推 linfon00: 没授权=盗版 拿汤匙吃饭能说盗版拿筷子吃饭吗 07/27 13:01
嘘 JamesBondDai: 说这种产品是盗版 07/27 13:25
→ JamesBondDai: 那光X商场就改名盗版商场好了X 07/27 13:25
推 kenay: 这顶多叫杂牌吧 盗版是破解复制或仿制非常类似的内容再贩售 07/27 14:58
→ shiaobau: 这不算盗版啊 盗版是复制一样的电路板 然后用老任名义发 07/27 15:32
→ Layase: 会说盗版的只有两种人吧 一种来钓鱼的 一种是搞不清楚状况 07/27 16:01
推 Elende: 很多推文是巴不得再战起来的样子，副厂/杂牌这真有这么难 07/27 16:01
→ Elende: 分吗么，还要打迷糊仗 07/27 16:01
为啥要叫作盗版底座??(备注，应该称山寨底座)
请问一下当年一堆台湾厂逆向工程作出来的红白机、Gameboy，是不是叫盗版机??
还是他们要叫作“杂牌红白机、杂牌Gameboy”??
NS的原厂底座芯片，是任天堂特规的Type C Hub
你们所谓的“杂牌底座”，就是把原厂底座芯片逆向工程，再作出可以输出NS画面的芯片
市面上有一堆“杂牌”产品，是小厂用通过测试的公版芯片去组装出来的
这种杂牌不需要原厂授权，能被叫作“杂牌”，而非盗版
很多人把这种杂牌的情况，类推到NS的山寨底座的情况上面，硬说山寨底座是副厂杂牌
但市面上并没有通过任天堂测试的公版芯片，可以组装出可以输出NS画面的底座
所以不可能会有杂牌的NS底座，本来就该叫作山寨底座
作者:
kenay (笨蛋)
2017-07-27 14:58:00这顶多叫杂牌吧 盗版是破解复制或仿制非常类似的内容再贩售
这不算盗版啊 盗版是复制一样的电路板 然后用老任名义发
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2017-07-27 16:01:00会说盗版的只有两种人吧 一种来钓鱼的 一种是搞不清楚状况
作者:
Elende (皮皮犬)
2017-07-27 16:01:00很多推文是巴不得再战起来的样子，副厂/杂牌这真有这么难分吗么，还要打迷糊仗
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2018-07-28 11:53:00这话题怎么又复活了XDD
作者: alternate (plan B) 2018-07-28 11:54:00
我一直觉得吵这个好无趣...
作者: alternate (plan B) 2018-07-28 12:03:00
派克我高中才45 现在都60了
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2018-07-28 12:13:00以前买才35………现在最低也要50
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-28 12:16:00前一篇推文有趣的是 逻辑差的还嘲笑别人 XDDDDD逆向电路板若非盗版，那为啥系统一更新就一堆人变砖？
其实大家都知道，会用的就是会用，不会用就不会用，也没必要一直正名
上次就是一堆人硬要讲是副厂，想要牵拖是任天堂的问题，杂牌跟副厂差在有没有原厂认证，盗版或破解本来就是比较正确的讲法
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-28 12:30:00会正名 主要是之前有人变砖公干所有副厂包括HORI一讨论 才发现自己用的电路板 其实是未授权自己逆向的盗版
作者:
newsunn (sss)
2018-07-28 12:31:00Hori有授权，别唬烂
作者:
widec (☑30cm)
2018-07-28 12:32:00我是指公干副厂 然后HORI=副厂 结果HORI=很烂 变这样
作者:
rltc (rlin)
2018-07-28 12:41:00是我落伍还是怎样？没授权做一样或相近功能的东西拿来卖钱不就叫盗版？不然是还有什么名称？破解版不是网络上那些粉丝或玩家弄出游戏或软件拿来免费分享的叫破解版吗？拿来卖哪叫破解版？
我还是觉得当初那串最好笑的是明明那些周边厂没附授权费出来赚这些周边前赚爽爽，结果产品出问题是喊任天堂负责
有出来负责的还行，完全没表示意见的那些应该看到也会笑
作者:
rltc (rlin)
2018-07-28 12:45:00甚至连破解版这个词也可以放在盗版之下，你以前载免费office可以叫破解版office，也可以直接叫盗版office，哪有叫破解版却不叫盗版的道理？
作者:
rltc (rlin)
2018-07-28 12:51:00ok 补个推
作者:
drph (Peter)
2018-07-28 13:17:00我觉得用副厂底座变砖的是活该，但底座是否盗版应该是要看有没有侵犯到该公司IC design的IP；如果没有侵犯到相关的著作和专利权而只是做相容配件，那便很难说他盗版
作那些底座的公司也都承认是逆向出来的成果如果能用Type C公版弄出来的，那就不叫盗版但他们也是作修改，才能给NS使用，那就是盗版比较像的情况，就像iPhone的Lighting线原厂或副厂的线里面要有原厂芯片其他就是山寨的盗版线，常会在ios更新之后失去功能那些盗版线也是靠逆向工程去作出盗版的芯片像Lighting的线，就没有“杂牌”这种东西存在跟NS底座一样，没有杂牌，但不一样在于有副厂如果以后iPhone改用Type C，那就会有杂牌出现
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-07-28 13:37:00
讨论盗版破解是不是要检举了（误
作者:
rubband (Lisar)
2018-07-28 15:49:00为了讨论是否盗版，还特地发文，版主这串锁一锁
作者:
drph (Peter)
2018-07-28 16:06:00逆向工程并不必然构成盗版，三厂公司只要重新设计时不做到原版受著作权和专利权保护的部分就不会构成盗版
问题你能确定他有闪过?通常逆向作东西出来都会完全复制，因为没有完全复制的就像之前那个会烧机的盗版底座，资料传输错误导致烧机除非是一些要自已研发技术，要申请自有专利，才需要闪前面的已申请专利
作者:
drph (Peter)
2018-07-28 16:55:00我从来没有说它们有闪过啊，我只是说逆向即盗版的逻辑是错的，必须满足侵犯到IP的条件才构成盗版专利也不是要申请新专利才要闪的，只是你申请的时候没闪就会被抓包如果申请才需要闪的话那我只要不申请不就可以每天抄专利抄饱饱了吗，那要专利干嘛XD
我的意思是他们不用申请，所以不需要闪而且我已经拿盗版红白机当例子，他们设计一堆也都是用相容的部件，那能说那些红白机非盗版?吗?
