大概只能期待NS2了，最近公布的iPad Pro用的A12X，苹果宣称GPU效能跟XB1同级
号称次世代游戏的RDR2，在XB1的画面是1536x864 30fps，而XB1的GPU约为1T flops
NS应该要跟PS4Pro XB1X算上是同世代，2020年很有可能三大家机都在这年推出新主机
PS5与 新XB有99%的机会会跟本世代有相容性
此时的三厂3A游戏，会同时推出PS5、PS4、XB1、新XB四个版本
NS2我猜测性能落在家机模式1.4T、掌机模式0.7T
(2020年在掌机模式性能还输给2018年的A12X，但靠着插电超过A12X，这样预估应该合理)
这样的性能，三厂3A游戏就能在NS2上同时发售，因为还是得卖PS4与XB1版
而NS就会降价到取代3DS的市场
剩下就是储存空间问题，2020年的NS卡可能32GB容量与蓝光光盘同成本
而SD卡大概是主流500GB，内建64或128GB
回到NS，主要还是三厂独占作还没上
3DS那些三厂独占作看新闻大概也都是明年推出NS版
我猜测大乱斗五个DLC其中一个是MH的猎人穿各种装，然后同时公布NS独占的魔物
不然没必要让魔物猎人的龙在大乱斗里面当其中一个王
而且任天堂不打规格战的话 效能依然落后一世代冷饭终究是难以避免的
你没看清楚吗??RDR2这种号称次世代的游戏XB1都能玩了
作者:
conner0128 (終身å¸ç¿’糗文的寫作方å¼)
2018-11-14 22:42:00家机价格就是要低 ns一台4万 顶级规格 看销售会怎样
所以2020年的A12X的ipad pro卖的了四万??当然不是A12给任天堂用，那只是性能估算而已只是个例子，已经有行动SoC性能也能接近XB1
我看的很清楚啊...两年后的NS2效能可玩今年出的RDR2...到时候还是照样被酸表现囉 跟现在差不多
如果今年nV作的出略输A12X的SoC，两年后NS2就能使用
那个时候别家的效能又更上层楼了吧，还是无法同步玩到
作者:
gekisen (阿墨)
2018-11-14 22:48:00我觉得2020可能还不行 成本还是很高 按任天堂的尿性满难的
作者:
gekisen (阿墨)
2018-11-14 22:49:00别家的效能还会不会继续提高还真的不好说 现在家机真的打不太动赔钱卖抢市场了
NS连wifi 芯片跟萤幕都用这么烂的，我是不期待下一代能提升到哪里去，更何况还有电池、散热技术的问题
作者:
gekisen (阿墨)
2018-11-14 22:51:00不过只要本家还有在出游戏 主机这种东西对我来说就像附加的 改买就是要买啦
你的说法有个很奇怪的地方 如果新友机未来有向下相容反而是没有必要出旧世代版本的
ipad做得到是因为他是apple...而且他卖很贵
老任早就知道地瓜很烂了还捡便宜来用，怎么可能打硬件战？
有RDR2水准的荒野之息也不是坏事 但目前老任不会这样作
基本上做到这样已经是任天堂的极限了制程有可能改进没错 但那要看老黄的价格怎么开云端串流游戏未来持续发展 NS更没有必要大幅提升硬件连XBOX都想回头做硬件较差攻串流市场的中阶主机
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 22:59:00最大的瓶颈不在CPU/GPU 而是电池 720P萤幕 地瓜都封印一
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:00:00颗核心了 电量就那样 还是勉强吧WIFI接收器塞到里面去的
作者:
gekisen (阿墨)
2018-11-14 23:00:00我觉得材质和公差可以再好一点就好了 我是对上面的东西没什么兴趣
作者:
gekisen (阿墨)
2018-11-14 23:01:00但这个公差这个鸟样真的是...xd
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:01:00更别提更高级的运算单元跟萤幕升级等等了 哀凤的电量也卡在那 最大的瓶颈就是电池 不然也不会推plus来拉电量了
这720p萤幕甚至不是玻璃面板，等于比通讯行一堆手机要鸟...而且现阶段用外接卡读取速度受限
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:02:00更别提现在NS就已经是小平版的大小了 还要plus?
变小可省略底座 推携带版 变大耗电+破坏主打的携带性
现在你所谓3A游戏都100G起跳了，你还设想下一代内建32gb?
