Re: [问题] 圣火风花雪月路线

楼主: phans (15人的1LDK)   2021-05-09 23:40:38
※ 引述《NovaWolf (¯\_(ツ)_/¯)》之铭言:
: 想问下这游戏看起来有三条路线,如果要看全部的剧情的话是得打三轮的意思吗?
: 那这样作业感会很重吗? 就是不同路线剧情重复的部分会不会占很多?
: 还有练过的角色等级、职业之类的在多周目能够继承吗? 还是新周目都要重练一次?
: 顺便问下,这款的剧情听说挺虐心的?
: 我之前唯一玩过的圣火系列只有3DS上的另一个英雄王,那款的故事其实挺王道的
看起来原PO已经决定入FE3H了w(推文)
但是我还是想借标题抒发一下(理论上无剧情雷)心(吐)得(槽)
目前正在第四轮,金鹿线里水深火热的我(?)
想当初是一个朝圣者的心态(?)
但是入坑前很是担心 挖 战棋游戏啊..
我对SLG的印象是远古时代的VM(魔唤精灵)系列
对我而言 为了算计(?)VM的困难模式的AI我就觉得脑子快烧掉了XDDD
鼓起勇气(?)入了坑才发现FE3H根本不是SLG (SRPG)XD
没有正面侧面背面伤害差异,没有走位坦/张开防御网的概念(VM里称为ZOC)
电脑的行动直接画线告诉你,我方单位的行动顺序还能自己决定(不用算行动顺序)
交战时还能看脸拼回避,对 他妈的我命中95 然后被闪还被回一个cri
当下感想真的dafuq 就算角色当场往生我也不想管了的冲动(?)
什么战棋/战略游戏 这哪算是战棋战略游戏(?)
这是月老模拟器好吗(看着单位头上跳爱心)
作者: Wolfmon (野狼兽~~究极进化)   2021-05-10 00:44:00
我觉得世界观说的蛮清楚的阿 不过后面作业感很重是真的我大概2.5轮的时候开始觉得腻 之后大概半年没玩跑去摸旷野 之后才回头打完四线
作者: darkflare (MFD)   2021-05-10 00:44:00
就他的多周目其实也只是可以继承东西而已 四段剧情都还是用不同视角看同一个事件 整个叙事节奏都是差不多的 这个只能说心态要先调整好 对角色没有太多的爱会玩的很烦躁吧 然后我自己是困难红花 超难苍月 超难翠风全部经典 心得是困难还可以比较随意的转职业 我第一轮通关就是五个格莫瑞 主角暗杀者 皇女还拿弓 超难就比较重视养成跟计策了 没有认真安排职业跟技能会非常难打 养坏的角色就真的会废掉
作者: Wolfmon (野狼兽~~究极进化)   2021-05-10 00:46:00
然后身体很诚实的收了典藏版
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 03:02:00
最要命的是is和光荣就这样放著讲一半且破绽百出的故事后不理不睬了
作者: sam2chou (longcat113)   2021-05-10 09:13:00
草木原大大访谈讲了一些屁话就放生了,要大家自己脑补
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 09:21:00
就装死不想拿出来 玩家拿他没办法
作者: bestadi (ADi)   2021-05-10 09:25:00
IS社其实都是东西做好给玩家自己脑补吧?
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:02:00
IS社至少在加贺昭三制作的时期, 加贺他会访谈补完一堆设定包含加贺出走后, 他自己做的泪之环, 贝维克, 和最新的VS他个人的BLOG都会把一堆设定细节全部都写出来之后GBA开始,大部分的作品都不会交代剧情细节的部份比较复杂的像是苍炎和晓女做整合设定的部分就比较多至于风花雪月ma...游戏发售快2年没画册没设定集我要求也不太多, 告诉我帝国的遗产到底是怎么出现的就好像是异度神剑1, 后来发售设定集, 也重新做出年代表把事件整合, 那几千年的故事透过设定集整合, 看起来就很好懂草木原说他脑内构思万年的风花雪月, 哪时候要摊给大家看另论
作者: notj4 (notj4)   2021-05-10 10:25:00
大大描述的好生动,整个爱恨纠结的感觉
作者: thor8907 (Thor~Midgard)   2021-05-10 10:34:00
本作很特别的是,玩越多轮对本作的评分会越低。我个人觉得最好玩的体验是两轮,剧情没有讲清楚的时候会以为很宏大很神,但是真的演出的时候落差很大...