作者: mikejan (blythe) 2018-07-28 17:43:00
盗不盗版 要看有没有成立侵权呀你要看任天堂到底是握有哪些专利才是重点没侵犯到专利 出相容的东西 不等于盗版
作者:
drph (Peter)
2018-07-28 21:02:00盗版红白机连内部构造都不用谈，光是外观仿造就已经侵犯到任天堂在工业设计方面的著作权了啊XD 如果你可以出一个转接头来读正版红白机卡带到电脑上玩，而且过程中完全不侵权到任天堂芯片、韧体和软件的设计且不涉及任何专利，那任天堂其实要告也很难告的成。
作者: mikejan (blythe) 2018-07-28 21:40:00
case by case 用仿冒红白机来说dock盗版 毫无意义要明确的指出 是侵犯了哪些专利才能算盗版 相容本身无罪
不讲它是盗版的话，那你们觉得“杂牌”是正确的吗?那些红白机我们在口语上通常都称盗版红白机，就算他的外型不一定完全跟红白机一样
如果外型、商标、内部技术没使用到老任的专利著作，那那台红白机模拟器是合法的，现在大多是盗版主因是里面都塞了○○合一的游戏在里面
就算不放rom，当时的相容红白机都是简称盗版红白机虽然当时都叫“台版”
哪里的简称叫盗版红白机？简称还比较长，会冠盗版就是因为内建游戏或外型相似，更有可能直接用原版芯片线路如果这些都没有，那就是一台硬件式的模拟器
没有什么叫硬件式的模拟器，那叫可相容的产品但可相容的产品要不侵权，就要完全闪过原产品的设计NS底座芯片是任天堂特制的，去仿制它就叫盗版但这种东西都直接照NS原厂作法，不会去特别想怎么绕你要照任天堂的作法，除非你有授权，不然就是盗版
NS底座芯片是老任特制? 如果真是特制 就没人做得出来...你要说电路板有的厂会直接照抄老任 那一定有 但说芯片特制 那就不见得 网络上都有拆机解说文 可以看一下这次讨论到这个 整体规格几乎全不一样 单以USB来说老任用的VLI VL210控1个3.0 3个2.0 这次skull这间的目前看来是2个3.0 另外这个支援手机 还有笔电的读卡机等功能都是老任原厂dock没有的 这个大概整张板都不一样 只是知道老任怎么让switch跟这个沟通的方式而已 至于这一块
看来LibreOffice跟OpenOffice可以读doc、xls等，应该
除非老任有专利限制 不然是没办法告什么的 但回过头说
Tsukasyeo你没看懂，我是说要用跟原厂不同的方式实作你讲LebreOffice OpenOffice，实作方式本来就不同Shiaobau，那就得看如果全部拿同款能不能组出相同功能
什么是不同的方式实作？不能走Type-C Alt DP，这协定
当然可以啊 抄板就是这样抄的 也就是所谓的"盗板"
换个方式说 人家这个也是"实作方式"不同啊 你规格都不同
任天堂把DP Alt拿来改，就不是正常的DP Alt
所以现在是未审先判吗？连任天都没出来说你抄我的宣告
不过 这些芯片分别做什么事 网上都有人讨论了 原则上
Tsukasayeo，那如果照正规DP Alt，就不算盗版了
这块如果没申请"专利" 其实没什么法可以管 然后申请专利
其实任天堂应该是有申请，不然别人拿去申请告任??只是任天堂没去告那些相容底座厂
严格来说 除非你抄板抄得很像 不然要说电路板是盗版....可能很难成立...
申请专利是要公开规格的，不然违反专利时要用什么当作
因为原厂底座是有任天堂修改过，修改方式也一定有专利
修改是改什么 修改方式有专利??真的以为专利很好请??
就改个DP Alt就想申请专利，那我看NS大概只能卖日本了
不要被市面一堆专利骗了 一堆都新样式专利而已....
就跟任天堂买ARM的硅智财去修改成自家的CPU一样那个DP Alt的修改方式应该也是在DP组织登记有案
什么是修改成自家CPU？不就是Terga X1吗？只是有超频而已，要说有专利就先把专利编号翻来呀
GBA那时候就是任天堂跟ARM买来改的，我没说NS
ARM本来就是卖公版设计，任天有申请到什么这块的专利权吗？
买ARM公版设计，然后自已改，自已改的部分是自已专利
我再回去看一次推文 发现L大说得真对....要嘛是钓鱼的不然就是搞不清楚状况的...智财权那一块可以多了解一下
任天堂跟DP买权利修改，自已改的部分就是任天堂的权利
DP是VESA的公开协定，免授权费用，到底跟谁买权利？要付费通过USB PD等协定才是真的一堆恐、应的自以为，难道是记者说话不用负责的吗？
那跟DP买权利这点就是我错误的想法把文章改成山寨底座