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-14 23:04:00NS已经是老任COSTDOWN后的精华了吧 你先想想苹果多少钱
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:04:00地瓜的热和电量不是问题 老任就不会把地瓜封印一颗核心了
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-14 23:05:00主机价格再往上拉 你觉得老任主打客群会轻松转移吗!?
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:05:00您叙述的NS2要出也是 老任的再下一个世代主机了
所以我才会把时间定到2020，年底的话NS都出三年半了
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:08:00我不认为 老任会让NS周期那么短 商业立场上完全站不住
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-14 23:08:00除非效能真的影响老任开发 要不然他们不会冒险犯境的
不对啊 NS 2017年3月3日才出 2020也才3年耶主机周期不会这么短吧.........
而且你以为每一家厂商都跟B社一样认真优化NS版吗XD
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:10:00且2020 生的出这种机子 真的就是黑科技了
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:11:00且出那么强的新机 不就代表新游戏 旧机跑不动了?
你以为降一点画质就可以解决问题？你想想看为什么EA的FIFA降画质，在物理引擎跟游戏内容上还是没办法跟其他平台一样？
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:12:00顾客只会感觉被耍吧 毕竟不是每个人都买首发的
代表说移植真的是大工程..所以老任要玩家别太期待是很合理的...Rdr2在旧版Xbox能跑得好是因为他是x86,你不能只看硬件跑分就判断硬件跑不跑得了
但你说的性能没问题 也只能撑世代交接的过渡期而已....
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:17:00NS"已经"取代3DS的市场了 3年后你还要出不相容新机...
过渡期结束后 差距还是会变成跟现在的NS还有友机一样
arm这么好怎么3A 不直接出在ipad pro上？
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:22:00重点是 蛮多厂商可能准备进军NS了 结果游戏准备上市老任来个宣布 要出NS2
作者:
realion (超乎想像)
2018-11-14 23:23:00其实用NS玩3A的确是很吸引人，可惜硬件
既然你期待NS2家机模式有好表现，为什么不直接买别台主机比较干脆？2020年 二手PS4pro x1x一定超便宜
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:25:00个人还是觉得未来云端化才是NS的最佳解 硬件上就是硬伤
如果移植那么容易，fallout 76这种画面跟上古卷轴5同等级的照理说NS应该能首发，但事实就是没有
作者:
aspirev3 (aspire)
2018-11-14 23:26:00是说 不管有没有NS2 可以先来个马车9吗?
而且还是那么友善的b社，F76画面那么普通，单看硬件一定跑得动的啊
GC版的MGS是SNAKE参战前的事情了啦 XDDD对吼 赛车9还没出 万年拖台钱的大乱斗都要出了
作者:
nwii (豆子)
2018-11-14 23:29:002020出下一代 真的变黑任
想的真简单，a12x是用在11吋的平板上，2年后就用在6吋多的游戏机上？还有成本问题
大乱斗出恶魔城 然后恶魔城复刻没NS的份大乱斗出快打旋风 NS只有周年纪念片
作者:
madaux (形影不离)
2018-11-14 23:37:00嗯，如何有效率的省电最重要
作者:
justeat (小玉)
2018-11-14 23:37:00任天堂就是走独特规格+本家游戏，期待三厂不切实际
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-14 23:38:00用苹果芯片看真的很神奇 真的这么屌 STEAM早就通跨MAC了
2020年的两年前也就是今年，Parker是2017年有产品
你说大乱斗有龙＝未来可能有独占MH我说大乱斗有MGS 结果也没出MGS独占结果妳跟我说MGS参战大乱斗前有出过移植版？黑人问号？
每个参战角的情况都一样??你硬要把所有三厂参战角当作一样情况才奇怪吧??而且我只是猜测而已，又不是说“一定”出
其实不同架构比跑分真的没意义，苹果发表会那样说其实就很有问题了，你还当作立论基础
我只是觉得用3DS独占过XX又移植过NS所以可能会出独占MH远比用大乱斗来推论有逻辑多了...........
