马造2比赛那篇推文我有提，但是可能太慢了没啥人看到，
这次的splatoon 2世界赛决赛真的好精采啊!
https://www.youtube.com/watch?v=d6d2Owu9ixE
要卫冕的日本一开始就陷入0比2劣势，后面几场也都战的超精彩，
有几场还真的是战到最后3秒内胜负才确定，至于最后到底谁赢...就不暴雷了
让有兴趣的人自己看吧!
至于比赛内容方面，我这个A级的人就不要出来献丑了
纯粹看到觉得很紧张，不像日本去年完全轻取，所以推荐给大家
剩下不到24小时就是ND了，各位也可以先看看比赛，感受一下E3气氛XD

final超级刺激逆转的逆转的逆转

那个视角切来切去的，等我搞懂发生什么事就又换人了，看得很辛苦QQ

提外话 我个人是满推荐前一场的马造表演的啦树屋设计的图 有趣又不失难度

决赛第一场splat zones是关键 某队除了技术 运气也不错

其实我觉得大部分都在俯视也没问题 多在几个会激烈碰撞的点设一些固定摄影机 必须说这就是为什么我爱看NBA跟LOL如果有摄影机能跟着KD或CURRY的视野 那很酷 我完全想知道他们在球场上关注什么 那怕是场边的妹子 但如果整场都这样真的会崩溃 太混乱了 犯规暂停很烦 但换边进攻可以调节比赛的节奏 主播可以把刚刚精彩动作的或是内容带入

推

胎儿 从一代红到二代，过去操作很恶心，二代可能老了

观战镜头真的重要 第三战结尾虽然很酷但是胜败不是在那边

第三战也很可惜 但赢的队伍我没看过他们输过clam...XD

ND好久ㄛ 还有几个月ㄚQQ?

半年没玩了，请问双枪被砍很大吗？yamamichi怎么没拿双枪？

第三战最后真的是激烈到带镜头的都被骗了

二代的设计不适合胎儿那种无双式的打法,一代的名人很多都在二代被淘汰掉

甲子园的画面安排比较好

有人知道这比赛的武器、装备的相关规则吗?看起来装备好像是大会提供的 技能是没练满的

和日本队打的有来有往已经很出人意料了

1代小绿太恶心.龙卷风飞爽爽

目前正规比赛都是武器没限制 装备只有主技能

感谢楼上解说 只有主技能的话有些武器感觉不好搭

没想过有这种操作 真的是神仙打架XD

大家都飞来飞去是怎样XD

水刀大赛事实上不久前ggboyz被国中生打爆后就跌落神坛了至少大家知道这队虽然强 但不是都不能击败的

二代就面临了跟OVERWATCH一样的问题,制作团队在设计上有勉强玩家去合作的倾向,OW跟全盛期比已经流失了相当多人口暴雪也因此裁员不少人;OW的问题在专版还有reddit职业队玩家的讨论都说了不少,重点是玩到一定程度后,不跟朋友六排根本没办法玩,挫折感很高;漆弹2没OW那么严重但问题还是存在,既然有RANK制,那按照彼得原理,最后玩家自然会爬到跟自己程度相近的地方,相同水准的玩家会自然而然物以类聚;大多数玩家即使会抱怨队友烂,也还是会有自知之明,一个B+的的玩家即使抱怨队友都废物也不会认为自己有S+水准;即使胎儿在一代大杀四方,升到S+99后也不过是跟和他同样水平的对手玩;二代在设计概念上算是跟OW比较类似(不好的方面像那个过度强调(强迫)团队的暴雪英霸人气就永远比不上LOL和DOTA,暴雪英霸玩到最后玩家只会互相指责,没有成就感虽然漆弹是团队游戏,但市面上受欢迎的FPS/TPS几乎都是能让玩家独当一面/不强迫团队的类型,说到底,网络上随机四排彼此都不认识,又怎么能勉强要玩家之间互相配合有默契呢?就算跟朋友组队,也要找得到人而且彼此时间能配合才行;近年来暴雪被骂老是想控制玩家游玩的方法,漆弹要记取暴雪教训才能长久经营胎儿在一代经常上演单骑杀入敌阵闹得天翻地覆,杀到对方重生点让对方四人出不了家门,二代胎儿没办法这样,玩得很压抑;一二代都会强调人数优势的重要性,但相对来说玩家够强是可以在人数劣势下扭转局面的,二代就让很多玩家变成龟狗所以说一代就游玩层面,技术深度和演出面来说是比二代优秀

