[心得]圣火降魔录 风花雪月(负雷慎入)

楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:08:02
本身玩游戏经历已经长达20多年
超任时代到现在
从没有停止过玩游戏的岁月
最近三个月 因缘际会下 入手Switch
顺便就买了大家常常在推的几款Swtich独占经典游戏
萨尔达果然名不虚传
奥德赛不是我的菜 不过游戏内容与制作的确有趣又精良
其他还有异度之刃2等等
最近的一个月就轮到大家推爆的风花雪月
个人从以前的梦幻模拟战 龙骑士4 文明系列 光荣各种英杰传之外
还通关了大陆那边自制超难的孔明传 或是姜维传
除此之外 各大策略游戏不论是不是战旗一直都是十几年内较为偏好的游戏类型
所以就来仰慕一下大名鼎鼎的风花雪月
结果是失望居多
到目前为止 已经完成皇女线与教会线 共125小时
第一轮开始直接玩困难 经典
第二轮玩超难 经典
接下来用以战棋与galgame两个点来切入讲讲我失望的点
1.战棋策略:
先不论跳点机制,以战棋的方式来看,职业与脚色极度不平衡
一大堆垃圾职业,精通后出垃圾技能。
还有一些最上级成长烂得惊人(是吧 弓骑士),
不晓得设计这些能力的人在想什么,用意为何
乍看之下职业非常丰富,但其实非常单调,
其实大部分的差别就在移动与会不会魔法有差而已
装备能力与大部分技能重复性高的可怕
战技也大部分都是鸡肋的,把速度撑高双击屌打一切技能。
反正拿什么武器差不是很多
所以最后通常大家都会变成空军大队+1白毛天才+1牧师+1舞者
还有鸡肋一般的骑士团系统
作者: hitsukix (胖胖)   2020-01-29 19:09:00
上一代的摸摸头就让我对这系列绝望了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-01-29 19:11:00
怀念加贺 QQ 不过加贺也有他的问题(逃走
作者: widec (☑30cm)   2020-01-29 19:16:00
慎啦干
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:17:00
呕中文老师您好 等等改
作者: widec (☑30cm)   2020-01-29 19:19:00
风花雪月meta评89分 我个人四线全通觉得只值65~70分galgame跟战棋都变化稀少 重复性高 很鸡肋的游戏
作者: WaitingTime (时间快转)   2020-01-29 19:21:00
剧情是去年独占游戏中最丰富的,但游戏性就是这样
作者: widec (☑30cm)   2020-01-29 19:21:00
最好笑的是那个宝箱 竟然全周目只能开一次 根本搞笑
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:23:00
我真的是玩了125小时后 认真打的负雷文 不是云玩家
作者: labiron (labiron)   2020-01-29 19:23:00
我个人也觉得偏负雷 很佩服冲4轮的 我两轮就放弃了
作者: hitsukix (胖胖)   2020-01-29 19:24:00
可惜Advance Wars好像没要作了
作者: cody5361 (齁齁仔)   2020-01-29 19:24:00
我自己心得是 我玩一轮觉得非常不错 很喜欢这游戏 也一直想玩第二轮 但一想到那些重复的东西要素太多 一直迟迟懒得开二轮
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-01-29 19:25:00
这系统设计的前题是玩家不凹点游玩
作者: opq157lsd (剥剥头)   2020-01-29 19:26:00
觉得蛮中肯的 玩完一轮就不会想玩第二轮 想到作业就头痛
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 19:27:00
其实不凹点是玩这系列的前提
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-01-29 19:29:00
玩超过100小时几乎都在农职业点数吧 这就是负雷来源
作者: Mradult (Mr.adult)   2020-01-29 19:29:00
虽然喜欢这游戏,但跟你有同感,第一轮五年后就整个无聊,破教会线就此放置,根本没动力玩二三轮
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2020-01-29 19:32:00