严格来说parker也是用在自动驾驶上，根本没有实际用在平板上X1之后就没有再开发平板用的芯片了，怎么断定2年后是怎样，完全是空谈
NS卖的不差，nV应该会另外弄一个独立的地瓜给NS2用而NS用的是NS上市两年前的TX1然后对照今年最强的ARM，减弱个七成大概是2020NS2效能ARM的性能每年各家新款的性能增进是满规律的
2020出NS2的必要性在哪？性能还不是输另外两家 那有何必要那么早推新机？
因为WiiU卖五年了 而且完全失败 3DS也卖了六年NS在市场上超级成功 只卖三年多就出新机的必要性是什么？其他家2020出新机代表老任也要出？老任出新机什么时候是跟着其他人的脚步的？从现在开始什么都不做 NS也会代替3DS的市场空缺 难道没出NS就不会吗？敢问市场上还有第二个掌机可以选吗？^没出NS2
你的意思是ns2会有一堆掌机不能玩，主机模式才能玩的三厂游戏吗
人家ps4改版pro可没有弄出个pro才能跑得动的游戏
科技进步下，掌机本来就会越来越接近家机画面不然为啥Vita跟PS3的差别，到NS与PS4的差别拉近了??人眼更难分辩NS2跟PS5画面的差异只是必然的这也是为什么NS能把家机等级画面在掌上玩当卖点的原因XB1X跟XB1的RDR2画面差异，最大就是分辨率
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-11-15 00:16:00进个冬眠仓等大乱斗如何啊各位
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-15 00:19:00现实就是除非NS2后出的游戏直接断掉对NS支援 不然三厂不想处理NS性能优化的一样不会跨过来 因为瓶颈就是卡在那
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-15 00:21:00那干脆现在都不要买 不要做游戏啦 大家都比未来性如何 XD你硬件再追 实际游戏开发周期也变长了 谁敢这样乱赌阿
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-15 00:23:00尤其老任从XBX到BOTW才认真意识到做游戏人很缺耶 狂征人!
就算照你说的两年后可以出现在的游戏移植，那两年后呢
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-15 00:33:00但老任那时缺人不爽做游戏还可以摆烂龟著 现在有本钱吗!?除非现在老任寄望是电影老皮、老玛宇宙、手游 下一盘大棋
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-11-15 00:35:00定位又不一样 你能不能换个思路啊 照你这逻辑ns根本卖都卖不出去才对 ns出来的时候连同期顶规的手机都打不赢 有大爆死吗? 有全部大作登上ns吗? 为什么一定要往效能去比 有什么可比性 我看不懂
现在游戏动不动五年开发期，换新平台就换呀FF13V还不是从PS3跑到PS4
谁说过NS2会赢过另外两家?而且我的论点是根本不用赢过
PS5相容PS4 所以玩家跳到PS5会比较慢？ 反了吧...
PS5如果可以玩到PS5+PS4的游戏 死守PS4的意义何在？你到底是在说向下相容还是向上相容？
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 00:42:00你搞反相容的方向跟意义了吧...
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-11-15 00:42:00重点是 性能上的差异从来都不是任天堂追求的 你应该要注重得是产品的定位 这台机子任天堂给他的定位在哪里才回头决定硬件有没有升级的必要 不是什么东西都是一味的追求 同一个点 回头看看这样追求的目的才有讨论价值说了大作不一定能全部上ns 不等于 我们需要大作都上ns
我前面就说了 PS5向下相容的话厂商要嘛选5不然就选4不会两台同时出的 WiiU相容Wii 有同款游戏同时出两版吗你整套说法的断层就是卡在这里啊现在之所以出双版本 就是因为没有向下相容如果厂商选4 那你口中的NS2也许能吃到移植但如果厂商选5 NS2还是卡在效能不足啊......结果还是会变成跟现在的NS+PS4或X1一样就算真的如你说的出双版本 那现在的情况就是了啊......
