Re: [情报] NS 系统更新 5.0.1

楼主: michaelch (空白键)   2018-03-27 13:21:45
藉这个标题讨论一下其实争议很久的"副厂底座让主机变砖"这件事
其实这件事会那么人心惶惶 就是因为三个因素
规范不明 罚则过重 缺乏合法解
1. 规范不明(应该说是烧毁机制不明)
在这里指的不是使用未授权副厂的合法性
而是"究竟触犯怎样的规范 什么样的原理 才会造成主机毁损"这件事
("降下天罚"原为半开玩笑说法 戳到敏感神经 已改 万般惭愧)
副厂底座搞坏主机一直都时有所闻 从系统3.0开始也有听说出事的案例(eg.酷X)
但基本上个案居多 大部分人都用了没事
结果一次5.0更新 原本没事的出事 一开始没出事的用了几次也可能出事
这下可好了 没人知道为何惹怒老任 特定厂牌? 充电线? 还是副厂变压器?
根本毫无头绪 中招就是死 让人防不胜防
2. 罚则过重
接着就是比例原则问题 大家好好地不改机不弄盗版不窜改韧体 第二底座只是图个方便
结果一出事就是整台变砖 没救 只能送原厂 然后祈祷纪录没坏 工程师记得拷贝
再加上NS目前最大问题之一的无网络及第三方备份 根本就是死刑
如果我的100+神庙和200+呀哈哈毁于一旦 我也想化身加农毁灭海拉尔大陆...
3. 缺乏合法解
阿就老任死不出便携底座啊 不懂耶 真的那么破坏原则吗? 明明是很正常的需求
任迷根本不在乎原厂天价啊 该买就是会买
看看C-Force卖到快2000块大洋还不是一堆人买单 就是追求品质和稳定 结果还是(ry
这次5.01我是还没更新 等到回家接上原厂底座再说 (很多变砖事件都发生在接副厂更新)
自己有一个酷威底座+酷威变压器 更新后接过一次没事 但实在不敢一直赌下去
而且那次接电视一开始还切不到1080p模式 重接才侦测到
总之希望老任有个明确的说法和做法 看要推原厂周边还是下放芯片授权都好
(其实想一想我只是想听官网随便一个官腔说副厂底座可能导致毁坏请勿使用)
退一百步好歹解释一下是用什么黑科技烧死玩家的NS主机 来个死有对证
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-03-27 13:25:00
第三点可以自己改造正版底座解决
作者: widec (☑30cm)   2018-03-27 13:26:00
一直都有合法解啊,就是拆原厂机板到便携底座上
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-03-27 13:26:00
而且变砖的那个副厂底座,在还没更新5.0.0之前就有变砖的案例了
作者: Pocer (就4论4)   2018-03-27 13:27:00
1我觉得不是老任刻意挡吧 老任只是更新他要更的 结果刚好
作者: andrew8062 (安祖鲁)   2018-03-27 13:27:00
朕不给的 你不能抢
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2018-03-27 13:27:00
一楼正解
作者: widec (☑30cm)   2018-03-27 13:28:00
副厂逆向工程失败,你一直在怪任天堂,你的逻辑是...?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-03-27 13:28:00
这无聊的事情还在吵喔,别回文占篇幅
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-03-27 13:30:00
使用非认证的设备导致产品损坏叫罚则过重我也是醉了
作者: mige1717 (BoobHsi)   2018-03-27 13:30:00
天罚…笑了ㄏ
作者: Gamelop (GameLOP only )   2018-03-27 13:30:00
这三点理由逻辑有点像,山区没垃圾桶,所以我只好随手丢
作者: wuliou (wuliou)   2018-03-27 13:31:00
一二楼解法也不合法啊 这种使用说明都会说不准拆的
作者: utadaken (狂恋菜菜子)   2018-03-27 13:32:00
其实自己拿原厂底座改造也未必完全合法...楼上何必嘘我是说一楼
作者: wuliou (wuliou)   2018-03-27 13:32:00
出原厂转接器3k我也买啊 是有得买?
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2018-03-27 13:32:00
通篇脑补+神逻辑,笑死
作者: hugo0015227 (小黑)   2018-03-27 13:32:00
1任天堂也不愿意吧 谁知道你逆向工程破解到什么程度会送出怎样的讯号给机器他们也不知道 总不可能一个
作者: strray (promise means nothing)   2018-03-27 13:32:00
这不是罚吧 就只是你没有依正常方式使用造成损害
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 13:33:00
这篇论述很实际啊,玩家得自行承担风险
作者: yuxds (cody)   2018-03-27 13:33:00
NS真的有写不允许拆底座吗?