可惜凹点数这点很伤 让一些脚色明显还是偏弱默默等DLC出那四个新角
作者: deray (Deray)   2020-01-29 19:51:00
慎啦干
作者: endorphin424 (endorphin424)   2020-01-29 19:51:00
虽然很喜欢这游戏,但我喜欢的点是人设之类的。而你说的这些我也深有同感,赞同你。
作者: ricky158207 (科科任)   2020-01-29 19:55:00
战技真D没用 也不帅 还我超潮的奥义特效
作者: mikeneko (三毛猫)   2020-01-29 19:58:00
完全同意作业感很重,我反而比较喜欢一章接着一章战斗中间不要穿插一堆散步钓鱼种菜,我跟着剧情跑还比较快乐
作者: hitsukix (胖胖)   2020-01-29 19:58:00
圣战系谱就很赞 边打边跑剧情 地图一直延伸下去都在战场上谈恋爱的 站久就是你的
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-01-29 20:00:00
系谱该重制了吧~
作者: okinawa8 (ekao)   2020-01-29 20:01:00
这款是卖人设和配对的阿 战棋什么的是附赠
作者: ger1871 (剉哲)   2020-01-29 20:04:00
完全同意。虽然很喜欢人物互动跟剧情,但第二轮开一下就放置了... 需要跳脱一段时间再重玩才不会厌烦
作者: isaka (101%)   2020-01-29 20:10:00
你可以撑125小时真不简单我玩40小时一直在传送讲话捡东西讲话就受不了了
作者: engelba (香肠四郎)   2020-01-29 20:11:00
能了解你的感觉 毕竟以老SLG而言 这代难度的确不高不过时代在变 机战都简单化很多年了 潮流就是这样如果每一场都跟青狮线最后一战难就好XDDD个人是青狮线起手 体感不错剧情融入度高
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:15:00
这次整体其实有拿捏好 对入门玩家而言 但是熟SLG就会开始嫌的程度
作者: youtuuube000 (小孩)   2020-01-29 20:19:00
终于有人讲出我的心声QQ 想说竟然一堆好评是我太挑剔吗...
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-01-29 20:19:00
去年拿最佳策略我满傻眼的
作者: LanJiao (LJ)   2020-01-29 20:19:00
战斗我觉得还好 galgame的部分真的作业感太重而且游戏明显没做完吧 修道院很多地方都不知道用来干嘛的
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:21:00
职业间平衡和地图兼用卡(尤其二部连剧情都兼用)是真的蛮烂 跑四轮特别有感
作者: youtuuube000 (小孩)   2020-01-29 20:21:00
但现在好玩的SLG真的好少 只能这款勉强吃下去 QQ
作者: LanJiao (LJ)   2020-01-29 20:21:00
虽然只有一个修道院能自由活动 可是很多都只是纯地图摆设
作者: sallyha (wuwu)   2020-01-29 20:23:00
我也觉得还好
作者: oldk13 (OldK)   2020-01-29 20:33:00
虽然是这个世代SLG佳作,原po把缺点差不多都讲了 XD
作者: coonash (库耐)   2020-01-29 20:40:00
我觉得玩无继承超难的战斗还蛮有趣的 要对角色有一定的熟悉度 也要想一下带的特技 计策也很重要
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2020-01-29 20:52:00
应该就预算问题了,明明if的地图关卡设计多变,这代就一堆兼用地图
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:56:00
一堆好评就是角色香啊 对我来说就是可以香到无视缺点当然拿最佳SLG这点...我想连粉都会吐槽吧XD
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 20:57:00
预算外 就这款是KT代工 不偷工还是闇荣吗?
