我其实觉得什么“追求游戏性 不追求规格”
是一句彻头彻尾的干话
因为这两者本来就是厂商该做的本分
什么时候可以只做好一个了？
更何况这两者不但没有排挤性
反而还能互相加成吧
你任天堂再嘴硬
要是在2021年时退回Gameboy规格我倒想看看你还能再做出怎样的游戏性
硬件能力提升
开发者才有更多的空间去挥洒编写游戏设计内容啊
今天你可以说
不要落入过度追求硬件、画面等等而忽略游戏性
这样的话没问题
但是当你今天事实上整个硬件规格就是大短版
到了远远落后人家十年以上的地步
你再说“阿其实我们是追求游戏性不追求规格啦”
我只觉得是硬件被人家干爆只好说说干话而已
然后还一堆狂任粉买单？
这是纵容不是爱
是不是可以反过来想想
如果NS这种条件都能做出有趣的游戏
那如果达到(或接近就好)ps5等级的话
任天堂的那些天才开发者可以做出多吸引人的好游戏？
到时索尼跟微软还不旁边跪好？
身为消费者
要去要求 要去敦促 要去给压力
我们才能有更好的东西
要有标准线
任天堂在硬件上
目前就是不及格
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 02:04:00可是大部分的消费者大概都是用你所谓不及格的硬件在玩==
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:09:00一台携带装置性能接近PS5的等级平板大小然后只卖一万多块，今年是2030年吗
作者:
losi151 (Dior)
2021-07-08 02:10:00啊任天堂针对的消费者就不要求你说的那些啊
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-07-08 02:11:00你讲的倒也没错，没有一定性能也跑不了荒野之息就跟社会大学8+9很爱说学历不重要，社会经验才重要
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:15:00
你不觉得另外两家硬件都太重了吗吃的市场就不同 女森玩动森要她扛ps5出门有可能吗老任改走其他两家路线要放弃很多客群，又不是傻子
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:17:00有能力出高规格阿 n64 ngc都是阿 但就失败过惹 Q.Q
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:17:00家机掌机合一的好处跟坏处 好处就是玩家数跟开发资源的整合 只要针对单一平台做优化 开发资源省起来 反正任天堂拿IP就能打了 我端出来 就算480P你还是得吃 有差吗?当然坏处就是在跨平台等一相比较后会开始凸显出硬件劣势当差距拉到一定程度后 跨平台等会开始逐渐放弃该平台凡事都是一体两面 老任就是知道当初3DS+WiiU时期比起来分散开发资源外 粉丝还集中不起来 导致失败率高太多现在合在一起 本社资源下去 反正要玩任天堂IP你就是要买这一台 其他有多算赚到的经营模式对任天堂而言最赚人家就是LP大阿 你不捧抢著捧的人还多的是 不爽不要玩
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:22:00阿所以，NGC卖赢PS2了吗?阿然后，有哪台主机赢过NS又可以携带的?
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:23:00NS现在也迈入第5年 他只要在凹2~3年出次世代一样跟上其他
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:23:00再来，你要硬件画面去玩PC不就好了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:24:00现在NS就算以他自身来说硬件的确不够啦!但老任不是笨蛋好吗?现在推出新主机就是在NS正火热的时候拿石头砸自己脚好吗?
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:24:00所以老任换市场很正确阿 找一个没人抢的市场 他就是王者
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:24:00复制成功经验 到生命末段再淡出交接 LOOP自然救活的滋润
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:24:00
老任就懂经营ip啊 不会第二代就搞死还跟粉丝作对
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:26:00其他两家有本钱家产来跟你赌 老任手上只有ip而已 QQ
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-07-08 02:26:00老任明明超有钱好吗…索尼才是最穷那只
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:26:00连粉丝纵容都出来了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:27:00XBOX主机销售策略也跟以往不同了，他主打卖服务卖订阅，现在对MS来说能用XGP的装置越多越有优势
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 02:27:00你我都推了一把
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:27:00有钱没钱不是看现金 老任在这方面还是走传统满手现金路线
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:27:00看steam统计的主流PC配置就知道市场根本不在乎你在意的地方，回到现实吧
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:28:00三家在游戏产业的布局早就跟以前不一样了，你还硬要把三家放在一起比。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:29:00严格来说这个世代只有订阅制微软打买断制索尼而已，任天堂基本就是在旁边卖零食的，不过我觉得索尼迟早也会投入订阅制
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:29:00反正次世代刚开头 大家都早有成见 相信自己相信的就好其他等两年后再说就知道了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:30:00你要用别人长处去硬碰硬只会碰灰而已，MS知道，老任也知道
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:30:00那wiiU怎么不多纵容几台？
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:30:003DS纵容很多台就好
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:31:00就整天喊着要老任拿出跟另外两家差不多的效能，或是整笑微软独占在PC上玩的到的人不知道这个道理
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:31:00多亏如此买到hen便宜ㄉ任天堂2013股票 也不是坏事o'_'o
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:32:00结果实际上NS销量开红盘，微软游戏事业财报蒸蒸日上。
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:32:00索尼也要上pc阿 军备竞赛的结果 还不是轮到pc一统江湖结果微软就会喊喝一杯杨桃沙~ XGP一下吧!!
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:34:00看XBOX销量就知道家用机还是有基本盘啦!毕竟真的比较便宜又比较方便，我自己是高阶PC玩家就是了。
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:34:00
高规格又贵的掌机也有人开发，核心玩家怎不纵容一下
是是是 千万狂粉纵容任天堂绝对不是消费者喜欢 都是狂粉喜欢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:35:00NS在2017年也算高规格掌机就是了.......是不到顶规，但绝对不是当年那个端出N3DS来跟PSV打对台的那台掌机
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:36:00现在的确NS跟不上时代，但现阶段时空环境就是很难去推新
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:36:00
县T小纵容 没粉丝的游戏就是饿死 被裁掉
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:37:00你效能党都纵容老任买他一台了还讲这么多？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:38:00就是家机仔瞧不起掌机又不敢跟PC比性能的状态ㄅ，你好像忘记有一群人是从3ds到NS不是从wiiu到NS，不过wiiu也没人要买就是了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:39:00讲半天还以为你不屑买
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:39:00wiiu真的太特规了 但他实现一些没想过的玩法倒是真的
需要高效能家掌机不会叫索尼出喔。PSV都快做到了。
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:40:00
索尼也是放掉掌机给老任自己赚啊 只有老任逃避？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:40:00虽然这样讲，我NS多数状况也是接萤幕玩就是了，所以我能理解想要画质的心情啦!毕竟能在最好的状态上玩，我也不愿意迁就较差的画质，所以我才是高阶PC玩家。
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:41:00不会阿 老任2021推出oled像是昭告psv粉 ns 1k型来囉~!!