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:40:00
但跟玩低轮的人讨论很累,不管是PTT还是巴哈都有那种
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:42:00
第一轮支线战场和练功战场的地图打混程度就已经很显眼了何况4轮 这么懒还不如跟以前一样弄一个竞技场直接点
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:42:00
支离破灭思考玩家, 因为自己脑补的宏大世界观和真相差太多变成剧中的人讲出的话都是假的, 自己脑补的世界才是真的
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:44:00
光狮鹫战那个地图一轮起码就要看20次以上吧 然后也不知道哪来的勇气会觉得把地图分四半来当支线地图是个好主意
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:44:00
我是觉得重打N轮都不是什么问题啦...历代FE我都能重玩N轮
作者: justeat (小玉)   2021-05-10 10:46:00
业界正流行costdown
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:46:00
反正is和光荣是没打算把风花雪月收干净了 唯一还值得庆幸的是这作的音乐真的很好听
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:48:00
美术设定稿也不错啦,出画册的话蒐藏也没什么问题
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:48:00
然后人设很棒 但如果还有下次 请is自己做吧
作者: lwecloud (CloudEX)   2021-05-10 10:50:00
战场重复我还能接受,就修道院很烦,技术力差FPS爆低为了不浪费资源又不得不跑
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:50:00
起码故事歪了我还能享受像折纸王国一样的作品完整度啊
作者: safy (Ty)   2021-05-10 10:50:00
你拿同时期加贺昭三作的VS来看,VS剧本光一开始序章之前的世界观说明大概就等于风花雪月半篇的剧情量了...
作者: gekisen (阿墨)   2021-05-10 10:55:00
我倒是对多宏大没有什么兴趣啦 但最重要是你不能全部演完然后留一堆破绽又不解释就放著烂啊
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:00:00
没差巴,大部分的人都把这片当作是GALGAME光荣是依据草木原写的剧情和设定把青狮和金鹿线完成如果把这两条路线和黑鹫(红花+教会)拆开看的话,破绽会很小"佣兵的我, 成为魔法高校的王族导师"扣掉画面和音乐的话3H其实跟日本的毒物轻小说不会差太多, 放轻松去看待就好了技术力爆低这其实按照访谈说法的话, 本来是要找圣火无双团队但是光荣的无双团队当时没空, 所以变成另一个团队接手
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2021-05-10 11:23:00
echoes会很怪吗? 我玩下来没感觉到哪有问题啊还是因为这是我唯一接触的FE系列的关系?技术力低满明显的 虽然NS效能不强 但是家机模式下锯齿边其实挺明显的 (我说风花雪月
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:31:00
Echoes 系统和其他圣火不太一样剧情上加贺蓝本没问题,IS加笔的哥哥比较多余风花剧情其实不错啦,就四线重复度太高想省时间就青黄银选一、灰狼走一次就够了有兴趣再红花看女王心态...其实蓝红银都可以不看,金鹿线反而讲真相莫名其妙XD
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:36:00
#1WD6ixr0 (C_Chat) echoes我自己的评论是这样
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:37:00
如果时间够我是建议红花、教会、灰狼,剧情就完整了
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:39:00
其实只打教会+红花也够啦, 要细部追究角色设定才要多跑
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:40:00
假如只做红银会好很多,不过市场取向黄蓝还是有必要
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:42:00
黄蓝其实可以整合到教会线拉..根本也没必要拆成三条路线
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:43:00
Echoes简单来说就是加笔后很八点档XD不过骨架优秀,夸大演技无视还好(?