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-11-15 00:48:00你说的是产品定位 不是市场定位 重要的是你要买给谁这些用户要什么游戏 我认为你在这讨论ns2没意义 因为除非ns碰到他的效能带给家庭娱乐上的瓶颈 不然根本没有升级的必要
有跨PS4+PS3的游戏 NS可能吃得到只出PS4的也是因为效能 只能在NS上搞云端版或劣化移植
作者:
ak0209 (恶梦)
2018-11-15 00:50:00为何任天堂要放弃自己的节奏 去勉强追求欧美3A跨平台
作者:
whatai (多多)
2018-11-15 00:51:00要效能组PC啊 xdddd
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-15 00:54:00时间到了 该出新机 这不是干话吗
作者:
ak0209 (恶梦)
2018-11-15 00:54:00怎么会时间到,NS本世代的2D马 马车 萨尔达通通还没出耶
你讲的根本是向上相容吧 不管向上还向下都没理由拆开卖
作者:
nwii (豆子)
2018-11-15 00:57:00讲再多都没用 球是在老任跟三厂身上 硬件软件 我们又无法决定
作者:
bestadi (ADi)
2018-11-15 00:58:00现实是老任顶多只做一款lite(降阶)或是new(升阶)
一个前后都相容的游戏还要拆版本卖就跟iPhone8跟X的App还要拆开来卖一样荒谬
作者:
nwii (豆子)
2018-11-15 01:00:00NS能玩NS2画面加强 这根本就是Wiiu NS 路线嘛
作者:
Fewer (很少)
2018-11-15 01:00:00这种文也太幻想了 等等大家都来一篇洗版
以往向上或向下相容的主机有哪款游戏是拆开卖的？顶多就是隔了几年往更强的主机出移植强化版吧
NS改版游戏要嫑向下相容？肯定是的，3A移植旧版跑不动怎么办？还有重点是NS是掌机，你觉得3A不耗电吗？舍弃的掉掌机模式？不能移植就不要天方夜谭了，就算可以移植一台卖多少？玩效能本来就不是老任的强项，不用你想，他们研发肯定想过，避战才是三赢
好啦 真三5有逆移植 但那也是PS3后来不相容PS2的事了你说习性代表索尼常做 但是有实际例子吗？不对 真三5应该说是因为PS2不相容PS3所以才逆移植所以你说的双版本只差在封面？浪费印刷成本意义何在？
我讲会分双版本的确不是讨论的重点，就当我没讲过吧我改成PS4跟PS5可以执行同版本游戏
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-11-15 01:18:00先想像喊NS要3A的族群都是些什么人吧现在还没买NS的人在喊NS没3A本身就是很可笑的事
那你的PS5其实就只是PS4.9吧 只比Pro多了0.4的感觉....
不然你觉得PS5要长怎样??不相容PS4??跟PS4不同架构??如果5只是Pro的Pro版本，就会像我讲的这种情况
作者:
hope951 (分说、不分说、不由分说)
2018-11-15 01:37:00以水果行的价格来看，2020时哀配普罗不可能卖4万........应该是卖5万，现在都要4万了，两年后不可能同样价格
不要讲干话，NS2掌机性能精进这种事谁不会想到，问题是后续衍生的课题，你完全没回答到
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-11-15 02:09:00
竟然有性能讨论文 推
不同平台的硬件性能评价跟真实表现是有落差的例如一把钢斧头说跟铁斧头砍树能力差不多可是铁斧头的握把适合抓握 钢斧头的握把却太粗结果就是铁斧头砍树表现较好 钢斧头较差
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2018-11-15 05:41:003A很难上的理由不是大家都知道吗?商业公司重视的就报酬报酬率就成本跟营收两面，对比一款已经有7千万销量的平台跟三千五百万的老二，跟它们抢市容易吗?值得吗?对一个市场而言，厂商都做一样的模式会成长吗?健康吗?Nindie已经是相较而言，做得到且适切的模式，玩家如果对3A有那么强烈偏好，要嘛就是已经有一台，要不然就是有两台了三厂独占的大作这世代不流行了吧，除非公司花钱买限时但这部分投资在本家的独占不是更好的选择吗?
作者:
colchi (柯奇)
2018-11-15 06:09:00就算新的老任游戏机（未必叫NS）有目前XB1X的性能，届时3A游戏的规格要求又更高，一样无解。
作者:
carlos017 (carloschen)
2018-11-15 07:20:00打硬件战，老任输好几梯次，从没赢过，要改早就从NS改，当时我还在用老LG G3都有2K萤幕，NS却用720p萤幕，画面也不鲜艳，手机好几年前记忆卡也说支援2TB，结果过那么久200GB还那么贵改版研发费用还要大花一笔，还有两年后出新机时间点，等于现在早就要开案子了(软硬件要同时做，不然新机没软件跑，还有之后一堆软件开发套件spec要给三厂等等)，那研发硬件呢？用两年后现在硬件？价格呢怎么压，未来人？还是不用研发两年后可以无中生有？
作者:
sings123 (sings123)
2018-11-15 07:35:00可是iPad没半个3A游戏啊!
作者:
YSJ543 (胜利组的人生)
2018-11-15 07:46:00IPADPRO要搞游戏 先弄个官方手把吧...