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:41:00WiiU我最近整理一下把零拿出来玩，我觉得那操作在NS上很难重现了，更何况是PC，我到时候还会纵容一份NS版的零
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:41:00要说ip跟效能索尼都有啊，怎么没人去纵容psv？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:42:00
psv那时候游戏还要买两次才能家掌合一
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:42:00SONY看今天那场直播会端出啥吧?从E3被笑到现在有点可怜
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:42:00你可以来参考我们PSV TV
作者: kamener 2021-07-08 02:45:00
性能的低标至少要连自己家的大作也能稳定吧…（无言
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:46:00刚出的时候能让马车8 1080P 60FPS啊?现在当然不够了，但问题是讲很多次了，现在环境就是不适合推新主机.......(ry
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:47:00
你要粉丝不纵容你也要给替代品，你推荐一下吧
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:47:00玛车不算大作啦，还看不懂吗？
够好的硬件跟游戏性又不会互相冲突 就算要说ns是掌机也有更好的硬件吧
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 02:52:00好啦！任天堂逃避没错，不过逃避虽可耻但有用啊！任天堂现在赚爽爽不是！开公司不赚钱是要当慈善企业吗？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:53:00
跟钱会有冲突，硬件越好价格越高
钱的问题吧，不是每家公司都敢像当年SCE主机亏本卖
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:54:00现在是2021年，switch早就过了推广期不可能再赔本卖硬件了，一个便携式装置价格在一万出头还要能确保有盈利，这个单怎么配
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:58:00那跟你直接把价格加到售价上意思一样吧，反正消费者是跟原版机比较
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 02:59:00
因为你不在同一个频道 人家做飞机你却说他们坦克能做更好却逃避了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:01:00哪台主机几年之后不会卡？2077都卡到下架了
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:02:00
那他跑去做坦克赚军火钱你又说他怎不回去赚观光钱
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:03:00不只如此也不该如此？为什么不该？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:04:00你在这里跟乡民吵不如多买几张股票去股东大会现场电人==
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:04:00是我的错觉还是真的越来越离题了。。。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:04:00我当然无视这点，我一直以来都是掌机玩家，我到底为什么要在意这台性能碾压3ds的主机没办法跑4K
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:05:00这篇从本文的粉丝纵容就在离题了啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:06:00家机仔问题真的很多，当年为什么不是nds版变switch版啊
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:06:00况且照这逻辑，有问题的也是光荣啊，优化做这么差，比他早好几年的旷野都能顺跑了（滑稽
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:06:00
他就以为金钱无限，以前有个主机厂叫SEGA ,剩下就不说了
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:06:00老任应该没本钱去搞开发军备 下场可能就是sega那样退出
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:07:00SEGA一部分也是被街机拖了后腿，拖到现在然后砍了后腿
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:07:00又来个玩家利益了，你是要开几个交流道啊？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:07:00
SEGA掌机就是最高规格 不过没人会带出去玩
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:09:00
没烂到玩家不买 你的标准在哪
看到家掌合一，还想要4k很奇怪啊，硬件性能低的好处就是开发成本也低啊，理论上游戏就可以做比较多，良作出现率也上升。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:10:00SEGA有忽略游戏性吗
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:10:00刚刚没看到回复，什么粉丝纵容，到时候出新机还不是每个喊真香掏钱出来抢，之前 Nike 的粉丝示范过烧球鞋了，你要不要示范摔主机
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:10:00所以你纵容烂规格主机买下它你是何居心你说说看
硬件规格越高软件水准就越高吗? ...以为开发不用钱?
要性能多买台XSX喝杨桃沙啊，反正独占作品几乎都ns的。
作者:
bbkingck (Twister)
2021-07-08 03:12:00请问你的前提是？如果是要求下一代产品的规格，你的要求我觉得ok，如果是期待兼容switch的pro版，也许现阶段太难了。高规格的主机对开发者不一定全是好事，对大公司可能还好，小公司至独立开发来说，开发同时兼容硬件规格差距大的系统，开发成本少说多个2 3成，可能就是压垮骆驼的稻草。且这两年面板和芯片价格大幅上涨，卖多少赔多少，我是厂商也是挑软柿子吃。何况你在意的点并非人人在意，我反倒认为是好事，每台主机定位都类似选择自然变少
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:12:00自己在那边爱玩又爱骂，真心讨厌/看不惯就完全不要碰，有人拿枪指着你的头逼你簌下去吗
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:13:00硬件效能是个问题没错，但现阶段这问题是任天堂市场策略的问题，消费者想影响任天堂的决策，除了不要买单，没有其他选择，不过现实是目前消费者很买单。况且游戏机这个市场，本身就是个寡占市场，消费者影响力本就有限。所以说啊！消费者能做的就是不爽不要玩
作者: kamener 2021-07-08 03:14:00
马车8是WiiU的游戏，怎不提首发的旷野出洞就掉侦啊
先搞清楚NS的定位再来谈，本家的游戏风格就那样，自然不需要太高规格的硬件，我认同硬件不够好，至少要达标1080p60，至于会肖想在NS玩4K的根本没搞清楚老任追求的客群。更何况一堆恶心厂商只会冷饭移植又不优化好这才是最该检讨的部份
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:16:00
旷野也是wiiu的游戏 跟马8一样喔
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:17:00肖像玩4K的是没搞懂今年西元几年吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:18:00
奥德赛也是首发 有人要骂吗
改版机还只更新萤幕 没有解决硬件越来越撑不住的问题
作者: kamener 2021-07-08 03:20:00
所以马8是两版同时做腻?怎不去玩看看WiiU版的旷野
事实证明有心想做好还是可以有不错的成果，暴雪虽然这几年舔共，但D3的移植跟优化让我觉得能在NS玩到根本奇蹟，今天你厂商选择NS平台该做的功课就要做好，而不是端出屎来然后让玩家检讨硬件不够好，看看萨尔达无双跟战国无双这种垃圾优化都端出来骗钱真的恶心
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:20:00奥德赛不是动态分辨率，楼下气到流汤==
作者: kamener 2021-07-08 03:22:00
首发？原来奥德赛3月就出了…
卡到会影响游戏体验 厂商跟放他上架的平台都嘛有责任
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:24:00
2077表示说得好
pc游戏都会有建议需求了，开发商老早知道的问题不想办法改进只会肖想老任更新硬件，多的是硬件堆高还卡到跟狗一样，看那2077，看那索尼4K120,有多少能达标，检讨请找对人检讨
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:25:002077卡顿蠢驴被轰成狗，NS谁卡顿去轰谁懂？
