没有好过吧 打从一开始就是高价笑话任天堂硬件烂但是很便宜啊

PS5送一堆公关机给根本没在玩的网红 结果你说NS才是潮机也是很好笑

所以PS5对消费者来讲就不是最好的，上周有5倍的人宁愿买NS这点你早晚要看开多看看现实的风向会有新的体悟

PS5送一堆公关机给网红打卡vs网红自己掏腰包买NS打卡现实风向谁比较像作潮牌？

又在怪消费者 所以要干麻 拒买以示抗议吗？阿其他两家游戏做得就一定点都不吸引我啊我有什么办法？可以去检讨一下另外两家怎么有办法把游戏做得这么无聊吗？ 有得选我会选好一点的啊 没得选是要怪消费者干嘛 想玩十任你就是要有一台ns 这样也能怪消费者 你怎不说任天堂为啥要把游戏开发得这么好玩害我不能拒绝他的烂机器？Ns因为游戏软件中文化所以大卖 那不就代表游戏够吸引人已经超过烂机器带来的副作用了吗 我也很希望读取速度快一点啊 但是能怎样 因此不买不玩吗

讲阳春面也怪怪的，阳春面现在市场比重应该没那么高

拿耳机来比较更是莫名其妙 任天堂有最强的游戏阵容当后山请教一下beats何德何能拿来类比任天堂

要比也是拿你同样在讲的输出设备来比较吧 CRT的确是淘汰阿显示

你可说料理在进化 和牛在进化 米其林的调理技术愈来愈神

你家长辈都知电浆比较好 难道他们还没走到那个人生阶段?

找一台支援4k+60fps+可携带+价格一万内的主机来看看

但有新的好吃拉面店一开照样大排长龙

当然我同意游戏好玩才是最重要的 画质只是其次

这东西做出来一定屌打NS嘛 那为什么微软跟索尼不做?

但是现在会吵画质这个问题是输出效能衍伸出来的问题核心问题主要还是在于输出设备的机体效能如果提高

不用限制一万以内啦 三万以内就好了 还要加萤幕组的出来吗 ㄏㄏ

势必能支援更多的游戏 这样不好吗? 这不是人生阶段问题吧?

PS/XB/NS用电浆都没问题啊，这串在吵的不是4K吗?

硬件随便讲一讲就可以生出来 真好自己用PC去组一台符合需求的要多少钱缩到跟NS一样小 就不说物理限制 光是成本要翻多少?

爱吵的不是指不支援4K的烂技术/不思长进的厂商该被淘汰

看看两台主机外观 谁比较像潮牌很明显吧

全日本还有8成以上不支援4K的电视也该丢了 老百姓该淘汰

还可以先不谈成本跟物理限制 先解决这个效能要怎么散热就好

老百姓纵容家里还能继续摆没4K的烂电视，玩没4K的烂主机

就大特效科幻电影 跟 低特效爱情片 市场取向不同啊你要爱情片砸重金升级特效？受众又不一样

现在CRT萤幕价格你也不会买阿

甚至乡土剧观众还更多 去要求电视剧拍的跟电影一样

楼上的例也不够准，一般电影市场中科幻还是会比爱情卖座

但目前的现实是低特效爱情片比大特效科幻片还卖座很多

手游是更好例子啊 吃下一半以上的游戏市场 但游戏品质

几乎没特效的的(科幻)文艺片 推一个 真爱每一天 谢谢

只能说要么剧本本来就不怎么样才塞大量特效 或是因为大量特效燃烧经费导致剧本分镜相关拍摄很糟糕 择一

老任某方面应该比较像吉卜力这种的(?)不必重金搞多夸张拟真的超强CG动画也能做出更卖座的作品

像你说的市场价格取向阿 又不是用不用的到问题难道你也能说价格贵的电浆用的到为什么不买吗? 问号

你都知道原po就是在讲价格市场取向了 是在？

CRT价格也不贵 一般人又不会买 是在?

他想买但厂商不划算不想做 不能还能怎样

我不知道4K对其他人来说有多重要，我玩NS最多的反而是NSO上面那些FC和超任移植过来的老游戏，不然就是indie game，当然大作我也有在电脑上跟，可是我真的不觉得画面好很重要== 今年23，不4老人==

人家性能好基底好品牌好 向下出中低阶有什么问题吗?