作者: fox527 (Han) 2018-11-15 07:48:00
正常状况是以后不会再换代不相容了，请参阅苹果iOS模式至于软件要相容旧硬件到哪一代，主要由开发者决定拖PS4XB1超烂CPU的福，NS2只要CPU够强就可以降阶移植3A
作者:
u07f08 (放孩子的风筝)
2018-11-15 08:00:00立论超怪，又把x86跟asrm跑分混为一谈
作者:
monkeyii (Banova)
2018-11-15 08:10:00不知道怎么吐嘈了，同样3A等级，3跨 哪一版会卖的好 ？3A3跨会为了NS2做NS2掌机接口？你本文是用PC降成家机优化的品质市场还能接受还卖很好，但多降一次NS2 3A游戏还有多少市场 ？还有最根本的NS2能卖几台，话题性是效能升级 ？如果是有更多独占因为NS开发便宜占这种优势才是对的方向吧。
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-11-15 08:17:00讲个实际点的，NV放弃行动SOC的开发了，除非未来换X86或找高通不然就花大钱继续找NV开发
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-11-15 08:23:00NV现成的ARM产品都不是面向行动装置的，X1已经是三年前的产品了。
用的都是ARM跟CUDA，自驾可以拿更多经费开发还有在开发ARM产品就还好，最怕是放弃ARM产品但AI车载嵌入式系统等应用，nV会一直开发ARM下去如果差一点用途就完全不能用，那nV怎么跨这些应用这些应用都是源自tegra因为GPU的通用性，甚至之前还拿来挖矿所以nV只要继续开发，要作出给行动装置用的产品也不难
A12X如果只看浮点运算的话 确实有XB one的水准 但是他绝对没这个性能 ==我的意思是浮点运算性能在现代的绘图架构下已经没多少参考价值了 不然你看AMD GCN的浮点都完爆Kepler Maxwell 怎么跑游戏输得多
苹果不是用浮点去推ipad pro有没有XB1的水准至于苹果怎么推的，那就不是我所知道的而Asphalt9在iphone X的画面，是胜过NS不少的
你说不是，然后说你不知道？你在说我笑话？NS没asphalt 9你是要怎么比Apple就只是用一个keynote 做表格呈现跑分结果啊
光是平行处理能力就差不少 内存频宽还不是一个档次 这样要怎么推出结论是性能相同 阿照这应 下一代游戏机就把A12X用的GPU堆10颗性能不就爆表 功耗还比较少
你看没有果粉在意iPad pro可以跟xbox one比，就知道连果粉都知道这只是一个没什么意义的噱头你想想看为什么现在PC很强，跑ps3 360 3DS模拟器都鸟鸟的就知道了，你以为硬件冲上去就能硬干喔
笑死 A12X也讲的出来 ipad pro最便宜2万6 ns2压主机利润一台卖2万好了 主机两万几个人要买？
作者:
NEKKY (nekky)
2018-11-15 09:10:00想在未来画面赞的玩3A，去弄台ps跟xbox比较实际，同世代主机中老任效能是最差的，我是游戏商除非主机架构类似，不然移植的成本与收获不成正比，而且给玩家的体验也不是最好的，想玩游戏就买该平台的主机，三机制霸才是王道。
你要不要看我讲的两个前提，一，比a12x弱，二，两年后的2020年
作者:
NoEric (にこにこにー)
2018-11-15 09:15:00今年就要岛了还等两年后
提醒一下ns还有和jc和底座唷不是一块平板就卖299美金
作者: minjhenli 2018-11-15 10:07:00
光价格这点就压不下来了 这种赔本生意谁要做
作者: fox527 (Han) 2018-11-15 10:36:00
NS2 GPU根本不用担心，目前降频贴瓜X1加NVN效果都这么好了重点是CPU要够好，才能方便移植，可以玩就好，画面随便
作者: ailio (Ailio) 2018-11-15 11:01:00
以目前技术 同价格还是体积大的效能会赢，所以效能是追不上的啦，还是专门为NS量身打造才是王道，移植只是便宜行事
当然，我也是这么觉得，但现实就是专用游戏不多三厂独占大作不多我文章的结尾也有提到三厂独占大作都在明年还有，大概只有中国五毛才会相信中国科技赢日本