先搞懂游戏开发商跟硬件制造商再来讲好吗？你游戏厂商想吃豆腐不优化好怪人家硬件差？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:30:00等你是厂商再来谈，观落阴什么的就省了
2077就扯远了 萨无老任可是有派人手去合作开发的
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:31:00FB的推文证实，对一般人来说，改版机真香。我个人也觉得白色蛮好看的，而且目前用的是初代机，真的有点心动想换啊！任天堂商法真的很会馁……
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:32:00
老任只有主机销量差才没厂商想上 GC规格比人好还不是死给你看
作者: kamener 2021-07-08 03:32:00
旷野连自己本家都优化不好，结果只能砍特效，要怪谁？
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 03:32:00NS的型态跟竞争对手差这么多，却还是卖这么多台，代表有这需求存在，而且是竞争对手无法满足的。找到自己的定位很重要
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:33:00
你先想办法让ns卖烂一点 厂商就不会硬上了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:33:00旷野怪老任自己啊，不然咧
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:34:00
扯远啥 你不是说上架平台有责任 规则你爽就好
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:34:00你应该做的是不要买，结果你还是当了帮凶
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:35:00
任天堂又怎样 他主机暴死又不是少数
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:36:00帮凶现在要检讨先从直播砸机子开始吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:37:00
你就期待他大头症发作下一代开始拼规格
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:37:00哈囉！原po你执著的点，我们做为消费者是无法改变这个现况的，所以放下你的执著吧！玩游戏不需要那么辛苦
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:38:00
你少买一台老任就少赚一台 就会听你的了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:38:00怎么可以放下？他可是帮凶啊
楼上帮任天堂讲话的，请你们扪心自问，ns改版，规格加强，稳1080p 60fps这样就好，不要讲硬要4k，你们会觉得香不香？我也是纵容ns的一员，很多游戏就读取慢又卡，不管掌机还是电视模式，难道身为付钱买机子的玩家，不能希望我玩的游戏画面好点，顺畅点吗？为啥买？别的平台如果有萨尔达跟玛莉欧，你看看谁还要买ns版的
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:40:00
对啊 等别的平台有我就不买老任你快叫别的平台沟通沟通造福玩家
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:41:00我也觉得我老爸是郭台铭很棒啊
唉，楼上根本不知道我想表达啥，就是玩不到才只能只能买ns，这么简单的逻辑你不懂吗？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:43:00
你不玩老任你就不用买他主机 好几十年了还不放下不用执著
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:43:00中肯 可是一堆奴性强的会听不懂人话 台湾的悲哀
站在玩家的立场，而不是站在厂商的立场，这都不懂？你
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:44:00
你要说啥我懂 但是你把他的优势拿掉跟人比什么
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:45:00连本家游戏不lag都做不好还能护航真的奴性坚强
他的优势，就是本家游戏，没有要叫他拿掉，原po的意思应该是，虽然不用要求规格，但你这次改版，只给了萤幕，其他对玩家比较利多的硬件你不改，我萨尔达无双依旧卡顿，懂吗？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:46:00本家游戏lag这么烂当然不要买，所以你买了吗？不要买不要买，奇怪我以为这是消费常识了
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:48:00现时生活本就不可能，所有事情都符合自身期望啊！抱怨任天堂不符合期望，但下次推新品依然买单，然后又抱怨不符合期望，人啊！真的很贪心啊
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:48:00不然呢？你有什么本事“不要纵容”老任？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:49:00
没改就不用换机啊 他也没说这次新机会大改版
并不是所有新品都买单，他这次出萤幕改款版，现今已经有主机的，有几成会想换的？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:50:00wiiU不过就上一代的事，怎么没人纵容它？
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:50:00
为什么会有人觉得一定会有新突破对啊 那就不用换 你怎么了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:51:00你可以参考诚意十足的ps4pro销量
这就是对任天堂的期待了，每个玩家都希望他这次出的是整体规格加强版，玩家当然都希望自己喜欢的游戏能跑的顺畅，画面又棒，不是吗？所以当主机公布，我相信很多玩家都很失望的
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:52:00明明是玩家却站在股东立场说话 不是真的有买股票就是奴性嘛唉
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:53:00有奴性的是抱怨主机烂还是掏钱包买一台的原po吧
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:55:00被卖了还替人数钞票 这不是奴性什么才是奴性？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:56:00这里谁被卖了？要作梦上床比较轻松
原po应该是对这次只改这样而已觉得失望吧，别人想表达什么也搞清楚再来讨论，所以，你买东西都买完都不能批评？你买的东西都没买过烂货？
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:56:00反过来吧 老任这次是交待股东 而不是交待玩家
没错，所以萨无我本来有预购，试玩后直接取消观望，物语二玩了试玩也决定等PC再说，看到新机只更新萤幕觉得失望来这里嘴两句，跟原Po一样恨铁不成钢而已
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:57:00只改这样觉得失望没问题，那什么叫粉丝纵容啊？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:57:00要骂也去任天堂推特底下骂==在这个连新人都没有的论坛骂给谁听
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:57:00你觉得股东是看效能还是看营利
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-07-08 03:57:00
我的玩家立场主机最好一百元搞定性能不能太差 期待下次任天堂能听到 造福玩家囉要睡了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:58:00我烂货要不回收要不贱价卖出，供你参考
买到烂货想要厂商改进没问题 但也不必攻击其他消费者是狂粉纵容吧 你再怎么嘴其他买家也跟厂商改进无关啊
粉丝纵容不纵容我是不知道，但，任天堂挟著ns高人气，推出这个玩家期待许久，希望能在新版主机上能顺跑游戏却又令人失望的新机，应该是不争的事实
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:01:00既然知道NS的能力在哪了，解法就是以后游戏不要冲首发，避免帧数不符预期，不期不待，不受伤害。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:01:00所以不能顺跑的垃圾还留在身边应该算狂粉囉？
所以，当一款游戏推出，有其他平台的，很多人都会选择其他平台阿，谁想玩卡顿又低分辨率的游戏
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:03:00"n64惨败后就说改以游戏性就可以了"是什么平行世界的鬼话
想当初NS要发售时我好像也嘴过性能 结果NS卖怎样大家都看到啦 老任今天会这样做不就市场取向 现实就是卡顿也一堆人照吃嘛
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 04:03:00原po别跟奴性宅一般见识 听不懂人话的
所以前面不就讲了，因为他独占游戏所以才买这主机，你怎么老是鬼打墙？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:05:00N64后诞生的就是"追求硬件规格"的GC，原po还没出生不知道?