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-01-29 20:57:00
慎啦干
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:58:00
应该是因为每关都要跟着做3D 没预算吧 主线去跟外传兼用地图实在很难看
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 20:59:00
风花得奖 对KT也很尴尬吧 战略模拟起家 居然靠FE获奖...真的想玩战棋 只能玩IF 但你要不看剧情 www
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 21:02:00
就来看DLC会不会向暗夜看齐 用地图整玩家(拜托不要
作者: chch9013 (奇奇)   2020-01-29 21:05:00
战斗就设计烂,练角装备最佳化的话战斗很快就没挑战性了只用同一批人战斗更是直接等级碾压无脑打
作者: soloduo (黑化中。)   2020-01-29 21:05:00
BRIGANDINE要出了(2020春),原PO想的可能在那边也说不定
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-01-29 21:12:00
满认同部份的,例如职业多数很烂或是随机跳点很白痴这些
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 21:12:00
if也只有暗夜线关卡设计比较好实际上圣火就是跟机战一样已经转型了回不去了当初觉醒大卖后就确立这个方向了看看加贺自己做的VASTARIA SAGA,根本没多少人讨论
作者: ghost900713   2020-01-29 21:18:00
谢谢你劝退我
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 21:22:00
随机跳点 凹点就是FE的浪漫阿 而且风花算是好凹的
作者: chch9013 (奇奇)   2020-01-29 21:22:00
战斗部分FEH难度复杂度都高FE3H太多
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 21:25:00
从封印开始 加入大量角色支援对话后 才渐渐转变FE
作者: Moblack3760 (莫潶)   2020-01-29 21:26:00
推你 自己也是对岸的岳飞传、姜维、瓦岗山都摸过一轮,但是圣火真的没有爱,自己破完青狮就冰在冰箱了。
作者: delay815 (delay到爆)   2020-01-29 21:40:00
快把系谱复刻啦.....
作者: mazznia   2020-01-29 21:42:00
这篇真的算中肯,点出的问题都是公认的,但我还是想说贝尔我婆请不要再意淫她了。
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2020-01-29 21:50:00
看人 先找喜欢的角色 有自己的菜再买 有爱其他都不是问题
作者: JUSTduck (鸭子先生)   2020-01-29 21:51:00
买来玩了一阵子,也是觉得作业感极重,回到学院就是找每个人出来刷好感,没有什么变化,战斗也很平凡的你一刀我一剑,没多久就售出了
作者: zeinman55 (zeinman)   2020-01-29 21:57:00
肾入
作者: hitsukix (胖胖)   2020-01-29 21:58:00
所以手游会红正常啊 有图就能舔 什么系统? 重要吗?
作者: bighead71   2020-01-29 22:02:00
+1 所以玩一次就秒卖
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 22:04:00
但说真的不改成这样 根本就没新玩家会去玩吧 www
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!)   2020-01-29 22:07:00
偷偷借串问一下。如果有脚色的羁绊说“还要一段时间才能加深”,听说剧情到才会解锁,这个剧情到是一到五年后就会解吗?(因为我的莉丝缇雅五年后羁绊还是卡升不上A OTZ
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 22:09:00
她的时间点比较后面 跑翠风的话时间点会非常明显
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!)   2020-01-29 22:11:00
了解感谢/@@,我是跑翠风(目前是还没看到明显的剧情
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2020-01-29 22:12:00
相对于776的战略性 这款跟拉基没两样讨好小朋友 对老玩家实在是一种污辱的设计
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2020-01-29 22:15:00
谢谢 已灭火
作者: r901700216 (LS)   2020-01-29 22:16:00
重复度真的很高 玩完两轮我也无力一阵子 不过还好我把金鹿留最后玩
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 22:16:00
类似的日本已经吵过N轮啦 觉醒救FE 只是轮到风花被战
作者: r901700216 (LS)   2020-01-29 22:17:00
只打算玩一轮就玩玩金鹿吧
作者: NNK638 (NNK638)   2020-01-29 22:30:00
FE如果只顾好老玩家,老早就没续作了...
作者: coonash (库耐)   2020-01-29 22:35:00
又是老玩家跟新玩家的斗争了吗wwww (望向宝可梦
作者: bestadi (ADi)   2020-01-29 22:38:00
只玩一轮 我觉得青狮比较偏传统FE
作者: pcs80806 (da142)   2020-01-29 22:39:00
这款和觉醒同样问题都是 培育养成>>>>>战术Meta没有成形 盗贼关就把你灭团了以前FE怕玩家过不了关 后期都会有保底神角例如776赛提 晓女的兽王都是不用养就可以解决尾王的if的机制也有人测试过 资源都压给马克斯能0成长破关
作者: Mancer (human capacity)   2020-01-29 22:44:00
我也觉得这代真的不怎样,过誉
作者: ofender (违者愿闻其详)   2020-01-29 22:53:00
写得蛮好的,我也喜欢这个游戏,但的确重复性高到可怕,除了剧情和角色文本很好以外,大部分时间都有作业感...
