[情报] 欧盟消费者团体要求调查手把漂移问题

楼主: Irusu (居留守)   2021-01-28 15:11:37
日文原文报导在此。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210128-00000007-jij_afp-int
不逐句翻了,撷取重点。
法新社报导法国和欧盟的消费者团体在27日已针对任天堂提出客诉,
要求调查在全欧盟频繁发生的控制器故障问题。
故障问题是被称为“手把漂移”的缺陷。根据欧洲消费者同盟的说法,
已从法国、比利时、希腊、意大利、荷兰等9个国家,共约2万5千人接获报告。
欧洲消费者同盟表示,在接获的这些报告里,有88%的案件是使用不到2年控制器就故障。
欧盟委员会的发言人表示,已受理法国和欧盟这两个消费者团体提出的申诉,
今后数星期会检讨是否进行详细调查,及EU与各国当局协商行动的重要性。
感想:我记得以前红白机、超任、Game Boy都很耐玩(物理)。据说是以前老社长说
因为主要还是小朋友在玩,所以在设计上都会注重要耐玩(物理)。
怎么最近好像越做越回去……
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2021-01-28 15:14:00
因为老任看到小纸片修理法的商机= =
作者: crassus7217 (肯德鸭)   2021-01-28 15:23:00
你手把耐玩,那老任要怎么靠手把发大财
作者: virus2017 (virus2017)   2021-01-28 15:29:00
老任改料或改设计有那么困难吗?
作者: ihcc (未来の敌は无関心)   2021-01-28 15:40:00
真的不知道在搞什么
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-01-28 15:41:00
JC不良我是没啥意见 我2017买的水货机别说飘移连陀螺仪都失灵了
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-01-28 15:45:00
好的 我们继续来检讨ps跟xb手把也会飘移的问题
作者: ailio (Ailio)   2021-01-28 15:47:00
以后NS出机都随附一罐小容量WD40电子清洁喷剂
作者: brianhsu (坟墓)   2021-01-28 15:52:00
那个小孩真衰 XD
作者: Lee978 (正义小骑士)   2021-01-28 16:04:00
之前检讨手把都会有人喊个案不然就说你黑粉w
作者: stilu (Baseball Soul!!)   2021-01-28 16:12:00
都快4年了,老任也没想改设计的样子
作者: msun (m桑)   2021-01-28 16:12:00
当年的诉讼好像也没下文
作者: gameking (GK草祭)   2021-01-28 16:16:00
因为以前设计给家长买给小孩 现在都直接卖给家长
作者: waynemayday (维尼)   2021-01-28 16:18:00
功能越复杂越容易坏,只是老任改得很慢啊
作者: simpleclean (million )   2021-01-28 16:26:00
老任真的很屌 这么严重的问题完全不鸟
作者: windfirem (风炎)   2021-01-28 16:30:00
那个香菇头的问题是他的下方使用时 容易磨出塑胶粉末1.买个新类比换 2.拆开清 3.买新的JC
作者: AquaSKY (倢)   2021-01-28 16:51:00
别乱说噢!我们早已经放弃帮JC辩解了
作者: Small255 (小蜜蜂)   2021-01-28 17:08:00
NS JC 烂已经是常识了...
作者: Yuan12 (记得真实的自己)   2021-01-28 17:24:00
垃圾设计 超怒滑轨松脱、飘移、SR/SL损坏 全都遇到了
作者: knives   2021-01-28 17:29:00
不就是个按钮,干是有多难
作者: jujustine83 (很绅士的钱)   2021-01-28 17:33:00
作者: nggfn (nggfn)   2021-01-28 17:52:00
我的两组首发JC换过两轮香菇头了,但也只有香菇头坏,其他都好好的
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2021-01-28 18:26:00
那个说jc好的你倒带出来看
作者: ihcc (未来の敌は无関心)   2021-01-28 18:35:00
pro的话贴胶带试试吧
作者: Carrarese (母鸡带小鸭)   2021-01-28 18:43:00
搞得全球天怒人怨
作者: ethan310 (老年人)   2021-01-28 19:39:00
本版版友人品超高,jc都不会坏。
作者: chanceiam (色老宅)   2021-01-28 19:40:00
台湾应该没办法告
作者: kamener   2021-01-28 19:54:00
以前的电子材料和现在不一样是因为要符合欧盟的法规啊
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-01-28 20:10:00
讲真的我就是因为这原因不买NS的 结果等新机也等不到真是猜不透你阿老任
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-01-28 20:24:00
game cube做很坚固,结果……
作者: zerosaviour (........)   2021-01-28 20:38:00
明明有问题的joycon一堆人都遇到
作者: msun (m桑)   2021-01-28 20:57:00
结果现在GC手把还在卖
作者: gekisen (阿墨)   2021-01-28 21:19:00
DS 3DS这种有按钮和陀螺仪和基板的都做这么多了JC的烂真的就是在设计的时候就烂了
作者: brianhsu (坟墓)   2021-01-28 21:22:00
真的,我 3DS 和 PSV 的类比也都没飘过,不知道为什么 JoyCon 就特别会飘…
作者: TomNook (购物狂)   2021-01-28 21:29:00
台湾的...