今天他如果主机只有贪食蛇、俄罗斯方块，你买不买？会买的才叫狂粉，懂吗？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:07:00粉丝纵容又不是我说的，到底怎么纵容？不就买买买买了后悔又不卖？你跟我说这是理性玩家？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:09:00可是瑞凡，老任的舒适圈比原本的战场还大耶
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:10:00"先走掌机"XDDDDDD 好啦我知道了GB的时代你真的还没出生
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:10:00原po到底要讨论厂商策略还是玩家权益啊？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:11:00我有更大的土地能占干么非陪你在小岛上厮杀不可我还以为消费者之福应该是市面上有中菜/西菜/日料三家能挑而非全部只拼西餐谁的牛排大块
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:13:00好啦！大家这边发发牢骚就好，自己本身也是期待提升效能的NS，但现阶段就是没有。换个角度想，至少省了一笔钱。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:15:00那就证明你不适合居住在老任的土地上
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:15:00微软是要跪什么，它的XGP和75亿镁零用金买Bethesda根本不是另外两家办得到的，每间公司的能力不同，直接影响产品的不同
我想老任自己也很清楚主机的规格烂到不行，就成本考量ok，但就玩家来看，很不ok，明明就有那么多ip可以让玩家买单，却不能做出符合玩家期待的主机来游玩，这才是令人最失望的点，你说ps5贵吗？以官方售价也才15980，今
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 04:17:00加油，继续监督任天堂顺便帮乡亲要两只鸡腿
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:18:00原po另一个万年老毛病是N64普及输但还是赚不少(不计GB/PM)反而追求性能的GC使老任搞电玩以来第一次亏损
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:22:00卖更贵更多人买单XD好啦梦里什么都有
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:23:00老任夜市摆摊XD，这摊摆到比对手餐饮连锁还大也真是奇蹟了
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:23:00去了解一下最近Chromebook市占率暴增，疫情底下，绝对不是贵5000元的会让更多玩家买单
作者:
a16625t (HarryK)
2021-07-08 04:23:00家机跟掌上型就是两种不同的产品 过去失败的经验让他想专注在掌上 策略问题吧
硬件高过一规格后，大多数就无感，看清现实吧今天你怪老任干嘛？你怎么不叫其他高硬件的出点好玩的
跟你说不翻车，硬件提升当然价钱就增加，难道你要他亏钱卖你？贴几千块想获得更好的游玩性的多的是，一万五很多吗？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:26:00GC还做了修正N64开发不易等各种迎合3厂的措施 是败啥象啊
很多人说ps5卖不好什么的，但我看到的都是大家在抢阿，一堆黄牛价，不是吗？
我觉得商品重点就是要有产品定位吧，你怎么可能满足所有客群？会非常在乎画面的人就不是客群了
以商业角度来看任是成功的啊，反正手上的ip这么强端啥都大卖
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:29:00五千没很多XD那ps4pro应该至少打平ps4销量了
微软还不是很明显拼核心玩家+订阅制，完全不走体感，也放弃k2那种体感玩法
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:29:00我只看到很多人说PS5买不到，劫匪还专门抢，你的卖不好是哪个时间线的？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:30:00原po的平行世界愈看愈有趣，建议这个世界的电玩史也看一下
事实上，ps4 pro也卖的不错阿，pro刚出来时也是一堆人想甩旧机换pro阿，这就是人性，今天我有能力，有更好的东西我干嘛不换？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:32:00不要忽略更多消费者对你认定的方向不感兴趣而跑来迁就(?)老任/NS的事实
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:34:00有更好的为什么不换？因为原本的够用
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:34:00任天堂是家日本公司，定价策略要从日本的市场角度去思考，不是我们想的那么简单……
回w大，我都看每周法米通，每周销量来看，确实是ns卖比较好
作者:
fupm (苦命大学生)
2021-07-08 04:34:00通篇....
NS 15980然后只能稳1080P/60fps了话绝对会爆死
因为原本的够用，而现今状况就是这台ns很多游戏跑不动了，所以大家想换更好的，不是吗？
真的不能太高估主机价格的因素，现实就是老任NS用一堆次级零件压价格+强大ip是正确的
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:36:00现实状况就是大部分人觉得够用，你是少数
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:36:00老任这思维始自横井军平，wii和NS是岩田聪主掌时代诞生
大部分人觉得够用吗？一堆人在那边喷说游戏卡顿，读取过长，君是眼不见为净？
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:38:00大家想换更好的没错，但老任就没有端你想要的菜出来啊！我们也就只能嘴几句，也不能怎样啊！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:38:00你要找的头号战犯就这两位逝者，快去骂死他们鞭尸下地狱
所以也只能嘴阿，现在不就是在抱怨而已，不然我们玩家能干嘛？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:39:00我都感谢那些踩雷的大德绝对不会买哪款游戏你除了嘴还有更有力的作法，只是你舍不得
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:40:00事实摆在眼前，你想要的菜对多数人来讲并不care
JC烂成这样都完全没有要改进的意思了，还想要硬件效能改善根本天方夜谭
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:41:00会来专版讨论的大都是核心玩家，实际NS更多的玩家是非核
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:41:00除非老任今年财报爆炸，不然很遗憾这就是这个世界的现实
大家都说p5r很神，我被推坑了，但那频繁的读取，加上那读取速度，我实在是玩不下去，不然其实真的蛮好玩的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:42:00你要嘛接受，不然就回去你追求性能超凡的舒适圈
身为玩家，只能说如果你很在乎效能表现，跨平台都不要买NS版，本家就只好乖乖地掏钱买（因为没得选
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:43:00明明p5r就跨平台，这要怪你自己
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:44:00我突然觉得我们好幸福，可以在这边吵这个没意义的事情XD
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:44:00核心玩家(X) 嘴砲玩家(O)
像神谕中2这种大作更是不能买NS版 还有FIFA这种阉割马车9一直不出我猜一方面是马车8卖太好，一方面是我猜马车8就把NS榨干了，马车9画面如果再提升会根本跑不动
作者:
NoEric (にこにこにー)