压在重生点让人没办法出来是比较优秀的玩法？

他可以跟同样S+99的对手玩,这样势均力敌心服口服,二代就走暴雪英霸和斗阵特攻那种路线,玩到后面很劝退二代会让玩家玩得很龟很靠赛,逆转演出上没有一代的精彩和

讲跌落神坛也太夸张了吧xd 现在的环境就是对gg不利啊，不然他们他们干嘛舍弃自己最擅长的武器，更何况目前强势的队伍队里都有个格林或狙击，他们还没有欸

技术深度,除非像番长一样拿忍者中滚啦,但作为有原则的人,

我是不介意啦，但你要不要干脆发文算了，这样一串用推文看其实满痛苦的XD

一代很多地图居于劣势跟本很难逆转，二代好很多吧

ssd兄你不觉得我直接发新文也会有人抱怨浪费版面吗XD二代增加地图路线倒是无所谓,重点还是武器性能要强一点

请问谁是胎儿

E3邀请赛GGBOYZ的队员阿,一代最强,二代最强是番长吧二代这种把武器上下限锁死的方法真的很有暴雪想对玩家下

还有拿狙击的队今年和去年都被打爆耶 证明神狙在顶级比赛还是无法

指导棋的感觉

还好吧推文有讨论到啊，不过看你啦XD

英文是？ 番长又是谁 不好意思 没follow日本网页

推特 @taijich0324 胎儿@hanjyou_ 番长 水管频道Hanjou Channel

感谢 原来是他呀 去年看E3 觉得超强我是说taijich0324

你的狙击被打爆是指涂地吗？calamari的编程在真剑还是比较好，只是他们涂地一直赢不了gg！而且这次npb赢gg的就带一个镜狙，你说被打爆？而且二代最强是番长? 那XP3000的りうくん不就是神了XD？

他如果早一年拿3000的话就好了,现在很多玩家都退坑了

呕呕呕雷克斯又跑出来了

我是说澳洲队跟涂地 实在不懂为何不换武器

hanjyou只是人气比较高吧，要排最强他从来不在候选名单上

澳洲队的狙击又没到顶尖...你要不要去看看日本的pyon再来看看澳洲队==人家就练那个你要别人换？

番长的本业不是youtuber吗= =

那你怎么不说yamamichi前面两场输了为什么坚持要拿大绿？

我没看其他人的 单纯就看两三年E3的感觉 狙击在顶级比赛还是劣势

那是因为别国的狙击跟日本还是有段差距...

我以高手都练好几把耶XDDD*以为

日本的神狙你露出一些就死了，近战也能跟你玩才更不爽==不一定吧...像日本的pyon基本上都只拿同一把狙击

我看是觉得导播不太会切镜头，有点可惜，毕竟没联赛无法

他有youtube吗 也想看看神狙

番长只有头一年玩得比较热中,经常各种霸榜,今年开始就没

时常练功吧，好几次切画面该脚色已死或正在撞墙

那么认真了;一代人气最高的胎儿在二代也是默默无闻,现在是不少强者都已经退坑或转为ENJOY势了

@raizingu1007 这是那个人的推特，里面有水管连结

另外我觉得这种联赛应该要有精采画面重播，导播室应该要能至少2-3台上帝视角保证每次会战或是结束都可以replay

X RANK是2018.4.25开放的,2018年是各路强者竞争最激烈的时候

我也觉得应该要有精采画面...另外说taiji默默无闻的是平行世界xD?

澳洲队其实就差一截啊，根本很难比

感谢god

虽然他话很多很难当作没看到但是这已经是最好的做法了

跟一代比,二代胎儿除了E3赛以外就没有特别让人印象深刻的表现了,没有在FES或真剑百杰霸榜过,推特和水管的订阅人数也输二代崛起的新人一代的胎儿是各种杀,二代的胎儿则是各种龟,看他实况跟人私房KD值都很惨,二代设计不适合胎儿的玩法;可是比起番长,我还是比较喜欢胎儿,他坚持用寿司而不爱用主流META这点很对我口味,我就不喜欢番长的无耻忍者中滚流

借问一下YT有澳洲队的比赛吗? 前几天看没拍到...