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:34:00
翻译:虽然我有错在先 但是老任要负责
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 13:34:00
连提出来,希望官方回应都不行喔?那消费者也太M了吧
作者: widec (☑30cm)   2018-03-27 13:34:00
没什么允不允许拆底座,买来就是你的,你要怎么拆都是合法只是任天堂有权拒绝维修你拆过的座底 这不是常识吗
作者: chewie (北极熊)   2018-03-27 13:35:00
#1BpJ7Z-S 以任天堂的过往周边设计概念而言 大概不会有
作者: micbrimac (shark)   2018-03-27 13:36:00
改底座也是有风险阿... 改坏了不就...
作者: chewie (北极熊)   2018-03-27 13:36:00
更轻便的底座 现在有独立底座组可买就是他们的解决方案了
作者: a137954682   2018-03-27 13:37:00
原厂烧坏还可以说是原厂的错 用副厂真的没什么好讲的
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:37:00
我猜老任也不知道为什么副厂底座会出事
作者: azer7890 (目标-别被击败)   2018-03-27 13:38:00
副厂狂赚钱,锅都丢老任。没经过认证老任凭什么给你赚?
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:38:00
因为他根本没跟那些底座厂商有任何利害关系
作者: qLittleJp987 (小丁)   2018-03-27 13:39:00
逻辑
作者: sthermit ( )   2018-03-27 13:40:00
1脑补,2副厂出意外变成惩罚?,3自己拆不行?
作者: haniper (harold11)   2018-03-27 13:41:00
神逻辑…老任才没空管你用什么底座咧,自己不用原厂的
作者: ww412 (ww)   2018-03-27 13:41:00
1.神脑补天罚
作者: haniper (harold11)   2018-03-27 13:42:00
要用非原厂的产品,本来就是后果自负,哪个产品不是这样
作者: john5568 (饺子)   2018-03-27 13:44:00
1.老任为什么要公告自己的规范给别人做盗版?
作者: herryherry (咪咪)   2018-03-27 13:44:00
惩罚?你做错了什么老任要惩罚你?你要用原厂还是副厂随你开心啊,只是用副厂坏了别推到老任身上好吗
作者: nursechan (小护士不是护士)   2018-03-27 13:46:00
1.规范=只用原厂+原厂授权副牌 没有不明吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-03-27 13:46:00
作者: JMLee (鸡米粒)   2018-03-27 13:46:00
天罚概念赞
作者: john5568 (饺子)   2018-03-27 13:47:00
3.事实上我觉得现在dock已经满轻便了..我也搞不懂为什么要用副厂..如果要更轻便还是能用原厂底座改阿。
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-03-27 13:48:00
讲的好像老任透过更新来决定要让哪个牌子爆炸 最好是啦
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-03-27 13:49:00
还能修就不错了 手机用副厂充电器整台手机炸掉 原厂才懒得鸟你
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 13:50:00
老任就是不做便携底座啊,说拆原厂底座的,如果将来更新也烧芯片,是不是也事后诸葛说谁准你拆底座??现在就是原厂没便携底座,烧芯片搞恐怖,让你不敢买副厂
作者: SPDY (Alex)   2018-03-27 13:52:00
会那样的话 没拆的原封底座会先炸出灾情轮不到拆过的来哭闹
作者: myfancy (精品贴心小苳菇)   2018-03-27 13:52:00
我现在只敢用掌机模式玩,还在等任天堂电视开卖
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 13:52:00
搞恐怖制度,还一堆人在那猎巫说谁叫你买副厂
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2018-03-27 13:53:00
天罚两个字都搬出来用了,还说没在怪老任咧
作者: chewie (北极熊)   2018-03-27 13:53:00
也不是所有副厂必烧 出问题的那一间也不是所有使用者都
作者: LebronKing (每天都被自己师醒)   2018-03-27 13:53:00
胡扯
作者: myfancy (精品贴心小苳菇)   2018-03-27 13:53:00
我都不敢用第三方副厂电视,像我们家65吋SONY跟三星不敢用
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:53:00
不用事后诸葛阿 3C产品一直都是拆了不维修的 哪家都是
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 13:54:00
我其实不太懂嘘文的人为何这么暴怒
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-03-27 13:54:00
一旦开始无限上纲就表示又要炒了
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:55:00
这也不算猎巫吧 你用原厂出事 大家肯定帮你骂老任
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 13:55:00
简单的说啦,消费者真希望能有官方授权,有保障的
作者: twic (Mr.song)   2018-03-27 13:55:00
哪这么好管啊 你开公司卖电子产品 还要看市场上的线和周边有没有相容 吃饱太闲吗