2021-07-08 04:47:00p5r上ns了？
体验一旦下降就会让人觉得不如玩顺畅他马车8Ns应该是只有P5S
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:52:00买的当下就知道机子的能力了，我DQB2、ORI两代、麦块、上古5、DQ11s都买NS版的，最近入手XSX包了XGP，那些游戏全在里面，也不觉得之前花得有啥好后悔，照样装起来，再破DQB2一次
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:54:00基本上这串就是无病呻吟居多
不是啊真的没纵容。我四年前买NS，去年买PS4pro，你说硬件什么我根本没感觉，事实就是NS玩起来比较爽啊，我没有玩掌机的习惯，但有时电视有家人在看，我想玩随时抽起来摆桌上玩，没有空间限制，很喜欢这种设计
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:07:00说你纵容就是纵容，大人快铡了他
Steam统计主流显卡还是1060这5年前的硬件，主流萤幕还在1080p
好了啦 事实是任天堂消费者玩得很爽、股东赚到烂掉，只有你这种硬件CP仔才在那边规格来规格去，什么厂商有责任，厂商没有责任，厂商做自己擅长的事、消费者买自己喜欢的主机跟游戏，你不是任天堂的客群也不用自以为了不起。任天堂作为一家游戏公司就是非常成功，你用自己的需求去幻想市场的需求，意义在哪里？硬件成本压低就能卖翻为什么要拉高成本？真的核心玩家会在这边吵Switch性能不够吗？真的核心玩家应该去电虾版组个200K的游戏电脑，而且嫌成这样结果还不是口嫌体正直的买了NS，怎么不想想这种烂硬件你都买，你是不是在纵容？
原Po到底在吵啥...你是没趁低价买到任天堂股票484...NS上有多少根本没碰过电玩 因为动森、因为手游入坑的新米玩家 这些人只在乎游戏好玩 哪在乎画质有多精致就像楼上众多人讨论过的 TA本身就不同在NS上追求性能?OK啊跟PS5一样卖一台14000以上 你看NS最后能卖几台? 甚至要做到能携带的同规格 价格只会更高 现在NS的优势就是主机售出量够高垫出来的蓝海市场如果低画质游戏就没价值 怎么还一堆8-bit游戏?歧路旅人又是怎么红的?当然我知道你要argue的是当初任天堂就不该放弃尖端配备那条路，不管是前朝打输的仗还是经营方针有高配备让开发厂决定用多少程度去呈现固然是好但现实就是游戏机是娱乐奢侈品，除非是重核心玩家，不然人们愿意花在上面的钱就是有限看看2DSLL完全是靠究极日月垫出来的销量宝可梦剑盾出的时候多少重核宝可梦玩家骂得要死图鉴不全开、mega拔掉、极巨化丑得要死
结果最后还不是卖得比3DS全盛的XY系列还好1.5倍?同理桃铁也是被老玩家骂得要死，新版平衡很差但摆在NS卖靠那些非核心玩家就是卖到破纪录同意楼上，残忍的事实就是，这些新米玩家才是游戏界的未来 上一个由重核玩家领导的下场就是手游市场碾压家机 管你是携带还是家用我认为积极一点来想，任天堂在示范给其他厂一条不同的道路，游戏不是只有画面精致才有价值市场区隔化本来就是正常的营运方针 要玩3A大作的人自然会配很好的电脑、或是懒人就买PS5套句轻小说标题，在NS上追求高画质是不是搞错了什么特别是亚洲市场更明显，如果原po真的那么想要一个吹捧3A大作的地方，建议你搬离亚洲，去欧美住
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-07-08 05:45:00嗯嗯 记得用钱钱抵制
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-07-08 05:47:00照你说的话 育碧的游戏画面不好吗？那游戏为什么没有做出任天堂本家的耐玩性？还是育碧就烂吗？不是吧 硬件又不是全部 你看一下大航海时代四HD画面就烂嘛 那光荣为什么不全面重制 难道光荣没技术吗？商业策略是为了满足大多数玩家 就像4k 难道全部买家都要4K画面才玩？没有嘛 割伤眼睛还不是一样玩
原PO也不要一直搞双标吧 一样买任家产品 你就是恨铁不成钢 别人就是纵容狂粉 不然就是被你抹成股东 难倒扣了帽子老任黑科技就会突然冒出来了吗
可怜的原PO，对牛弹琴。重度玩家不是客群这种干话都讲的出来，旷野之息卖了2000多万，这游戏看起来是给轻玩家玩的吗
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:55:00旷野是给轻玩家玩的啊by 我七岁亲戚小孩(不然你要轻玩家去当刺客吗)
工地上班的都粗壮男工，但你硬要说你姐也在工地上班，工地当然有女的啊，但那比例很少啊，同理旷野在任系就是比例少的那一边，不要拿那种极少数的去比多数。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:58:00没错少数，猜猜看在意NS效能的人是少数还是多数？
喔是喔，买动森的才是客群，想玩萨尔达的那2000万是超少数之人，笑翻
萨尔达进森林剩20fps也已经印证原po讲的，我不要求4k喇，但FHD稳30都做不到还一堆狂粉说效能非常够，可悲
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 06:26:00客观来看，去年汽车业砍芯片单，产能被消费电子吃走，直接导致今年新车大减产。NS要想在这次更换SoC，至少去年中前甚至前年就要动作，才可能抢到产能。而前年7月是推出16nm制程的时间点，在持续热销的情况下，新制程NS至少有段观察期，结果继续卖爆，等到去年下半年时晶圆业产能满载，那已经不是要不要换SoC而是能不能的问题，于是今年改版了SoC以外的部分。如果接下来的观察期还继续卖爆，想要新SoC机种直接等BOTW2的时间点或干脆等下个世代的吧
你讲的才是干话，因为你什么都不是，买一台主机就把自己当神，你不想玩也就别买，任天堂股价根本不会因为你受影响
作者: aioloslin (艾尔菲斯) 2021-07-08 06:51:00
为什么最新规格才算是及格？
作者:
xyz530 (yeah)
2021-07-08 06:58:00笑死
市场决定一切啊，硬件再怎么喷还不是真香，老任就有本事让玩家买单你也莫可奈何，何况一直在硬件上钻牛角尖最后也是要看游戏吸不吸引人不是吗，NS真的这么不堪一堆跨平台游戏也不会有人愿意在NS上玩啊
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2021-07-08 07:23:00又在吵这个XD你没资格要厂商做
作者: a22880897 2021-07-08 07:24:00
靠ip拉的起来 wiiu也不会惨败
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2021-07-08 07:29:00那有那么复杂、有好玩的游戏顾客就买、主机规格并不是那么必要的东西
作者: smallbrother (小哥) 2021-07-08 07:31:00
NS我小孩玩得很开心，PS4玩不起来，你是父母怎么选别把自己的想法套用在所有人身上，太自以为是了吧？
作者:
msun (m桑)
2021-07-08 07:34:00支语"短版"都出来了 任天堂微改版就钓出一堆秀下限的
作者: windhiei (天锁斩月) 2021-07-08 07:35:00
不爽不要玩
靠厂商神优化就好了啊，优化不好你烂，几年后新机出了，1080P 60fps的旷野 任好棒棒棒
我也想要NS掌机有像iPad一样的视网膜大萤幕，这个要求会很过分吗？
追高就没有尽头 服务多数人就好你电视有买到8k100吋以上吗
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 07:43:00正确来说是“短板”，我支语新警察啦
可怜，当年索尼推psv cross buy彻底失败，现在老任把这个做起来，你忘了吗？竟然还在讲老任在TV赢不了索，真的是笑死人
作者: Colitas (观察者) 2021-07-08 08:02:00
真的不知道这篇在干嘛…玩个游戏居然操起公司经营的心？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:05:00楼上你搞错了，这篇的重点是“粉丝纵容”
作者:
sun0730 (诙谐色)
2021-07-08 08:06:00硬件造成的不便是有，但是买单的人太多，10年前产品
作者: modkk (魔德轲轲) 2021-07-08 08:06:00
真的，你玩家不要能够60fps的主机吗？ 都2021了，目前NS连这个都没办法
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:08:00玩家要的可多了，先排队好吗
作者:
sun0730 (诙谐色)
2021-07-08 08:08:00成本低、销量好、利润足，改4k进步玩家会继续嫌其他
作者: a22880897 2021-07-08 08:09:00
你消费者骂厂商可以阿 但是你骂其他消费者纵容厂商干嘛
作者:
segio (初华)
2021-07-08 08:09:00要做出要求的高规格一台卖你三万你买不买..