作者: AquaSKY (倢)   2021-01-28 22:03:00
psv2000型其实曾经有过严重飘移案例,但当初好像是韧体问题,后来更新后就没碰过了
作者: j612142321   2021-01-28 23:07:00
希望能告成功,两三次抓宝可梦飘移没导致丢球,真的会让人火大
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2021-01-28 23:20:00
对啊 明明老任对于类比摇杆的经验丰富 结果这次最惊艳的却是首度亮相的hd震动 实在不知道他们在干嘛= =
作者: micbrimac (shark)   2021-01-28 23:32:00
终于 只是台湾应该没什么甜头...而且已经过了三四年完全没有改善的意思...
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2021-01-28 23:40:00
还越改越烂
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-01-29 00:01:00
台湾就认命吞下去吧= =
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-01-29 00:02:00
爽 告给他死
作者: b79205 (茄汁罐头)   2021-01-29 00:41:00
jc出来多久就烂多久 反正任天堂也摆烂到现在了
作者: a2881105 (morni nai nai howhow1)   2021-01-29 01:00:00
何时才能告死老任,那个偷料方式让手把超容易坏,用料不会好一点
作者: huerro   2021-01-29 05:08:00
其实现在新的JC用的类比模组应该已经到第四版了最早用Alps提供的和psv的同一颗后来因为漂移问题改用Hosiden的改了这么多次还是改不好的确还是该骂啦但要讲他们摆烂故意不改我也只能摊手笑笑顺带一提,目前为止的案例都是老任自己扛没去搞到供应商但告到最后十之八九供应商也要出来担简单来说就是你不告的话,对老任的压力反而还大得多
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2021-01-29 06:23:00
好像有点晚了,早该告了
作者: ldt1025 (ldt1025)   2021-01-29 10:26:00
让我们继续扯没被调查的PS4跟XBOX手把
作者: roselight (玫瑰光)   2021-01-30 08:31:00
零件供应商在出货时一定会附上sgs的检验表,通常是必须符合欧盟法规,这个零件的材质和设计绝对是经由任天堂认同才会量产(有的公司甚至会直接帮供应商叫料备料),把问题推到零件供应商是不正确的,因为材质必定是任天堂同意,并且设计图由任天堂提供,供应商只是负责做出来
作者: huerro   2021-01-30 17:17:00
要由任天堂同意才会量产这点是对的,但设计图一定由任天堂提供,供应商只负责做出来的这点是不正确的,这点我只会说"不一定",要看契约怎么写,我说的供应商也要出来担指的是可能会因为契约内容而要出来负担一部分,而不是担全部毕竟有些模组化的零件从设计到原料都是供应商一手包办任天堂只是买现成品来自组,类比模组就是一例
作者: roselight (玫瑰光)   2021-01-30 19:46:00
个人本身以前有略微涉足零件制造领域,刚好有日方和欧盟客户,基本上的流程是客户下单并且传图面,我方则是就客户要求的材质、料设计图难度予以报价,但不管是我提供零件或客户买零件自组,当客户要把产品销往欧盟他们就必须提出符合欧盟法规资料与检验报告,所以客户一定会要求供应商提供检验报告,如果是他们零件组装他们也必须自行送检提报告给欧盟,不是说单纯买零件自组就可以免报告或把责任退给零件供应商,讲白一点,零件供应商并不一定”完全”知道客户下的零件是要做何用途销往哪个地点,只有客户自己,既然客户明知道却又销售不合格产品,那责任怎会是零件供应商?
