[闲聊] 关于“不说话的主角与沉浸感”这回事

楼主: witness0828 (原PO沒有病)   2019-09-26 10:27:01
如题
看到上面那篇又提到“萨尔达的主角无口阿!好没感觉”
老样子推文也很多说 这是为了沉浸感
并不是让你扮演一个角色 而是“你就是那个角色”
这点在无口与沉浸感的连结我是认可的
但我认为应该必须要建立在“高度自由的选择以及剧情的分歧上”吧!!
很多人提到的开放世界它作 例如:巫师3 GTA5
就有足够大的剧情分崎 配合上对话选项 让你有种“干我做的决定居然...”的感觉
萨尔达在动作表现/物理引擎的确无懈可击 (反观巫师那个打击感超低落跳舞攻击
但是很多时候遇到剧情对话时
会有种 “唉!! 我明明不想那样做啊!!林克你点屁头”的感觉
或是 遇到什么觉得不惊讶的场景 却看林克 “哈!????”的脸
反而会瞬间被从野外跑跳探险的【沉浸感】中抽离
可是像巫师那样剧情树丰富
你却依然只是在扮演杰洛特这个机巴人 还是有很多时候觉得这个角色不是自己
如果要这两点都达到...好像只能玩GAL GAME了...
有两者都达到的作品吗?
(没玩过FALLOUT跟MESS EFFECT 不知道这两者如何
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2019-09-26 10:29:00
第一人称都可以吧
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2019-09-26 10:31:00
姆...Undertale让我很有沈浸感
作者: henry8168 (番薯猴)   2019-09-26 10:32:00
“林克的哈??”好有画面XDD
作者: KONosic (Nosic)   2019-09-26 10:32:00
看Cyberpunk2077能不能突破现在的瓶颈
作者: space08ms (space08ms)   2019-09-26 10:33:00
旷野林克整个调皮捣蛋
作者: pkpkc (小皮)   2019-09-26 10:34:00
我玩旷野在跟NPC说话都还蛮出戏的 但探索解谜冒险就很沉浸
作者: bestadi (ADi)   2019-09-26 10:35:00
我觉得多语音有时候很脱台钱 尤其DQ这种本身就很慢的JRPG
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2019-09-26 10:36:00
第一次听到沉浸感这个词 真的是书唸太少了==
作者: ppccfvy (手心手背心肝宝贝)   2019-09-26 10:39:00
我对沉浸的定义是精神时光屋之类的
作者: scott032 (yoyoyo)   2019-09-26 10:40:00
绝命异次元 从无口硬汉变成脏话逊砲
作者: horseorange (橘小马)   2019-09-26 10:43:00
萨尔达的至少还有选项选 有些完全不能选 为了推剧情只能让某个npc一直插话跟一直雷
作者: vincent3768 (拉库是也)   2019-09-26 10:44:00
只要看到主角不开口只比手画脚 或是npc把主角的话重复一次 都觉得很诡异
作者: aterui (阿照井)   2019-09-26 10:46:00
最大好处是可以让主角的个性不被限制,要选搞笑或正经都由玩家选择,主角有个性可能就不能自由放选项了
作者: ppccfvy (手心手背心肝宝贝)   2019-09-26 10:52:00
我想了一下...可能有一个游戏可以兼顾─闇龙纪元
作者: WaitingTime (时间快转)   2019-09-26 10:54:00
闇龙纪元蛮好玩的啊 当初无意间玩到PC版,很吃惊主角不说话,但一堆选项可以选择,NPC反应差很多
作者: skylock (史凯洛克)   2019-09-26 10:57:00
沈浸感这东西根本因人或游戏类型而异没有一定标准除非装置上有突破如VR 否则第几人称都一样 对cdp就说你
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2019-09-26 10:59:00
说不讲话有沉浸感 不是之前DQ的讲法吗 ? www后来DQ11出了语音版本 就没有这样说囉
作者: moolover (无)   2019-09-26 11:00:00
萨尔达的选项比较像旁白/官方吐槽,根本也没啥代入感吧
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2019-09-26 11:00:00
不讲话单纯只是没有做而已
作者: moolover (无)   2019-09-26 11:01:00
说到底还是玩家喜欢用第一还第三称看故事差别而已
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2019-09-26 11:01:00
大家都被狠狠打脸
楼主: witness0828 (原PO沒有病)   2019-09-26 11:01:00
话说我好像应该说带入感 (代入感? 可能有误 抱歉
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2019-09-26 11:17:00
沉浸感就是immerssive、进入游戏的世界
作者: queen100000 (queen)   2019-09-26 11:17:00