作者:
sun0730 (诙谐色)
2021-07-08 08:10:00除非你想在ns玩只狼4k。可是这种玩家都在其他平台了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:11:00然后进步的消费者都会抱着烂主机继续玩跟我这个粉丝纵容只有九成像
作者: ku399999 2021-07-08 08:12:00
可以啊一台主机八万 爆干强 线型思考方式谁都会你怎不说ps5出这种输pc的主机 不该纵容
作者:
goodga ( )
2021-07-08 08:14:00才三万当然买，没看PC加个3080就好了 total要多少钱
作者:
rucarl (化繁为简)
2021-07-08 08:14:00等哪天任天堂卖不好的时候或许会参考你的建议喔！
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:15:00
你说的比较像干话
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:15:00光3090都多少钱了，八万主机干爆强？旁边排队好吗？
作者:
smove (傻渣)
2021-07-08 08:17:00事实就是市场机制决定一切，为何硬要大家认同你说的才是真理，只要提出异议就是粉丝纵容吗笑死
作者:
eddieyao (eddie)
2021-07-08 08:18:00还好任天堂不是听你的
作者:
rucarl (化繁为简)
2021-07-08 08:18:00是说电综版要从PS版变成NS版了吗
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-07-08 08:18:00帮推 不要妄想跟任豚沟通
作者:
iwilltry (tryit)
2021-07-08 08:20:00真的不同意，每家都高画质高游戏性，哪那么容易，玛莉欧一直都不是高画质但就是有趣
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:22:00
补嘘一下吧 真的是天马行空 换句话说你只是想说任天
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-07-08 08:23:00无聊的玛莉欧何去何从
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:23:00
堂不配这些游戏对不对 想要乞食就说
近几年也有很多游戏 画面不是极致但是游戏性极佳 像是CELESTE随便举就一款 你讲那个退回gameboy画面 洛克人9 、 10也干过 还好吧？不要活在自己的世界里
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:24:00
一直逃离什么的 真的是把经营当儿戏
硬件升级我绝对赞成 最好售价还是跳水的 但跟开篇那里我的推文一样 现况就是老任靠着自家够强大的IP为所欲为要嘛你放弃不玩 要嘛乖乖吞下去 再不然就是期待他厂在别的平台有能跟老任那几个招牌对干的IP 最极端就是看哪个爸爸能把老任买下解放那些IP 就这几招而已你自己选吧
作者:
Meds (F)
2021-07-08 08:25:00粉丝纵容也太好笑
作者: tidworker (汪) 2021-07-08 08:26:00
成本售价续航重量
作者:
dead11 (Bamo)
2021-07-08 08:29:00老任竟然没有10/10教育神作 任粉实在太纵容了= =
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:32:00
第三段也是笑话 老任策略就是配合游戏做出最低限度的效能调整 还在那边GAMEBOY
看留言原来这么多人不在乎性能，反正只要卖的好，一切问题都不是问题
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-08 08:33:00
更多空间挥洒游戏内容? 无脑增大容量才是厂商现况吧可能你比较喜欢卖不好的GOTY吧
作者: coldimp 2021-07-08 08:37:00
站在自己的立场讲话跟奥客通常只有一步之差
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:37:00看留言只看到不重视性能的恐怕要重修中文了
作者: Jmoe (Rin0moe) 2021-07-08 08:53:00
觉得做更好硬挺体本身没错，我也想要有4k的萨尔达XD不过说纵容就有点怪，毕竟市场买单=觉得你这产品可以喔，可以接受符合需求，那符合消费者需求的东西何来纵容？
问题在家机掌机合一情况下要同时满足目前就是不可能NS出来之后两次升级，电池跟萤幕，很明显都以掌机为主
这篇原po一定没在现实社会经营过公司 也不在乎掌机使用者 一切都是我TV玩家我超强
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2021-07-08 08:57:00
老任烂硬件 索尼SJW 软软车枪球 有哪家主机可以玩
作者:
is1128 (想不出来)
2021-07-08 08:58:00连无脑增大容量都出来了，看看 FF7Re 再说
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:58:00买了4K电视NS跟不上怎么办？当然老任跟粉丝要负责
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2021-07-08 08:58:00
每家厂商都有短版 照你这种标准没办法玩游戏了
掌机市场就没人打的赢NS，我为什么要去跟人家拼家机
作者:
a890036 (邱P)
2021-07-08 08:59:00I DOT CAR
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:59:00没主机可玩吗？你有矿渣3090超强Steam机可以捡
作者: a62511 (alex) 2021-07-08 09:00:00
反正新作一出大家还是会乖乖掏钱,我是老任当然觉得没差,利润最大化何乐不为
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:01:00就不要掏钱啊，wiiU都在前面不会学吗
作者:
wiiann (快雨时晴)
2021-07-08 09:04:00都打不赢还要硬扛到赢？ 逃避就有用啊 更别说逃避完还赢了 这样的结果有什么好检讨的 还是不合你意就不行？ 粉丝过度吹捧是一回事 但老任选择这样干我觉得很成功
作者: yucw 2021-07-08 09:08:00
能靠手游大赚谁要作烧钱3A大作，商人是要赚钱的
作者: neofire (没耐心的人....) 2021-07-08 09:08:00
老任又没抢劫，好玩的游戏让大家买，是有什么得罪人的地方吗？要4k，还要能搭的起的核心，你要不要先算看看要多少钱？芯片要高挡，避不开芯片荒，加的钱更多
作者:
neowei (牛尾)
2021-07-08 09:10:00岩田前社长的内心是个玩家喔！原PO玩家要不要也当社长，做出你内心那台规格对得起玩家的主机？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:12:00作者: syk1104 (ONENO) 2021-07-08 09:22:00
老任自己开拓出蓝海~性能厨骂他不回红海拼硬件XD
硬件不及格的主机卖爆，顺跑4K的主机没人要。任天堂今!