最大问题就是不可能3年后就出一个改良版，然后上面有游戏不支援ns，连索尼都不敢这样干了老任也不想要有游戏放生掌机，看Reggie每次出现都一直强调随时随地都可以玩至于价钱...你觉得再更贵卖的动就好，我是不觉得如果再出一个400美金的ns2，和ns最大差异是可以低画质玩三厂游戏，那个钱我拿去买ps5就好了啊==
作者:
rv0918 (Lee)
2018-11-15 11:27:00可是日本NS可以玩刺客：奥德赛耶 主机硬件真的那么重要吗别忘了目前5g网速是0.7g耶三年后先进国家说不定都在爽玩云端了 还拼硬件 这也是索尼下一代主机的窘境
nv有推平板用芯片的计划再来猜测也不迟看苹果怎样就脑补二年后的ns会怎样真的很可笑
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 12:00:00云端至少还要5年以上发展 别做梦了 连一款PSO2都云成这样了 更别说BIO7等等 频宽不稳时的码率跳水马赛克外 STEAM想跟PS4+PSV那样单纯用WIFI REMOTE PLAY都还没推起来日本有线网络速度快是快 但是也不是人人都会去攻顶的连号称最快的NURO光也限东京服务 近期才开始推其他都市PS NOW都已经想要连PS4都不用 用PC或TV内建来拼 也在苦战更别说日本4G 5G费用高得吓人 三大电信商垄断 1G1000日圆每个月上万块手机费是基本 日本人都乖乖吞 到今年政府看不下去才要求电信商明年降价 结果也只降手机通话费 网络
台湾吃到饱的电信跟健保 真的是全世界最爽的了（点头
作者:
hiinsi (hiinsi)
2018-11-15 12:52:00其实我觉得蛮有道理的 而且我觉得以任的尿性蛮有可能改款
nv不可能为了任天堂特制芯片，不符合彼此的利益，当初nv做ns的单是想要让任天堂资源回收，结果没想到大爆卖。但资源回收跟新开发是两回事开新芯片规格只卖几千万颗是不够的
作者:
isaka (101%)
2018-11-15 13:54:00所以到底哪一家3年就出新主机啊？
到底谁要花400美金买ns2来玩低画质三厂为什么不去买ps5就好，这种机出了一定是老任新下限没有老任主机独占游戏，性能又落后一个时代的主机，听起来就是灾难般的产品...老黄表示我看起来像傻了吗？
Amd是有确定7nm制程的产品，所以可以猜测到ps5大概会用类似的Nv就还没推给平板用的新soc，是脑补什么？要这样无根据的猜测谁不会？
作者:
carlos017 (carloschen)
2018-11-15 14:41:00问你两年后出新机，现在研发硬件到底要用什么规格，你扯nv 2020会给任天堂一个硬件？讲什么东西？现在研发用两年后的未来硬件？如果是2020才开始研发用当代硬件，表示最快也要再等一年半至两年才会有市售产品而且笃定一定是继续用nv？
任在NS跟nV签约时，一定也签定后继机nV也要负责的约
穿越者先知已经开示了，还不去逢低买进把他买爆放两年
你可以告诉我一个ns持有者不买ps5去买你这台传说中的ns2的理由吗pro的确卖的不好啊，这还是索尼粉丝都注重画面的前提下，任粉对画面的执著程度，这台应该会变死士数量测试机
所以Pro可以出，NS2就不值得出??另外还有一些想要在掌上玩3A游戏的人
不要想趁机战平台，你现在的前提是要花350到400美买一台新的switch
你不是要主机模式才追上A12吗 现在又变想在掌机玩三厂大作==
我上面就提过RDR2这种游戏，XB1等级性能就能玩到你没仔细看，我说主机模式超过A12X，掌机略输A12X约同XB1跑RDR2 828P，那NS2掌机跑RDR2 720p也行
然后家机模式约同PS4，RDR2跑FHD放生啥??一堆人讲的五年NS改朝换代时机点
因为XB2跟PS5都会相容XB1PS4，所以PS4XB1会变最低配置我上面也讲过好几次了在相容的情况下，PS4跟XB1只要游戏能跑就能支援
你这不叫ps5和xb2向下相容，是企图ps4和xb1可以永远往上玩新游戏好吗==
接下来的游戏会往光追走，NS2不必然要去跟当然，PS4跟XB1也能向上相容，这是作的到的
这个也是我认为NS2能行的一个前提下个档次就是光追了，但你真的觉得有必要??