作者: huerro   2021-01-30 20:13:00
所以我就说了因应契约内容而定啊,哪一方该知道多少,用途如何签约时都会讲,责任归属也是,对簿公堂就会摊出来讲我也没说过责任全归供应商,但供应商也不一定完全免责
作者: roselight (玫瑰光)   2021-01-31 09:19:00
如果零件供应商会有责任,那就是他违反客户下订的订单内容用了非客户所认可材料提供假报告,但如果是以上情形任天堂会过了四年依然不找供应商算帐?订单内容的标准是零件供应商必须遵守与负责的,举例我前东家,公司下单材料除了料商提供的资料报告外,公司仍需要另外将料寄送sgs检验,每检一次就是2k以上,每个月都要付好几万元的检验费,如果大家可以出了事就把责任推给上游,那公司何必每个月花几万元在检验费上,客户要公司负订单内容以外的责任,那公司是不是也可把责任推给料商?任天堂要卖这个商品本来就应该由他自己负责,设计缺失更不可能由零件供应商来负责(供应商不可能接受这种完全不合理的订单)
作者: huerro   2021-01-31 18:04:00
我不晓得这算不算算帐啦,但事实上就是从Alps换成Hsiden了而且那两家给的零件也都有各自改版过我也没说过什么责任推给上游这种事,这都是你在讲的我想讲的是,法院在判断案例时,绝对会根据契约厘清责任这根本不是什么谁想推给谁的问题好吗?你自己试想,法院发现供应商提供的现成品占了问题的九成那法院有可能根据你那套理论所以不用传唤供应商到场说明?任天堂想在法院上自己全扛还不一定扛得住,这样懂了吗?之前的工作就看过很多类似的诉讼案例了,供应商出来一起担的例子根本比比皆是,没进诉讼,才会是照着你讲的那套走,所以我才会说,不告对任天堂的压力才大,这很难懂?
作者: roselight (玫瑰光)   2021-02-01 09:03:00
所谓算帐指的是求偿,但任天堂的做法是设变,这就很明显了是任天堂的设计与标准有问题他们才会做设变的动作,而供应商只是照客户的要求做设计变更,这如果是算帐,那全台湾的零件制造商一年都被算帐几千万次了,我再讲一次,供应量负责的范围就是客户提供的标准(订单内容),至于这个标准符不符合欧盟规范则是任天堂应该负责的(毕竟这标准的任天堂订的,可不是供应商)
作者: huerro   2021-02-01 10:27:00
喔?所以供应商被撤换而损失订单不是算帐也不算负责喔?好喔标准符不符合规范由任天堂负责...这不是废话吗这本来就是任天堂负责啊,现在的问题是,一个检验合格完全符合欧盟规范,可以合法合格上市的产品,进了讼诉所以法院就会去检验问题点是不是任天堂订的标准造成的最后就会有很大可能演变成我先前讲的那样,就这么简单
作者: roselight (玫瑰光)   2021-02-01 11:13:00
客户要另找供应商是有他们自己的打算,有可能是供应商做不到他们的设变要求,但你要说这是算帐不觉太牵强?我讲的是责任厘清,算谓的算帐应该是供应商违反订单内容,客户要求赔偿或负担违反订单内容所造成客户的损失。另外,是你说之前的案例都是任天堂自己扛还没找供应商担,我实在不懂是要担什么?你说法院会去检验问题点是不是任天堂的标准造成的 ?东西是任天堂在卖的,法院是任天堂开的吗?还会帮他找代罪羔羊?还有,公司如果做不到客户的要求,叫客户另找别家也是常见的事情,总不能做不到硬要做,结果被客户算帐比较好?
作者: huerro   2021-02-01 11:40:00
嗯?算帐的说法我又没反对你,这么激动?至于担,我是认为有出庭风险和被撤换风险就算是担了啦你认为不算我也没什么好讲的了至于你把法院进行的责任清讲成是法院任天堂开的都是在帮任天堂找代罪羔羊我就觉得很可笑了照你的说法告下去的当下就直接判刑不就好了?还调查个三小? 美国的那件进了仲裁庭要找第三方来验通通都多余的就对了? 你要是认真这么认为那我也没什么可以跟你讲的了,你就自己继续吧

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