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2021-07-08 09:23:00同意任天堂就是被IP脑粉惯出来的没错爱玩掌机的就让他们去玩低规掌机，可是你一开始就规划一个可以让游戏全速跑1080p 30fps甚至再内建更多储存空间的底座会很难吗？更别提连蓝芽耳机都不支援这种笑话
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:27:00又一个玩家惯坏厂商 之前隔壁板也有说手把很烂别买PS5的你以为NS大卖是只有靠粉丝喔?能吸引到轻玩家甚至非玩家才是原因 要不要说全世界都在宠任天堂?擅自期待性能再来
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:31:00说他不及格也太好笑 倒果为因的是你吧
任天堂就是靠IP，然后用最低代价换取体验的高CP值策略啊，老实讲大众市场对画面的要求根本没到那么高
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:33:00不过我同意主机追求进步是好事(问题任又没说要性能UP
硬件拼不过就拼不过，拿自己短处去跟别人的长处比干嘛
不用做好就有死忠的来买 你看看新的神奇宝贝 还是卖爆
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:42:00每次看到楼上这种发言都要再问一次那wiiU呢？
作者: as508114 (carmelo) 2021-07-08 09:44:00
任天堂就是最成功的主机厂商 干嘛搬石头砸自己脚任就是要吃到所有人所有市场 那怎么可能去拼规格
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:49:00wiiU有玛车有旷野有兄弟怎么没卖到翻掉？
原PO以为老任要照他标准设计硬件？不然说不及格是为啥我也是一样回：老任蓝海策略有市场你奈他何？
作者: KazamiHayato (自己不去做 要怎么改变?) 2021-07-08 09:59:00
笑死人事实上你口中的烂硬件还是卖得好阿
作者: KazamiHayato (自己不去做 要怎么改变?) 2021-07-08 10:00:00
任就是有自己家独特IP 也没人逼你玩 这么不爽干吗干脆卖掉去玩XGP或是PC一样很爽阿
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 10:11:00唉 天才
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 10:22:00粉丝纵容? 笑死 到底在讲啥
可怜啊，游戏性跟厂商能力有关，硬件是跟价格有关，一台1万五的任天堂，家长会考虑买ps还是任天堂
作者:
smove (傻渣)
2021-07-08 10:23:00PS5一台卖到15K，空有超高硬件规格却不能一台主机8人同乐，也不能健身不能跳舞还不能随身带出门玩，484索粉纵容才让SONY这么嚣张？
作者:
cyuemiao (weiya)
2021-07-08 10:31:00游戏性跟规格都很重要是建立在游戏玩家身上，对轻度玩家来说重要的是价格跟互动，一般人你要他花一万五买主机来玩赛车、宝可梦，然后说稳60fps，他们宁愿一万内买来30fps，care主机效能的人有，但在老任的客群中绝对不是多数
作者:
astinky (此方のことが大好きだ！)
2021-07-08 10:36:00有钱没地方花的2%不会因为老任提升硬件规格而让老任有更高的收益啦，人家是主机，又不是课金手游
作者:
blarc (blarc)
2021-07-08 10:36:00中肯, 可惜很多粉听不进去
说任天堂逃避 那怎么不说PSV没出下代机种也是逃避呢?
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:40:00其实这问题很简单，老任自己的游戏能够稳大家就不会说啥动森后期那个15帧，还有灾厄(是的，我认为这款是老任放行的)，真的是没有借口
作者:
goodhpp (HP)
2021-07-08 10:42:00性能跟游戏性的关系根本无交集 为什么不能全都要
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:43:00比起一堆要3k或1080 60的，我标准已经很低了，我只希望你30的就好好的30，60的就稳60，画质不提升我真的也不在乎
如果今天老任的新机推出了稳1080p60fps的规格，护航的肯定马上又换一套说法了，事实上大家其实都心知肚明以NS的性能跑现在的游戏已经接近极限了，老任不可能没有在开发下一代的机种，但他就是宁愿压着成本小改款继续再撑个三五年再说。
开发新市场被你说成避战...啊不就是没厂商要做携带
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 10:47:00那也是2、3年阿 这时候效能厨又跳出来崩溃8k怎么办
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:48:002019年之前都做得很好，甚至前两年本家还出了一堆全程60帧的游戏，但2020开始真的不太行
主机这一块才让NS崛起 索尼放弃掌机你怎么不说逃避
其实如果任天堂“现阶段”的定位就是这样，感觉自己不在被划分的客群TA里面的话，那不就......先别玩就好了XDDD与其气死倒不如去买其他主机或升级PC还来得实际吧
作者:
symeng (阿咩咩)
2021-07-08 10:53:00说了那么多废话 任天堂还是大卖
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 10:53:00因为2020老任除了动森都在划水阿 www
作者:
symeng (阿咩咩)
2021-07-08 10:54:00sony连掌机都不敢提了
安卓手机RAM 跑分都比较高我也没看过哀凤输不到4k又怎样 好玩就好啊 还能同乐 整组带出去也不到不方便的程度 PS注定只能宅在家 同乐87%还要买两台跟两组PSN 废到笑 更别说之前PSP/V 还要买两次游戏 当盘子
说穿惹一堆人搞不懂该鞭的是游戏厂商啊PS5跟XBOX到现在，多的是60fps都不能顺跑的你看那刺客教条奥德赛、起源，育碧死都不更新支援60fps在那边靠腰硬件商不够力？？索尼微软都标榜4k120啊多少游戏能真的达标？老任也标榜1080p60啊事实就是游戏商不用心优化，在那边通篇鬼扯无脑护航硬件有极限没错，但你功力差就别学人搞画面D3、巫师3可以优化到让玩家能顺跑，这就是很好的例子
然后4k 又怎样 每个游戏30 40 60G 没10几个游戏就爆仓 删掉重下载又要等 BD放进去也要等10几分钟安装 能按开始的时候早就不想玩了啦 这也是PS伟大的”规格”呢 笑死
你可以叫提倡性能的PS5 出个轻盈附萤幕版主机 让玩家
作者:
add7788 (7788)
2021-07-08 11:16:00不爽玩500收 数据说话 NS销量大胜PS5 旷野价格大胜10/10
可以把主机带着随时随地游玩 到时老任自然就投降了也别说主机掌机合一 索尼出个掌机把NSLite打下来也行
市场取向来看消费者就是价格+好携带>性能，你有没有考虑到自己想法其实不是大多数真要说脑粉多请问ps2 / ps4 销量怎么会把任天堂按在地上摩擦？
可以想想为何手机不全部支援4k、双杜比，都什么年代了
作者: fiction4569 (废) 2021-07-08 11:20:00
某楼还不如先回去手机版护索尼手机...