作者: a1234567289 (蛋包饭)   2020-01-29 22:53:00
我和朋友也是 买来玩真的觉得没有像IGN给的评价那么高 然后我们就都卖掉了 这款我觉得最多就7分5分人设
作者: sln5112 (Kousan)   2020-01-29 23:08:00
推一个有点出问题 不过身为火纹老粉 这代剧情好太多 让我闭眼忽略
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 23:08:00
噗www原来FE也会有老害ㄛww但是光靠老害这系列早就死了,应该说没转型的战棋游戏已经全死了
作者: marioworld (还没想到...)   2020-01-29 23:10:00
不要自以为代表所有老玩家说话 打过776也不是只有你
作者: yannofox (NIissiino)   2020-01-29 23:12:00
身为战棋迷(尤其是 flight-plan制作的战棋) 圣火降魔录的战棋我也不喜欢 理由与你相同 觉醒有背负系统(共同行动会影响好感度)对行动限制更大 风花雪月的故事虽然喜欢但是五年后回修道院真的很突兀 然后好感度对话系统非常破坏游戏节奏(这一点圣火觉醒也相同)
作者: swordmr20 (花吃鱿鱼面)   2020-01-29 23:13:00
现在的超级玛利已经不行了 当初踢螃蟹跟踢乌龟的精神已经荡然无存了
作者: daggoth   2020-01-29 23:22:00
你的标题是心得 但只有写负面心得 怎么优点不写一下?
作者: zelmo1214 (PIAN)   2020-01-29 23:34:00
无法同意更多
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-01-29 23:44:00
除了角色塑造有用心外其他部分几乎没优点
作者: jckim   2020-01-30 02:24:00
制作组故意简化的吧,还贴心到有跳过整个月的选项如果更多人喜欢简单辗过去,复杂战略系统会是扣分丰富GalGame选项或支线,相对就是增加攻略全角色的时间钱花在角色塑造跟动画演出,简化系统,目前看来销量是不错
作者: snowflaker (雪花)   2020-01-30 02:41:00
身为一个为了风花买ns的玩家,表示不能同意你更多,从前还有武器相克什么职业都要练,有的弱归弱还是很有用,队伍相对多样,拔掉之后就是清一色强势职,一路清过去真的蛮无聊的
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2020-01-30 03:25:00
修道院能不能改成直接选人对话 修行 要一直跑来跑去很烦
作者: cookieli (饼干)   2020-01-30 03:53:00
重复真的高 全破一次就会卖了 没动力第二轮
作者: hero568 (阿勇)   2020-01-30 07:34:00
只想玩战棋 院内流程真的超烦
作者: dayjay (The last of us)   2020-01-30 08:43:00
这年头要找到作业感不重的游戏还蛮难的其实
作者: altcd (這是個盲從的年代~)   2020-01-30 09:09:00
职业的确是有几只特别优势这认同,但你打完超难还觉得战技和骑士团是鸡肋,这我有点难以想像在高等差下不用战技常常等著挥空,关键时刻骑士团定点敌人也相当好用,可能是我没特别去凹点所以才觉得战技的好用?
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2020-01-30 09:28:00
对比新的那篇回文,这片就是个轻玩家觉得不错,重玩家觉得低分的游戏吧,我PASS这片好了...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-01-30 09:47:00
你是不是搞错gal的意义了
作者: uly (游历)   2020-01-30 09:51:00
这片是近期接触语音量超大的游戏 拿来当日文学习教材不错战旗与galgame部分跟原PO同感 第二轮就跑不下去
作者: dahos (dahos)   2020-01-30 10:10:00
看完这篇感觉这游戏完全没优点似的XD
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-01-30 11:12:00
优点就人设和语音。希望下一款圣火可以改善...
作者: balaking (看八卦长知识)   2020-01-30 12:26:00
光明与黑暗什么时候要出续作啊...