不过二代确实不适合胎儿的玩法，我也蛮喜欢他的，当初就是看了他的直播才决定要玩splatoon有啊去任天堂水管有影片吧但胎儿在大比赛反而都表现的比较好，可能平常玩也是娱乐性质为主吧，都在聊天

去年的实况胎儿还有各种抱怨和崩溃阿,当时很多私房都是他在哪队就输,现在就比较平静了吧;E3日本队的水准还是略胜一筹,其次就美国队

https://youtu.be/PwQh6oYH7mk澳洲队被苦毒的影片要在完整直播这支影片里看

澳洲的人口比台湾还少,选他们根本是硬要,还不如弄亚洲队更正,比台湾多一点才对

https://www.openrec.tv/live/ykz0xvkn0zw 上面讲的NPB要到openrec看纪录 冠军队的狙击牵制能力真的很夸张

一个竞技游戏发展往团队取向才正途, 让玩家可以开无双永远无法朝电竞化发展靠操作就可以辗压全场的游戏就跟以前黄XD一样只能自high

冠军队其实之前表现普普而已，能夺冠其实还满意外的

@idiotxd: 银双砍SP砍耗墨砍准心大小, 现在不能一线武器*不算

楼上根本没看懂我意思吧?我是说像暴雪那样强迫玩家用指定的分工,指定的玩法,这种做法是在打压玩家的创造性和自由度和技术水准,是在搞齐头式平等,所以斗阵特攻过气,暴雪英霸从没红过,其他讲究团队,热门而且电竞赛事非常活跃的FPS/TPS像COD,吃鸡,CS都没有暴雪那么极端,容许一定程度无双的游戏反而人气更旺更受欢迎,这就是梅原大吾说的"平衡度不要太完美的游戏反而比较好玩",平衡度这种东西是抽象概念,到现在还只能用人工调试没办法用电脑计算,因为每个人擅长的打法都不同,可能某A觉得很难用的武器,某B就能无双,而某B却不擅长用某A擅长的武器.要追求完美平衡,除非大家统一使用相同的武器,对游戏设计来说过度平衡就是在破坏多样性和创造性胎儿可以对比他弱的对手开无双,但他爬到S+99后面对的对手也会是S+99,这就可以有势均力敌的精彩胜负,当然因为配对问题通常还是开无双比较多,但碰到这种对手也只能心服口服像CAPCOM把SFV搞的去技术化,让梅原用隆都会被国中生打爆结果SFV有比较受欢迎吗?反而人气更烂;不要搞齐头式平等,漆弹二的设计理念不过是让玩家有更多理由怪罪队友而已,高手新手都有意见团队合作应该是建立在彼此认识的基础上,网络上随机四排还要逼玩家团队合作(队友运)就是在逼人退坑,竞技游戏这样搞的至今没一款有好下场就算是胎儿也不会是二十四小时在线,而且能练到跟胎儿相近水准的S+99也不少,所以不用为了一颗树而放弃整片森林,胎儿并不会妨碍其他玩家往上爬,爬不上去唯一的理由还是实力不足

是说我路人，一直没看懂你们胎儿是啥意思，然后长推文真的很难阅读...

补充一点,想搞平衡度弄些五四三的游戏,至今来看绝大多数下场都是平衡度弄更烂,比如SFV,漆弹二平衡度也比一代差,像SF3和ARC就不会用这种打压角色性能的调平衡法,而会用各种辅助系统来达成恐怖平衡;SF3号称世界上平衡度最好的格斗游戏不是因为角色性能平衡,而是因为他们加了一个格挡系统而已,拔掉这系统来看SF3一点都不平衡,前两版还是烂作漆弹二就是想搞平衡结果弄更烂还把玩家都变龟狗的例例ARC比较有名的恐怖平衡游戏就是北斗之拳,大家都能无限段那就公平了wwww一代的平衡就比较类似ARC和SF3这种被称赞的做法,理论上一代所有武器都能开无双,只要你技术够好而且配装有巧思,二代就作不到这点

那位路人你没看错,推文变得看不懂是正常的.

恭喜L大再一次成功骑劫别人文章的推文串顺道避嘘被嫌占版面是因为你经常就同一话题不断发新文章洗版而不集中回应

推文太长……可以回文以利阅读啊

不过还是要帮补充一下 胎儿是玩家名字 日本队的队长

没看比赛也能推一长串也是奇怪补推

所有武器XDDD 一代优越成这样 难怪都看不起sp2 lolol

路人发问:taiji念起来不是"太极"吗? 为什么是"胎儿"啊?