作者:
Leobobo (456789)
2021-07-08 11:38:00真是干话，阿我跟另两家拼硬件拼的要死要活干嘛？
你若能改变结果 让GB被GG打败 XBOX跟GC联手打败PS2
作者:
Leobobo (456789)
2021-07-08 11:40:00也幸亏有以前的失败才造就NS这台特别的主机
NDS跟Wii刚出就宣判夭折 PSV爽赢3DS 我就觉得你说得对
作者: fiction4569 (废) 2021-07-08 11:53:00
版上希望基本规格做好提升FPS的声音本来就不少，但跟PS5等级比较就不是多数任粉主需求，一来就戴帽子你各位都不追求规格真的恶，你高兴要求没差，硬要求所有人标准跟你一样是在干嘛？
粉丝纵容wwww，NS卖那么好，我们消费者该检讨了
PS2时代 好像也没人说怎么玩家都在纵容PS2 奇怪
作者: fiction4569 (废) 2021-07-08 11:56:00
中间有人只希望fps稳定也跑去蹭，少那边双标硬扯
作者:
just1216 (韓國人)
2021-07-08 11:58:00吃饭还要真的吃，看来全世界人类都是不思进取纵容餐厅
作者: gy3310 2021-07-08 11:59:00
呵呵
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 12:03:00一堆奴性爆发崩溃嘘XD
作者:
just1216 (韓國人)
2021-07-08 12:10:00笑死 一堆人纵容ptt用这种古早时代的接口上网不思进取
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 12:10:00楼上 规格厨上钩 XD*楼上上
接近PS5等级跟做出更多吸引人游戏有什么关联啊？都2021年了还有人不知道任天堂是靠创意取胜 不只游戏连主机都能搞创意反过来看 PS5规格都这么好了 好游戏在哪？
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 12:15:00PS 始终如一 规格优于前一代 然后..没了
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-07-08 13:03:00麻烦有意见的去成为任天堂的董事再说好吗你怎么不说switch应该要可以稳1080P 60fps然后尺寸不能变而且只能卖1万初？作梦去梦里啦
我觉得是IP跟派对游戏性，规格都还好，歧路旅人8bit图的游戏一堆，麦块画质可以吗？也卖超好耶！
玩家想不想要规格提升 当然想 "如果价格不变的话"对一般玩家来说 规格提高 但价格贵一万 你问他还要不要
歪理 一直说别人倒果为因，自己连因果都搞不清楚，可怜
作者:
chysh (chysh)
2021-07-08 14:59:00说实话帮推，旧机让我玩无法稳30的魔物崛起就算了，五年了还端不出新规格
这篇完全没问题啊，无脑任粉好恶心难怪台湾一堆奴，这边推文一抓一把
楼上NS是全世界都在买耶 应该要说全世界一堆奴 就你最特别 一点都不奴 好棒棒
买卖就一个愿打一个愿挨，这篇是叫玩家做股东的事。身为消费者，不满意当然是不买单或就找替代品。
照任粉逻辑lite应该屌压正常版阿 主机越烂越便宜越好
作者:
SM56 (56最高)
2021-07-08 17:43:00台湾鲷!!!?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 17:56:00就你整天只想否定别人观点说别人立论有问题，你只想相信自己相信的吧。Lite的确是卖得好啊!没毛病他没辗压正常版因为正常版的规格比较好，但Lite卖得好代表有他的客群在。然后产能现在就是大问题，不讨论产能只想讨论任天堂为何还不推新规格主机?现在全世界都在跟你卡产能，你要生新产品砸自己的脚干啥
作者: kytem (今天好热) 2021-07-08 18:15:00
阿 ns刚出的时后能堆的料就这样啦总不可能出新游戏旧机型不能跑吧,好歹等换代主机再来吵吧
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2021-07-08 19:02:00自己不喜欢就说别人纵容 狂粉zz
你是在比跑分还是玩游戏？ 游戏不是这样玩的 要4K高画质请左转pc 游戏精髓画面分辨率只是很小块的一部分 不然超任 ps旧作remaster一下不会有那么多人买说真的 若比玩游戏的快乐和感动 小时候任天堂和街机带给我的比现在任何游戏都多
护航仔又来纵容老任了 多边形游戏remaster我也是玩的很爽 但NS OLED那样的性能摆在2021年真的很可笑基本的
[email protected]都会不稳推这篇第三段 本来就是主机要有足够的规格 游戏厂商才能尽情放手去开发更棒的游戏 结果一堆钢铁任粉本末倒置 什么游戏要去针对主机做优化 这种鬼话都讲得出来 烂主机 游戏再怎么优化也没用啦
楼上标准硬件狂粉，D3、巫师3这两款优化屌打几条街讲白了我老任一开始规格摆在那，你出来哭夭这样我怎么开发4k大作？你这跟骑脚踏车希望能飙到100以上有啥差？有好的硬件自然可以做更好的运用我认同，但事实就是厂商完全没有真的想做好优化的意思啊你看多少为了赚钱随便丢出来的，能力差不是问题问题是没能力又爱嘴的，今天给你超高规格的硬件你一样只能做出粪作，国产游戏技术力差就是很明显的例子拿河洛工作室来看，他的游戏画质有很厉害吗根本是上世代的产品，但跑起来却没上世代的pc轻松再看之前打着国产的仙剑7一开始也是会突然掉帧优化超烂追求硬件不是错，但技术力差的事实也别忘了一起检讨不过原po老早就被打到不敢出来了，射后不理真的很棒你们这些咖就是太自我，认为世界就该照你们意思走
这篇论点真的好笑，老任如果出高阶掌机一台2w你觉得销量会有多少
要说升级到ps4等级可以 不过ps5就不必了目前看下来只是高画质的玩具恶魔灵魂完全可以出在ps4 结果弄高画面就ps5限定
巫师三牺牲了多少画质 也拿出来讲XDDDDD然后国产烂游戏也拿出来了 我们是要求好不求烂欸完全就是我说的本末倒置最基本的
[email protected]都跑不到 我相信很多游戏厂商都已经尽了他们的全力 但就是被NS硬件限制住 导致帧数不稳
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-10 14:56:00PS5现在是没有游戏
这篇真的很白痴，人家就是用你口中的没4K的低效能烂机器打爆sony狂销热卖阿XD要端出高规格谁不会，阿就消费者愿不愿意买单的问题，结果市场就接受阿。我相信换个平行时空，老任出的switch有4K价格翻倍，一定有人又要靠北干嘛去跟别厂拼性能，应该卖便宜点重视游戏性比较重要XDDD
你可以玩ps5啊 性能就是你想要的，事实上你就是被任天堂的游戏性吸引过来，不然你抵制任天堂都不要玩啊
我根本不在乎画质，只要游戏好玩就好，老实讲虽然能玩上高画质当然爽，但我就爱玩任天堂的游戏阿，ps跟xbox的游戏真的都不爱，我觉得任天堂咬定像我们这种客户群，画质真的不是一切，但我是希望最少有60fps啦