以前的观念是电浆最好，LCD侷限性最大，CRT普遍耐用，当时梦想中就是能买电浆电视。结果不知不觉LCD发展起来了，缺点一直被解决。

不在乎4K至少720p, 1080p时游戏帧率维持30以上不过分吧现况独占游戏（EX: 萨尔达&萨无双）游戏场景已发生帧率低落不稳定这不是规格效能低落，不然是投影片模式吗

3310画质差 支援少阿

推一个 小时候放假 都去朋友家玩N64大乱斗玩一天老任一直都赢在这块 跟家人朋友一起玩 真的无价去年去朋友家烤肉 他儿子一直找我玩大乱斗看到小孩子玩的开心 高画质什么的 无所谓啦PS4 XBOX 都有 小孩子还不是不玩= =

之前nx(? 要出的时侯记得也是一堆人吵性能现在又再上演一次

小时候骑脚踏车来回2小时去朋友家打xbox 现在steam几千款游戏买了都没时间玩 最常还是跟家人朋友玩switch

老话一句，老任的作风：枯竭技术的水平思考 (by横井军平)追求前者是隔壁的事，老任至少最近15年都是后者优先

beats的音质跟老任游戏的品质比？？？？

阳春面跟牛肉面比喻怎么印象中在wii/ps3时代也看过，每隔10年吵一次这个主题，真让人怀念XD

就爱吃米其林的人吃你的米其林就好啦

我家末代先锋电浆也还活着 真希望现在还能买到新电浆电视 QQ

不知为何跑来嫉妒大排长龙的拉面店顾客比他多n倍，骂拉面店老板不思进取不用更高档的料，然后顾客也纵容这点的概念

还在用电浆电视+1

更好笑的是自己也因为爱吃拉面付钱进来吃，吃完继续骂你米其林三星面也是有人支持啊，干么跑来不爽拉面况且拉面顾客不乏吃得起米其林的人米其林顾客也不乏觉得拉面很好啊会跑来吃的人

同乐无价！

真的，自己一个人玩，不如全家人同乐

真的要注意input lag啊

虽然我是不觉得任天堂应该急着追硬件 但是你说你的K电视不如电浆 应该是因为你没有买到4K里的高规吧我就不信OLED会输

建议要继续吵规格的全部集合起来去告任天堂不思进取啦只会出幻灯片主机顺便告一下独占玛莉欧萨尔达宝可梦

显色跟分辨率完全不一样的东西也在比 真的老人呢

为什么要用年纪来讲...好像你可以代表40岁左右的人的想法这个年纪的也是有不少人会在意画质的进步而且 跟小孩或是没跟小孩玩也不是重点这边也很多是单身 或一个人住那照你的逻辑 一个人玩的人 就继续追求画质没错啊然后你现在之所以可以讲说 新的电视都没有之前那台电浆好反过来不就是证明当初那个追求画质的年轻的你没有错了吗才可能让你用一台电视用到40岁还可以夸奖成这样一路以来从fc到ps4 crt到电浆 /led 从10几吋电视到65吋电视 每次画面画质升级曾经给你的满足感和快乐感难道都是假的现在一个100岁老人 他也可能讲说 人生到头来没有什么是重要的 终究是一场空 终究是孤单一个人之类的是可以听听但对没走到那阶段那个状态的意义比较不大就是了

https://youtu.be/-X7WUxU4LDI电浆真的色彩漂亮

是不是很多人gamker看多了，都相信他那套2021的游戏就要有2021的画面这种狗屁说法啊...游戏画面是加分项不是必要项，跟ubi那种3A作品比起来，Minecraft、Hades画面都很“差”，但不妨碍他们好玩。switch游戏也好玩，没有4K也不会让大乱斗变得无聊，一直检讨粉丝纵容到底是那招....在某些人眼里，星露谷也是玩家纵容瞎吹才名声那么好。啊不是，人家喜欢玩星露谷的从中有找到他的乐趣，你不喜欢不要玩就好，检讨玩家是哪招。

不过这边有个盲点啦 就是我们在讲的提高规格和画质讲的一直是任天堂的“硬件” 不是讲软件你硬件够高 你选择游戏的时候 当然可以选重视画质的游戏也可以选择各种独立游戏甚至点阵游戏阿但现在的问题是 硬件不够力你变成只能选择低画质 低帧数的游戏当然除非是跳到别家啦但单纯以 买任天堂主机的玩家来说你们的论点一直强调选择 但硬件规格低 选择就是变少阿

很明显原po一开始就是在讲任天堂选择做这个硬件是因为做市场区隔啊== 有这个需求就跳去其他家啊

又没有说规格变高以后 我时不时不能玩一下点阵游戏怀旧？

楼上理论的前提在跨平台，偏偏NS不以这点为主力像zelda不管画质高低就一个zelda，你也没得选

当然啊，规格提高当然最好，只要价格不提升太多，规格提高我绝对买爆。但这部分就是卡在任天堂何时出加强版嘛。大家都通灵，说的好像现在一定能够提升规格，不用加价也不用考虑续航，更没有国家卡面板的问题。可是现实状况就是你我都对实际下一个Switch Pro产线要多少钱没有概念，消费者只有选择买或不买，到底跟纵容有什么关系呢？