主角能讲的也只是触发性质的内容,是/否、对/不对、答应/拒绝,这种琐碎的对话都要加上语音,感觉也很没必要
作者: bestadi (ADi)   2019-09-26 11:19:00
看情况啦 有些语音干话超长你会崩溃 像古剑2就是这个例子
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2019-09-26 11:19:00
美式RPG作品啊,闇龙纪元2主角开始讲话,1代的沈浸感就消失了,年代更早的传统D&D也都是没讲话
作者: BrokenDream (阿嘎)   2019-09-26 11:20:00
Portal
作者: bestadi (ADi)   2019-09-26 11:20:00
当然追逐剧情派的会觉得这很有带入感阿 www
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2019-09-26 11:20:00
https://youtu.be/iblKGNtpEnE可选一堆对话的RPG
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-09-26 11:21:00
林克是还好 风花雪月那个话那么少就感觉很违和阿
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2019-09-26 11:23:00
贝雷特三无是设定啊,NPC都会吐嘈很难发现你的反应www
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-09-26 11:24:00
违和的就是一个三无的人还会到处散布找学生喇赛 而且有些剧情还会吐槽耶 但是都不讲话 好像每个学生都能跟他甚至敌人都能跟他心电感应一样每个学生甚至敌人都能跟他心电感应一样
作者: BSpowerx (B.S)   2019-09-26 11:30:00
无口主角反而比较像是打安全牌,没个性就不会被讨厌了(?
作者: banqq123 (帮QQ)   2019-09-26 11:31:00
我认为第一人称以现在技术是不可能做到的,并不是不讲话就会有沈浸感,更多时候的感觉就是听对方囉哩八嗦一直讲,大家当学生应该都有遇过那种上课只自问自答的老师吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2019-09-26 11:33:00
那是教师的职责啊,贝雷特本身到底爱不爱找学生还很难说呢w说到无口,LGPE有个遇过能模仿主角说话的少女,用这方式表现主角并不是完全不见说话只是没有对话框还挺有趣的
作者: yuan0715 (yuan)   2019-09-26 11:40:00
这种文就是会dq怎样怎样,没语音嫌没语音,有语音嫌对话长,字看完按掉不会吗,然后那个不知道云打脸还自打脸的,语音版主角一样不会讲话,就呼吸声而已
作者: banqq123 (帮QQ)   2019-09-26 11:45:00
第三人称的方式,比起参与感,更多时候像是“我想看这个我喜欢/讨厌的角色”之后会有什么故事,或是我希望他们做什么事、有什么结局?如果主角不说话也没个性、除了游戏世界本身的发展,谁还会对他的故事有兴趣?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2019-09-26 11:49:00
我干嘛对我自己扮演的角色有兴趣,那就是我啊
作者: bestadi (ADi)   2019-09-26 11:51:00
这就是林克 老任设计独特地方 剧情淡化 强调世界观而已
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2019-09-26 11:54:00
不说话干脆别配音 打怪在那边噫噫啊啊的
作者: zkow5566 (废文王5566)   2019-09-26 12:04:00
沉浸感就护航用语
作者: jeffbear79 (jeff)   2019-09-26 12:08:00
DQ11则是体验各种选错选项被霸凌,所以无口也没问题
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2019-09-26 12:10:00
已你举的点综合起来只能推FONV了
作者: colchi (柯奇)   2019-09-26 12:20:00
类萨尔达又有语音,只好推原神了(咦
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2019-09-26 12:56:00
可是我玩最后生还者也是超有沉浸感根本不是那个问题好吗
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2019-09-26 13:08:00
因为这是制作人认为的连结 林克只是介质所以无口 跟玩家感受到的沉浸感本来就有落差
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2019-09-26 13:11:00
龙战士的主角也不会讲话
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2019-09-26 13:17:00
萨尔达跟风花还好,但锁链主角无口显得弟/妹很囉唆