楼上顺序有乱到。胎儿就是那位玩家最初的自称，然后罗拼是taiji

原来是日文原名，我以为是用中文近似音取的

说个笑话二代配装单调

二代装备效果比一代少20~50%,这意味着一代可以极化两种能力,二代只能极化一种,而大多数人都不会选择拿3.9来极化一种能力,那剩下的就只有相对平均的分配能力,但又因为效果小所以差异不像一代明显

@Lex4193: 我同意你对游戏平衡性的论点, 不过不觉得2代平

一代的装备效果可以玩出很强的自由度,个人风格和游戏深度

一代武器是少,但配装的方法更多,这样比武器多但配法相对更少的二代来说,一代的游戏深度反而更强

一代配装只有两种，加攻击力跟僵尸装

我是不在意啦，只是这样推文看了眼睛其实超痛根本不想看这样推意义在哪XD

然后胎儿早就放弃寿司了，他昨天的直播有说现在L3比寿司好用

僵尸装那是水平一般的人才用的,我装走速和防御根本死不了赤ZAP就装副省丢洒水器的进攻机动防御战术,对面轻格装满人速一样不是对手,你看一代的高手就算到游戏结束更新后有哪个随流行去玩僵尸战术?能打死对手就不用堆尸胎儿又不是只会用寿司,只是他最爱寿司而已,这是一种坚持寿司是一种王道的武器,就像SF中的主角是隆一样

你以为你一个人的经验就能代表一代二代全部玩家的配装选择变化的参考值？别再当井底之蛙啦

数据就在那里啦,二代就算走速装满3.9效果也只有一代一半

求ggboyz被国中生打爆对影片

一代走速装2.3就比一代强了,还有1.6可以拿来强化别的能力二代的技能是全面弱化一代走速装2.3就比二代强了 (更正

高手打小号也爬很快 只是较难封门无双 平衡还好吧用能无双来判断平衡性很怪吧

@Nadycrus: openrec ykz0xvkn0zw@Lex4193: 但游戏的平衡性是由整体玩家决定, 大家都带复活+攻击增强, 一代的多样性对整体玩家来说也有限吧

复活流只是一个META,就像二代也有各时期主流的META,一代S+以上的玩家是不会侷限于复活流的,我现在几个月上去一次也没看到什么复活流;而且游戏的深度就摆在那,好比就算是史上平衡最强的SF3,还是会被玩家选出最强的三强角,平衡本来就是一种抽象概念,每个游戏都会有主流META又好比说,SPEED RUN最后都会形成每个玩家几乎都相同的统一路线,难道我们会因此说萨尔达和玛力欧就没有自由度和深度吗?META这种必然存在的东西并不影响一代的深度

NPB大赛的影片只有这边看的到 其他地方没转载https://www.openrec.tv/user/npb-splatoon2我以前以为这游戏小孩毕竟玩布过大人 这大赛后就改观了参战选手几乎都只有1X岁番长跟ななと这些人气实况主也是只有20出头而已

@Lex4193: 这样片面讨论我还是无法感觉1代比2代更多元也许你可以另外开一篇说明 1代多样+平衡性都优于 2代前面许多推文大家都不认为能开无双就代表1代比2代好

他胎儿信徒啦 胎儿不能无双单纯是其他玩家不下于他+他已经到衰退期了好吗 看17岁的少年etona多猛把衰退的玩家不能无双归咎于系统 很有老师的风格

我不是什么胎儿信徒谢谢,而且胎儿的问题也不在于衰退,胎儿的风格是喜欢杀人,懒得去涂地捡蛤蛎推塔拿鱼之类的,他不太愿意改变自己的玩法,如此而已

先不论推文怎么歪串，这次世界赛冠军真的称不上好看

明明就有其他更杀的寿司 信徒视而不见

他真的不是信徒啦，是信徒的话怎么不知道胎儿这次拿厨武L3

现在强的人多了 只是没经营频道比较没名气而已 例如

Etona确实强没错，但我也觉得taiji的问题不在于衰退，他的玩法就是必须融在gg里面才会强，在甲子园或e3这种大比赛都很关键

国高中生 胎儿没那么杀单纯NS卖得好 这游戏更多人玩

而且日本那边也都开玩笑说taiji是splatoon的王不是因为多会杀人了

所以孕育出来的强者更多 每个月XP排前面的人很多都只是没那么出名而已 胎儿能在他们面前无双吗?我只是单纯想表达胎儿不能无双只是因为大家都变强了他的经验技巧跟反应已经不能海放其他人 跟系统无关