消费市场不就是一个愿卖一个愿买？那么担心任天堂不思进取还不赶快努力成为任天堂的老板？

跨平台才会出现画质高低的选项，选择多寡也不等于需求强弱不然现在最热卖的主机应该还是PS4而不是日本有3/4消费者买了主机却没买半片游戏的PS5

我是用ps4去举例画质高选择多 毕竟这系列文一开始就是在讨论 是否希望任天堂提高硬件规格因此这系列文而言 意思是 任天堂硬件提升后

一个强力选项就能卖100万台，100个弱选项搞不到10万都不到

任天堂机器能玩到的游戏的选择范围变大 高画质也可以出我上面不是一直都讲说 是任天堂硬件规格提升后游戏选择变多吗

那就回到老问题，请生一个有这样性能照样维持现在掌家机两用耗电续航所有规格不变价格也不会爆的东西出来

应该就是在这个地方分成两派阿会提出希望提高规格的一派 就是觉得如果价值到某个程度画面硬件提升的版本 他们比较愿意买 另一派价格

NS的核心是兼掌机功能，不兼顾这点的讨论没有任何意义

另一派希望画质低 价格低吧我是觉得没对错啦 但是我回这篇原po

会想拿掉这点(只冲家机)的人，根本上NS就不是你要的东西

也是觉得 把自己觉得画面不重要 就强加别人身上也不对

是觉得画面重要的人强加在必须兼顾掌机使用的NS上才对吧与其说觉得画面不重要，不如说因为知道NS有更重要的必须兼顾掌机这点，所以画面不(比后者)重要 (若技术只能2选1时)

这个前提也是大家会想讨论的吧 就是 是否技术只能二选一毕竟这个二选一的定论 也是大家讨论的点 直接变结论也是太快了一点

不是没对错，如我上面讲的，若以纯家机定位去要求NS性能那在根本前提上就是错的，你会买NS也是错的

喔 如果这种价值观的东西 或是个人想法观点 或需求你也很坚持固著有绝对的对错 那么我感觉你是不适合沟通和讨论的对象 就此打住了

那你可以提一下这种从根本否定人家商品核心的态度何对之有我倒蛮好奇的，有模糊空间代表是真的做的出来但老任不做?

也是文科的事啊 就单纯市场价格取向 可携又有有这样的性能前面我也提了 三万也做不到好吗 做出来了谁会买

技术这种东西不会因价值观or个人想法观点之差就有or没有吧也是啦，技术是理科，但"技术的价格"可能算文科但也不会因"价值观or个人想法观点"之差就也有不同价格吧?不要求4K啥的说3万做不到，但换要求4K的来说就1万5有找?这应该不是"价值观 或是个人想法观点 或需求"的问题了

所以就是你的收入低跟不上嘛 ... 唉

主机市场本来就是追求最大化 管谁家里有没有钱 哪台主机卖破2亿的

跟苹果一样阿 怎么会觉得如果卖三万会没粉丝买?况且就像大家在说的游戏好玩最重要 那肯定是不在乎价格的阿真的要谈价格问题 反而是你产品符不符合该价位而不是多少钱现况一万多的可携式游戏机 普遍来说给予正面肯定是OK的但如果回归到透过输出到显示设备所给予的效果 当然无法接受其次在受限于主机效能限制所开发出来的游戏 应该不用多说了现况主因是"独占"消费者"被迫"选择这平台 还不能要求改进

500镁的主机已经死过一次给你看了 3万是想笑死人喔

骂归骂 出了还不是乖乖掏钱买 (笑当然重点在于你产品要让消费者感到足够CP+独占优势

人眼本来就有极限 4K再上去会更无感到最后游戏厂商还是要反思游戏的本质是什么 而这就是老任一直在做的事

一堆人在那边4k4k，大部分玩家要求的就只是稳fps，要提升到现在这画质，稳60fps,到底是对玩家好还是不好，到底是几个在要求4k?不过就是标题这样，内容回文，大家也只想流畅玩游戏，读取快一点我就问一句，现在他推新主机，1080p，稳60fps，向下相容的，你们会不会想买，这样就好，还是你们就打算这画质这fps，玩到20年后？

明明就不只问一句

玩玩小品OK,同意你共乐的观点,但IP大作那表现真的在羞辱人。

我就问，想不想买，不是一句，您，逻辑有问题？

NS一堆游戏玩起来fps低到很不舒服，已经一年没开了

想不想买要看价钱跟有哪些游戏

向下相容又有1080P+60fps当然是我先买你OK啊

我就问一句1080p稳60fps一台一万五以上，你觉得有几个家庭愿意买给小朋友携带主机，画质好相对就是价格高，很多家庭就是因为一台ns不用一万，甚至不用八千相对接受度更高也更愿意给小孩子玩

我要自己玩的嘻嘻，小孩玩玩旧机就好

Toshiba电视部门已经卖给中国海信集团了

小朋友想要玩什么要看他们学校的小朋友流行什么==

的确如此这终究是个休闲娱乐的用品，感官享受不是它的主要内涵

其实也不用多说什么 玩游戏开心就好 整天战不烦吗

不就是因为玩游戏会卡所以不开心才来讲的吗?

啊就是因为会卡 所以玩得不开心啊！！XDDD

只想稳定720p60fps,4K不敢想