现在PS4的游戏画面已足够好，再下去成本太高而且画面进步的程度已经是肉眼很难分辩的程度
所以得靠光追这种东西来作出画面的提升度我的论点是PS5跟NS2的画面差别不会大到一眼看的出来而且NS2能跑PS5的三厂3A游戏的最低配置的程度吸引一些想在掌上玩3A的人、对游戏画面不太要求的人但如果你还是坚持三厂3A就是PSXB，就请便吧你也说服不了我，我也说不服不了你
说到底，索软两家的次世代主机都还没出来咧就不要老任不想做的掌机+加强版底座被别人先做出来，那又是另一个战场了我没有坚持索软好吗...只是事实而已，要做说做不到做得到当然可以，但有市场才会有人做
为啥没市场?NS本来就是高性能掌机，然后你要否定NS本来的长处?ns能跟ps4部分不吃效能的游戏同时推出游戏，而不是醃割版，这就已经是以前根本不可能在任掌机看到的情况为啥总是要把现在的情况当作不可能变的?3DS时代你能想像任天堂掌机能跟索家机玩到一样的游戏吗?
半代升级意义在于让现有的游戏跑的更好，而不是玩本来跑不动的游戏Ns2跟上ps4能跑更多3A，然后呢？ns跑不动不就变成彻底换代了你要ns只发售三年就换代，寿命比wiiu还短？
主要是3DS在2019年之后就没游戏支援，让NS降价抢低价市场，然后因为NS2也能玩NS游戏，任天堂跟三厂还是能出NS游戏，根本不会出现你口中NS被换代的状况
觉得NS2卖不好，然后又说NS会被换代，除非说NS2不相容NS，然后NS2卖超好，才有NS被换代的可能有New 3DS限定游戏，那3DS有被换代吗?
New 3ds限定游戏也就极少数几个跟你讲话真的很累，一厢情愿沈浸在自己的脑补中祝你梦中有xb1机能的ns2能在2020顺利发售
跟你这种都不看别人讲啥还要别人重复讲更累呀又不是NS2上市之后，NS游戏就不出了，真的是很难沟通
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-15 19:54:00你站在三厂角度看一下 2020年NS少说有6000万台 这时候假设宣布了NS2 游戏厂可以只做NS2版不支援NS 你做了根本吃不到原有的那6000万 消费者也不一定要为了你另外买NS2这样出对三厂有好处吗? 这基本上就等同于换代的观点了只有New 3DS支援的游戏我没查错的话全部都是本家的
需要靠死忠任粉抢先买，就像有人会抢著换Pro一样到NS2数量慢慢起来了，三厂就会开始把3A跨NS2NS2上市后，三厂一开始绝对会主要以NS为主
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-15 20:01:00那还要多久? 再两年?
但性能足够移植，一些比较抢先的三厂就会试试水温然后到全面都跨，的确大概要两年左右抢先的三厂，比方像UBI之类的如果NS2可以掌机跑印度神剑2 FHD+60FPS甚至家机模式可以更高，那会不会吸引一些人来换??
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:13:00这个论点在 Wii U 已经验证过一次，就是效果不好
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:15:00Wii U 初期也是有PS3世代 COD 刺客教条，结果等到 PS4之后，消费者在2~3年左右就换平台，旧世代版本后来就没做
主要立论点就是XB1还是能跑RDR2这个号称次世代的游戏
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:19:00"号称"次世代 就代表这不是次世代 这世代4台主机都跑得动还没出PC版 次世代主机也没个影 哪叫次世代游戏XD
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:19:00能在x1上面跑还是本世代的 但他的制作规模远超过其他作品
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:20:00光追游戏应用至少还要下下世代的硬件才追得上 光这段差距就还有补强空间了好吗 奥运正式启用8K 游戏应该会先往4K稳定输出+FHD能稳60张与特效强化双模式的主机
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:21:00光追是其中的一部，但还有太多的东西可以加强
XB1X跟Pro都是在往4K跑，画面强化的跃进不大
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:22:00其他还有DLU等等等一堆新玩意等着装 哪来没有升级空间往4K画面跃进不大? 你真的有看过纯4K HDR吗?
kuku你都说了分辨率，那NS2走家机FHD掌机720P不行吗??
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:23:00PRO也只是棋盘升频的4K XONEX也只达到4K最低需求而已
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:23:00SE有过一段demo 啊
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:24:00你到底在讲什么啊 现在又变成家机FHD 掌机720P了吗???
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:24:00如果只跑1080p~1440p的话 下世代应该是很有机会的
我的立论在于NS2能跑最低标准，其他平台再高也没差
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:25:00你看看昨天22:54的推文 有人提掌机萤幕FHD 你还说这样差距不大 只是台NS加强机 你想像的NS2是更高等级的主机耶
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:25:00the witch 这个等级的画面 就可以和这世代 say bye 了
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:26:00然后现在又退到特效材质强化的FHD+720P...