说实在环境还是多少有差啦，有的人就是擅长某些武器，你要dynamon拿别的他也是不太行啊，但你说他不强吗？但的确不能完全归咎系统啦！然后我小小吐槽一下，etona好像是20岁的大学生xD

那就是我跟yamamichi弄反了 感谢指正

二代的设计不像一代可以让他把对手压死死的,而且二代没有防御力提高的技能,他也很容易死亡,否则胎儿是比较享受一场2X杀的快感,其实二代出不久就很多人发现他杀气强对胜负的影响力变小了,还是要吃其他三个队友的配合

这讨论串很不错 但推文很乱 眼睛痛@@

真剑本来的设计就是要取得标的物 不是杀人只顾杀人的玩法本来就不适合真剑虽然杀了人才能做事 但只顾杀人不做事不该怪系统吧单纯想杀人比较适合玩传统FPS

真剑的模式本来就是借鉴传统FPS耶老兄,问题是其他FPS能花枝跟OW一样不能吧;胎儿去玩吃鸡或其他FPS表现都不错,前提是他要能大杀四方

cha说得没错啊 这游戏如果单调到杀人唯一 我也不会玩

胎儿他怎样爱杀人，他怎样可以开无双都是他家的事，和这游戏规则的原意甚至和排名代表的意思无关，别再拖他名字下水了https://twitter.com/splatoonjp/status/886867695932645377?s=21https://i.imgur.com/5mRkrbg.jpg

难道一代他杀很大就代表你做别的事情不能赢了吗?不要滑坡漆弹本来就有涂地这个概念,无论游戏强不强调杀人其他玩法都有贡献,但实际上是二代比较限制玩家玩法,强迫玩家合作,更依赖分组运,努力的回馈比一代少,这就像SFV,努力时间越长,回报曲线陡降越快,所以不耐玩,任天堂只能靠着比一代更长的更新时间来维持人气一代也多的是被敌方杀很大最后技术性翻盘的精彩胜负,比如一代抢鱼有很多偷偷潜入对手阵营一口气大幅拉进比分的情况,二代把安全鞋通常化了结果反而几乎没有人在玩潜入了

胎粉够了嘛 想看他一个人无双就直接说嘛 干嘛回这么多

强调合作 弱化无双 我怎觉得是优点 XD都看强者表演 占多数弱的人更容易退坑吧可以不要提一代了吗 都过去式了 = =

我前面不是说了吗?每一个刻意强调这么做的游戏下场都死很惨,OW人气直线下滑,暴雪英霸从没红过;合作是只要将水准相同的玩家凑在一起就行了,不能刻意勉强,否则就是打压自由度,看CS,吃鸡,COD都是团队之余也容许一定程度无双,无双跟团队合作并没有矛盾又好比体育运动经常会有明星英雄球员,NBA乔丹和柯比一人就能带整队,但如果只有乔丹一人上场也赢不了,如果一代掉两人就算是胎儿也会输二代基本上就是一个找战犯游戏,队伍的强度依据水桶理论,主要取决于四人最弱一员;你说看强者秀不好玩,那最弱的成员又能提高自己的实力上限吗?又不是强者不能秀了,弱者表现机会就会变多,KD最差的还是最差,别想太多了

虽然我觉得lex很多言论都有点偏激我也不太认同，但二代的确是有个问题，常常你表现很好却因为队友表现差而一直输（除非你找朋友组队而且能沟通）。至于你提到会被太强的虐这件事应该不至于发生，因为会有rank来区分你的对手强度但官方就是希望团队合作啦，所以做游戏的还是老大，我们喜欢就玩不喜欢就退坑，至少我还是很爱

武器平衡还是很奇怪吧，我还是觉得有些武器还是没受到尊重，团队那个其实很多游戏都会遇到

让队上最强的玩家决定胜负也很奇怪吧

那是少数情形,大部分还是看整体;二代看最弱一角则是常态