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2019-09-26 13:31:00
沉浸感(Immersive)跟角色扮演(Role-playing)是不同的意思啊
作者: Neo0215 (Neo)   2019-09-26 14:24:00
我只觉得不讲话的主角有北七感,像gta5三主角那样话一堆才更有沈浸感
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2019-09-26 14:24:00
宫崎英高表示:我设计的角色只有被打的时候小声叫,死的时候大声叫而已
作者: Neo0215 (Neo)   2019-09-26 14:27:00
如果要不讲话的沈浸感 那就出VR游戏吧
作者: micbrimac (shark)   2019-09-26 14:41:00
第一人称没有沈浸感 只有看到两只手甩来甩去的诡异感
作者: mema (fireinsidetheman)   2019-09-26 15:36:00
好我决定不看攻略了
作者: skylock (史凯洛克)   2019-09-26 15:54:00
然而cdp说为了沈浸感要做第一人称?? 我整个黑人问号只要还是拿手把坐在萤幕前操作而不是VR 第几人称根本不重
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-09-26 16:06:00
从来不觉得无口主角有沉浸感,反而觉得哑巴很怪,我又不是哑巴当个哑巴怎么会有沉浸感
作者: banqq123 (帮QQ)   2019-09-26 16:10:00
哑巴真的很怪!沈浸感是护航语吧
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-09-26 16:12:00
像FOV很多老玩家抱怨的语音我反而觉得是一大进步,只是演出依然悲剧
作者: ssd123698745 (noel)   2019-09-26 16:18:00
GTA5哪里有足够大的剧情分岐= =?
作者: micbrimac (shark)   2019-09-26 16:23:00
同楼上疑惑 想说我玩的GTA5是不是另一款
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-26 17:26:00
说真的我比较喜欢剧本帮我定位好主角的个性,而不是让我自己去选择。至于有没有语音我觉得不是很重要,反正一堆游戏主角无口又不是新闻了。
作者: smileyfish (无法微笑的微笑鱼)   2019-09-26 17:39:00
我看介绍DQ11S"主角的声音可以透过设定切换开关"
作者: daggoth   2019-09-26 18:23:00
其实选项再怎么多 也不可能包含所有人的想法 所以还是乖乖配音吧 把旁观者看故事的方式做到极致我也比较喜欢设定好的个性 玩RPG就是因为想要跟平常不一样的体验 不然如果是选项 我怎么选都是跟我个性一样不然玩炼金工坊 主角都不讲话看要怎么玩得下去
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2019-09-26 19:01:00
个人觉得无口完全是降低沉浸感而不是提高沉浸感除非玩家自己是哑巴因为这根本就不是正常人会有的反应如果无口就可以沉浸 那小说 动画 漫画 电影主角都无口才是合理的
作者: gekisen (阿墨)   2019-09-26 19:31:00
两回事吧 主角很有个性那玩家就会是第三人的视角在看整个故事 但无个性主角能不能有更高的代入感确实不好说 但像萨尔达传说这种游戏 有无个性的主角还真不好说哪个更好假设林克是个失忆的人 那初始高地大概要演二十小时才能说服玩家去拯救海拉尔吧 不然国王一句话林克就相信 岂不更出戏?影视小说这类媒体 读者看者本来就在第三人的角度在看故事自然不可能会有需不需要有个性的问题 一切节奏皆由作者导演去处理 但游戏不是 一百个人会有一百种玩法 可能有那种只有一种玩法的游戏 若只有一种玩法那角色塑造必然是故事需求
作者: banqq123 (帮QQ)   2019-09-26 21:47:00
标题沈浸感改成沈闷感应该更贴切
作者: yuan0715 (yuan)   2019-09-26 21:50:00
给微笑鱼,就是只有“呼吸声”打怪会呀~阿~然后估计怕有人不要,所以有开关,但还是没对白
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2019-09-26 23:00:00
我觉得能不能自捏角色满关键的 我没办法把林克当自己可是宝可梦六代以后可以换衣服发型就能不过老任这种游戏通常都只是呈现无口 但是设定上是会讲话
作者: banqq123 (帮QQ)   2019-09-27 09:31:00
不说话就是没带入感我觉得没什么好争的 就是看别人表演而已 可能别人的故事很精彩 但跟你没关系
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2019-09-27 15:28:00
问题是JRPG 也不是第一人称视角 明明就跟其他媒体一样是第三人称视角 然后自以为主角不说话 就可以直接升级到第一人称 自欺欺人而已甚至 会有一种我在旁边观看主角听其他角色说话的第四人称感

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