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:27:00假设3年后你推NS2 厂商都需要帮你特化阉割到NS+NS2 家掌
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:28:00好不? 你的需求 跟你规划的NS2机体规格开好再来跟大家讨论好不? 从上到下一直跳来跳去 你到底要出几台主机?
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:29:00the witch 这种画面 在PS4用720p也跑不出，差距一代
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:29:00不是大家讲两句 你就 阿不然我改成这样怎么样 又有人提一句 你马上又说 不然我们再改成怎样 我不提什么 继续讨论这样要怎么讨论??到头来你还是没看懂阿 整串多少人跟你说1.4T 0.7T没意义你一直执著在这两个数字上 其余架构 一三厂+玩家流向等
XB1跑RDR2 828p，所以NS2掌机跑720p，我老早就讲了
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:30:00大家解释了一堆 结果还是回到原点阿XB1跑828P "所以"NS2掌机跑720P 你的"所以"是怎么来的??自信?
我上面就讲了，A12X约为XB1，然后NS2略输A12X
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:32:00也许在前两年还可以试试看，但第三年起AAA大作多数又会
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-11-15 20:33:00唉 你加油
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:33:00往下一代主机去开发了，到时NS2在内的其他版本可能都会停
shenmue，我觉得the witch大概是PS5 Pro才能实现
作者:
ShenMue (莎木)
2018-11-15 20:34:00而且还有一点值得讨论 就是 PS4 发售后，PS3版的3A大作
我从头到尾就讲这个，哪来改来改去??只是你没仔细看
反正就是给想要用掌机玩3A的人玩的用浮点数大概一堆人出来吐嘈跑RDR2，NS2掌机720p XB1 828p PS4NS2家机1080p从头到尾我就是定这个性能，哪来的改来改去??kuku，你讲的推文，我指的是他说cpu没啥升级这点而不是指他说萤幕上FHD“CPU再凹老黄做小改款”他讲的是New 3DS那种小升级你觉得小升级跟我讲的NS2的性能，差多少??
光是未来游戏商会无限期支援ps4和xb1就不可能了，建立在这个之上的假设笑笑就好再说一次，要说做不做得到是一回事，但是没赚头就不会有人去做
作者: fox527 (Han) 2018-11-15 22:04:00
下次升级推测是开放三厂可不相容PS4XB1，但强制相容proX1X三厂会自行评估需要相容的平台，请参阅苹果模式
不嘘不行 你的论点一直在变 很难讨论...还有 你到底有没有想过“效能不足”这种是为何存在？事当游戏需要的表现力 主机效能无法提供 向上相容也没用如果不引进新技术增强游戏表现力的话 出PS5干嘛...既然你要用iPad举例 那我也用iPad举例你应该知道太旧的机型IOS版本有上限吧而有些APP也会有IOS最低版本的限制向上相容不能无限上纲的 一定会有极限还有 不要一下说不知道、不一定 然后又改说一定会怎样很前后矛盾啊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD忽然觉得讨论这种事真的浪费人生...玩家还是负责玩就好
我讲不知道，是指我不知苹果怎么算出A12X=XB1事实上，谁知道??除了苹果以外，A12X真正的实力只有苹果知然后不一定又是哪一段??一定会又是哪一段??结合上面你们一直以为我讲说可以无限上纲根本就是你们脑补过头，错误理解，然后过来一直乱纠正还有kuku也搞错昨天22:54分的内文的意思，真的是无言
你整篇文章都建立在脑补推测的人 说别人脑补..........真的是无言
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-16 00:30:00再整理一下 你的假设是2020年出NS2 效能约为XB1S等级
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-16 00:31:00然后大概花1~2年推广到市场够大让三厂愿意跨AAA 算2021
要增强游戏表现力 不是单纯只能提升画面而已耶...
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-11-16 00:32:00你觉得那时候XB1S离被从AAA游戏扔掉还剩多久?
而且又莫名其妙跑出4k印度神剑2你要一个只有X1效能的NS2跑4K游戏...认真吗？
昨天的19:58分解释过是像ps4 pro的加强旧作画面文章太长，看到一个影就开鎗，也没看前后文就会这样又来证明根本没在看清楚文章就乱开炮了所以 不知道 不一定 又改说一定会 是指哪一段呀??
要效能绝对没问题，2080ti装上去就好，谁不会。问题是前面我就说过，耗电 耗电 耗电。玩3A只能玩10分钟，你要吗？问题不是效能，耗电怎么解决？掌机要整合的事情比家机更多。你以ps4 pro、ipad当例子有够烂