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:44:00
原本就很八点档,我只是很讨厌满满说教味道的游戏...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:44:00
多黄蓝目的应该是女性市场,周边同人来看也成功
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2021-05-10 11:46:00
赚得多 游戏本体也做好点吧
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:46:00
就像你玩三国志, 也不会看到什么女性平权或是同性恋爱议题
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:47:00
女角来说,青狮的英谷、鹿的红蓝妹人气也高,AKB48人海战术概念
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:48:00
去年的meme还谣传老任下一款新作还要加上更多国家人种英谷西方其实讨厌的人比较多...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:49:00
下一款有谣言All star,搞不好地域压制之类
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:49:00
但反正颜值够高讲什么都没啥问题就是了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:50:00
英谷我是觉得设定蛮常见的吧XD
作者: safy (Ty)   2021-05-10 11:52:00
女性掌握权力这在FE蛮常见的,但这作不知道为什么要故意打压
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 11:52:00
英谷是最开始仇外族(她不知道真相) 在政治正确前就
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 11:53:00
西方观点去看reddit调查人气和投票原因就知道
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 11:58:00
加贺时期其实女权弱势喔,就算有掌权也是被动
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:00:00
加贺时期女权比例算高了, 纹章来说妮娜是被动,但希玛算主动
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:00:00
风花最大突破应该是配角描写,历代不是系统上台词少就是轻小说化
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:01:00
到了圣战时期,西雷西亚国王驾崩后, 国家都是雷文老妈在掌权而且主要的部队都是以女性编组的飞马部队后期布鲁姆王的老婆也是自己有自己的军权, 官位都没小过
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:04:00
风花来说女权我是觉得还好啦,除了英谷以外,其他只是刚好女性
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:04:00
但加贺也不是单纯女性平权, 贝维克传说里面甚至有不少羞辱女性的台词风花的英谷就是女权担当阿XDD 这就是他不评的最大原因好评的原因蛮大的一个重点是颜值而不是这人的态度拉...帅哥讲出来的话都是风流有趣的, 丑男讲出来的都是恶心性骚扰
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:25:00
不过青狮都是这主题就是了(反传统议题,种族歧视、骑士道、女权等
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:26:00
英谷真的就是很普通的人设,但那时期一堆人整天喊女权烧到她
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:27:00
希尔妲的女权就超欢乐,兄长做球给她,她拼命传回去XD
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:28:00
苍晓的世界观 又是女王艾利西亚 狼族女王还开后宫米卡雅也当女皇帝, 还有宗教神使都是女的...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:29:00
苍晓是真的女权,三国家都是女王男的都跑去云游四海XD
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:30:00
可是苍晓玩的时候就不会觉得女性当老大会怎么样...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:30:00
只有狼以外兽族是国王,不过鸦龙也是爱妻家因为情势很自然就这样了,不过苍晓剧本本来就比较优秀除了神愤太赶工以外
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:33:00
如果风花雪月可以拆成两片卖, 我觉得也不会差到哪去拉..应该巴
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:33:00
风花只玩一轮不错啦,就硬塞重复度高、细节有矛盾当初原案不要硬塞金鹿应该就有差了
作者: thor8907 (Thor~Midgard)   2021-05-10 12:42:00
每个月都要回修道院也是个很差的设计,都战到兵临城下了还要回去钓鱼,有够出戏。为了卖人设而做多线,再因为多线而节省成本回收地图,战争计策跟政治描写再为了地图再回收搞得绑手绑脚,希望这一切都是因为成本控管的妥协,不然下次再这样搞一定爆炸
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 12:44:00
二轮后应该要可以skip修道院,不然只是作业性质回去钓鱼那个就没办法,游戏性妥协不过第二部可以用战损封闭部分功能,减少作业就是
作者: safy (Ty)   2021-05-10 12:55:00
一直都可以SKIP修道院阿, 但你会牺牲掉游戏性
作者: thor8907 (Thor~Midgard)   2021-05-10 12:56:00
第二部打一打其实幕间用野战营地就可以保留军事行动的弹性了,反正红花线也有用过...一次XDD
作者: safy (Ty)   2021-05-10 13:00:00
你不去修道院,行动力太低,后期副官只能带1人而且教育程度太低,学生的术科成绩都拉不上去然后连锻造都没有, 最扯的是连结局的告白都不能作....