作者: shawntwo (耀旭)   2020-01-30 12:27:00
蛮同意的,其实各种半成品的感觉,每个系统都没特别出众
作者: sy1995 (北屯松本润)   2020-01-30 12:38:00
同意你的看法 我玩完四线186小时我也只会给72分作业感真的超重 玩到第三轮已经累死基本上后面几轮就疯狂刷好感刷个人对话刷熟练度 前五年学院故事都跳过 战斗快速打一打五年后地图重复度超高 蕾雅也很烦 每次话都喜欢说一半你不玩好几轮根本不知道这完整故事什么鬼用这种方式强逼玩家必须多周目
作者: mediaphone (mediaphone)   2020-01-30 13:15:00
说得真好,我还是喜欢以前的圣火降魔录
作者: adort (dodo)   2020-01-30 13:37:00
玩第一轮很认真跑 第二轮只想无双到底看结局
作者: LebronKing (每天都被自己师醒)   2020-01-30 14:39:00
慎啦干
作者: bomber7382 (不一样的生活拉)   2020-01-30 14:49:00
推 女角一堆就真香的真的不要害人
作者: justicem (MAC)   2020-01-30 14:52:00
我觉醒if外传都算玩得开心(if被剧情雷到) 风花我真的不行...我认为是光荣的错,光荣从模组到做游戏的思考都是一个样,没有变过大概是光荣代工便宜大碗吧 拜托别找光荣了
作者: dahos (dahos)   2020-01-30 16:06:00
但事实财报程现出来风花雪月卖258万比FFT还高了
作者: royaljoy1 (日复一日)   2020-01-30 17:52:00
我还在想是不是只有我这样觉得,终于有人说出我的心声当初吹得超厉害,买来玩10关就玩不下去了。每关都要喝茶吃饭聊天很烦
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-30 18:40:00
光荣没有把真三无那套营地拿过来啊 还是预算不够做?
作者: smileray (X______X)   2020-01-30 18:56:00
第二轮会有点重复
作者: jckim   2020-01-30 18:59:00
制作组没想做而已吧,圣火Echoes就给过一堆3D场景让你逛
作者: justeat (小玉)   2020-01-30 20:25:00
现在开发游戏都很省 这片这点做得很好
作者: isaka (101%)   2020-01-30 22:21:00
前20-30小时真的满好玩的,所以初期评价很好第一轮玩到后半就觉得有点母汤,破完一轮发现全剧情看要重复一模一样的流程100小时左右就卖掉了...但我会觉得就,喜欢看角色关系对话和养成的人会超爱吧,我自己是get不到,评价就是普普这样
作者: magicwei (俺样の美技に 醉いな)   2020-01-30 23:34:00
圣火跟梦幻模拟战比,更爱后者,但后者已死
作者: luckyexcel (G.G.S)   2020-01-31 05:27:00
楼上梦战手游其实做的还可以 但没有骑士团了
作者: gekisen (阿墨)   2020-01-31 07:52:00
完全同意你的观点 但不同的是我很喜欢角色们xd
作者: IZR20   2020-01-31 13:02:00
因为人设入风花买ns 战棋也是第一次玩 大概第4轮才选最难对新人来说难度满刚好的 人物刻画 不跑别线就不完整的剧情也是我选择跑了6轮的原因之一 角色之间对话的差分也是很细心 350小时了 散策散到累 等dlc再来开
作者: siyaoran (七星)   2020-01-31 23:11:00
初期评价会很好+1 第一次玩更方面都很好 但为了剧情居然要破四遍就不好了 就是玩了够久才会有滥评
作者: cloudy1124 (子云)   2020-02-01 04:29:00
小弟从红白机的“暗黑龙与光之剑”就开始玩,出了超任版也跟,直到2x年后偶然入手了NS, 看到这款圣火,原本想入手,结果看了游戏介绍后就被打入垃圾等级...后来只好买迷你超任来重温青少年时的回忆~
作者: jckim   2020-02-01 17:55:00
看了游戏介绍后就被打入垃圾等级.....这介绍看来非常实用游戏普普或不合喜好都能接受,但说成垃圾就有点太过了
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-02-04 08:05:00
为了剧情玩四遍没啥不好啊 体验后面不一样剧本其他路线根本不可能一摸一样 要黑也做点功课
作者: AricFeng (AricFeng)   2020-02-04 15:03:00
这款最好玩的就是玩的过程在脑中慢慢拼凑整串故事还有人物之间关系吧

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