作者: littlefish1 (钓鱼码头)   2018-03-27 13:55:00
dock那么大一个 散热又差 也不好携带老任确实该出一个小型的底座
作者: o9887766 (不拉屎贼落死)   2018-03-27 13:55:00
最好天罚 副厂底座还没更新5.0之前就出过问题了
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 13:55:00
没看到现在一堆事后诸葛说谁叫你买副厂吗?诸葛四郎们
作者: x78212 (穿袜猫(づ′・ω・)づ)   2018-03-27 13:55:00
你买副场东西烧坏 我没赚你钱还要给你解释 这不叫怪老任喔
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-03-27 13:56:00
到底这无聊的话题还要重复跳针多久
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:56:00
当然能给意见阿 不过你用未授权的副厂用坏了 要给谁意见
作者: twic (Mr.song)   2018-03-27 13:56:00
反正市场摆在那边 要等到很多人送修的话 公司才会处理
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 13:56:00
拆原厂底座只是盒子拆掉而已 会烧芯片会不会想太多
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 13:56:00
不相容没关系,但我不知道不相容就要烧的用意??
作者: john5568 (饺子)   2018-03-27 13:56:00
你的语气不就是在怪老任没公告规范让副厂不会出问题吗?
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 13:57:00
我也不知道为什么不相容就会烧 你去问副厂看看
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 13:57:00
买副厂本来就自己负责啊还理壮气壮也太好笑了吧 XDD
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 13:57:00
那接底座也只是接条线,现在会烧是为何?接底座都会烧,却要人拆原厂底座?这逻辑???
作者: john5568 (饺子)   2018-03-27 13:58:00
接底座只是一条线?楼上你在说笑吗...dock的功能如果可以只靠一条线搞定,那副厂为什么不出单纯的线?
作者: twic (Mr.song)   2018-03-27 13:59:00
哈哈哈 一条线而已 我快笑死
作者: chris900267 (小白英)   2018-03-27 13:59:00
你怎么会觉得他只是接一条线阿XDDDDDDD
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 13:59:00
很少人针对第三点讨论,因为这的确是这起事件的盲点
作者: widec (☑30cm)   2018-03-27 13:59:00
有时候会觉得奇怪 写文章的这种语气 然后怪NS板板友凶?
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 14:00:00
用副厂还大声 你的逻辑才该检讨一下
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 14:00:00
别说拆原厂底座...这显然也是跟正确使用方法不一样
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 14:00:00
第三点你去写信建议阿 还有第三点跟这事情几乎没关系
作者: nicetree (nicetree)   2018-03-27 14:00:00
你先看看为何有人说拆底座只是拆盒子,再来谈吧
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2018-03-27 14:01:00
一条线而已wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: chris900267 (小白英)   2018-03-27 14:01:00
可以再买一个原厂底座
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 14:02:00
为什么没关系?不正是因为市场跟需求存在,产品才出现针对这个需求,希望老任能正视一下,甚至推出官方周边这个诉求应该没有什么不对吧?
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 14:03:00
所以还是没关系啊 有需求弄到爆炸跟原厂不做关系在哪??
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 14:04:00
我相信多数消费者都希望能购买使用有官方保证的周边
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 14:04:00
不然我今天觉得NS画质太低 自己改机改到出问题NS坏掉我也有需求 为什么老任不听我的需求出高画质的NS
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 14:05:00
官方也有单卖DOCK 我现在跟你说合法解了
作者: o9887766 (不拉屎贼落死)   2018-03-27 14:06:00
MacBook用副厂typeC整台烧掉要不要叫苹果负责?
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2018-03-27 14:06:00
厂商不卖所以我只好用盗版wwww 真亏你敢po这个文
作者: greg7575 (顾家)   2018-03-27 14:07:00
作者: chris900267 (小白英)   2018-03-27 14:07:00
重点是官方还真的有卖 只是贵了点 大了点
作者: sanji719 (卡咪)   2018-03-27 14:08:00
脑补很严重椰 被害妄想症?