作者: thor8907 (Thor~Midgard)   2021-05-10 13:02:00
3 houses,跟三国志一样开个委任不过分吧,反正都是光荣
作者: safy (Ty)   2021-05-10 13:02:00
然后没收服特定学生没办法开启外传关, 少剧情和部队和装备最后一路滚雪球,破关分数太低,继承的点数也整个缩水最近比较有印象类似的就是尼尔人工生命的A-B-C-D要破四次同样的内容,但人家至少不会要你回头重新种花和钓鱼...风花要
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 13:18:00
Skip就是要保留奖励啊,虽然有继承二轮后是可以不用逛街了
作者: safy (Ty)   2021-05-10 13:18:00
FE3H的规则是继承点数,但本质上继承的项目初期并不多
作者: safy (Ty)   2021-05-10 13:19:00
要拼高分的前提就是你要更努力在逛街,然后用更多继承去逛更多次的街, 然后把每个人都练好练满, 如果想要满图鉴的话除非是后期没东西练了(多后期阿....),不然这个流程不会少...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 13:31:00
我大概是第四轮才真的不用逛,其实有点久才会说要有真的skip机制
作者: safy (Ty)   2021-05-10 13:42:00
一直都有SKIP让系统帮你决定能力阿, 只是玩家能不能接受因为每轮都要重打, 系统的分配又蛮智障的...想继承重打的人应该不会想要面对系统帮玩家提高难度巴...XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 13:45:00
所以跟没有一样啊,没人想跳掉的w学生能力倒还好,点点不用太花时间逛大街的资源耗时又很微妙,主要是钓鱼冲指导力玩金黄座时真的很烦
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 14:20:00
钓鱼一轮就够了 除了开黄光无继承我都开场点指导A+缺点是料理会缺鱼
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-05-10 14:53:00
没人叫你全蒐藏r
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 15:15:00
所以后来都洗洗食堂、种种草收工(想到二轮后任务也很烦
作者: staco (staco)   2021-05-10 16:00:00
算你倒楣吧,世界观资讯揭露最高的就金鹿线
作者: aiiueo (aiiueo)   2021-05-10 16:16:00
来帮有兴趣的总结:喜欢理解背景设定的,风花雪月就是虎头蛇尾,因为它充满矛盾且支离破碎;重视人际情感的,风花雪月会超满足,因为背后有相当大量的文本与细节支撑,且视角差异和隐晦不明等正常互动都有做出来;喜欢棋盘战略的,地图单调、养成侷限会严重扣分。
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-05-10 16:34:00
简单说就是好玩 但容易腻
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 16:43:00
养成、战棋不要玩恶梦其实还好恶梦因为敌人攻速太高,不打拳不飞攻速不够一轮神作,二轮上手屠杀,三轮腻这样吧恶梦难度的话其实还算有趣,但好用的职业超受限
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 17:11:00
FE的职业设计/平衡从来都没好过 算了吧
作者: safy (Ty)   2021-05-10 19:13:00
平衡性本来就没好过, 所以以前的圣战之系谱和776才导入评价初代+纹章的我方一大堆其实都是有脸的补充兵力杂鱼而已FE后来也拿掉评价机制, 风花雪月也只有无继承超难这考题困难难度通关有没有成就感还真的就是看玩家的主观体验了...我是真的有认识SLG白痴买了这片还真的困难打不下去的...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-05-10 20:29:00
一定程度不平衡才能有乐趣啊,最难只能打拳就太过火了
作者: a502152000 (欸五)   2021-05-10 20:53:00
之前推了同事 结果普通轻松到第二部还是一堆撤退下去尽管如此 到EP20为止照样只靠老师/山猪/梅戚三人过关
作者: sky070650 (小伊瑞)   2021-05-10 21:37:00
竟然是教会跟金鹿连在一起玩的版友 佩服给推
作者: wasugar (.....)   2021-05-10 21:37:00
同意这篇 圣火的归类真不能算是SLG 想玩战棋的人别选这款
作者: sky070650 (小伊瑞)   2021-05-10 21:38:00
这两条线重复太高 我四轮330小时 教会最后打玩到快睡着
作者: wasugar (.....)   2021-05-10 21:38:00
剧情也不算丰富 完整一套剧情切的支离破碎 硬分成四线如果四线各自有其独特性也就算了 但重复性超高!
作者: coonash (库耐)   2021-05-10 23:21:00
感觉大家都很讨厌修道院 但我觉得修道院里闲晃很放松www
作者: egwell (桐生一马)   2021-05-11 07:55:00
玩超难的话修道院散步真的是很放松舒压,一想到月底又要打仗就头痛
作者: OrzVSTO (黑色尽头)   2021-05-11 10:14:00
初期坦克横著走 后期法师开无双
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2021-05-11 10:58:00
我跑了青狮跟金鹿,皇女线刚开没多久就放置了,因为作业感真的重XD
作者: indiroia (姊就是宰辅)   2021-05-11 11:07:00
虽然喜欢这游戏但作业感真的重玩第二轮时以为前期剧情也是各学院不同 结果居然是同样的东西
作者: stapia (91stacia39)   2021-05-11 14:47:00
跑完青狮金鹿之后想补黑鹫真的心很累,不要再让我跑一样的事情了QQ刚玩完第一轮的感动都被磨平了
作者: justicem (MAC)   2021-05-11 18:08:00
我是玩完前几作都有满足感+舍不得玩完的感觉 这代玩完一轮却有倦怠感
作者: james821007 (bagel)   2021-05-12 22:21:00
只玩完金鹿就封片了 等有兴趣在来重温大教堂..
作者: tommy6 (汤麋鹿)   2021-05-14 10:19:00
完二伦差不多

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