作者: wlwillwell (威廉先生)   2018-03-27 14:08:00
非常有利的情报...
作者: scott032 (yoyoyo)   2018-03-27 14:09:00
贵了点 大了点 不会烧 真的烧了官方负责
作者: haniper (harold11)   2018-03-27 14:12:00
只是一条线… 推文又钓出一个大师~ XDDDDDD
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-03-27 14:12:00
不会是官方故意要烧你机 只是副厂少了什么机制刚好烧掉
作者: chris900267 (小白英)   2018-03-27 14:13:00
某楼觉得只是一条线 所以觉得是老任的阴谋吧XDDDDD
作者: widec (☑30cm)   2018-03-27 14:13:00
官方DOCK是卖整组 包括充电器/HDMI线 算起来也不贵啦
作者: labiron (labiron)   2018-03-27 14:15:00
扯到罚则会不会想太多 底座不只充电 还有芯片升频 敢用副厂底座本来就是冒险 还是说有人纯充电也烧掉的
作者: Amewakahiko (天若日子)   2018-03-27 14:16:00
诸葛四郎都没啥人看了也中枪
作者: ailio (Ailio)   2018-03-27 14:16:00
NS变砖案例不只是用副厂周边,游戏进行中拔卡也有过,站在软件人员的角度来说,我觉得是Bug,意料外的Exception导致作业系统崩毁,正常保护机制不太会有人这样做副厂导致的应该是烧机 烧芯片之类的可能性比较大
作者: yuxds (cody)   2018-03-27 14:20:00
拔卡变砖是真的比较夸张 没玩过游戏机是中途拔游戏就会挂的
作者: pohanisgood (格维)   2018-03-27 14:34:00
老任歧视周边商人
作者: asgardgogo (asgard)   2018-03-27 14:36:00
接口中文线上存盘又不是什么难事 狗眼看人低
作者: greg7575 (顾家)   2018-03-27 14:37:00
你自己乱搞烧机,要原厂帮你出报告喔?国小吗
作者: ta29 (nyo)   2018-03-27 14:51:00
罚则是三小....
作者: rucarl (化繁为简)   2018-03-27 14:55:00
老任没有必要回应那些使用没授权周边出问题的状况。
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-03-27 15:27:00
接副厂底座烧要问副厂吧?关任天堂什么事?拔插卡带挂点就跟拔插随身碟,随身碟会挂点差不多吧?
作者: utahraptor   2018-03-27 15:46:00
你哈哈母特来的喔
作者: eedc66   2018-03-27 16:09:00
感觉就一堆没买的人一起来抱怨
作者: todau (todau)   2018-03-27 16:09:00
补血。不管怎么说弄到变砖觉得是不应该的。玩家的switch也是花钱买的呀!
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-03-27 16:11:00
是副厂底座把你弄到变砖的 副厂真的不应该出这些东西
作者: k314181 (小绿)   2018-03-27 16:17:00
的确不应该。所以Nyko推特满满的回文说愿意赔偿…
作者: nighthunt (johnyu164)   2018-03-27 16:19:00
第一点跟第二点不存在 真的很好笑 你今天开车上马路就在想 为什么车厂没有卖民用直升机 而且自制直升机摔下来会死人 代价真的太大了 这世界实在是太不公平了 也没有竹蜻蜓这种比较合理的解套方案 太过分了吧
作者: f124 (....)   2018-03-27 16:28:00
快三千的还会变形 阿里任
作者: BlackCC (我是黑西西)   2018-03-27 16:30:00
有正品不买爱贪小便宜买副厂品出事怪我囉
作者: terry12369 (Doge)   2018-03-27 16:39:00
之前都讲到烂了,现在最安全就是买原厂改简便,有问题是不会开连署给老任哦?乡民又不是神
作者: alains (键盘铁人)   2018-03-27 16:45:00
哇塞 任粉超凶的耶!!!
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪!)   2018-03-27 16:57:00
那去跟老任说啊
作者: tenorlan (米米岚)   2018-03-27 18:13:00
.....
作者: hanshin33 (33番)   2018-03-27 19:02:00
所以底座到底为什么要便携啊?照你的逻辑PS4用户也该怪SONY怎么不出便携PS4囉?噗
作者: Armadeus (口木)   2018-03-27 19:11:00
我底座+充电线+hdmi线用个小纸袋装着就可以带去亲戚家,跟以前带一台ps2比起来方便多了
作者: kiddcat (杂鱼)   2018-03-27 19:19:00
原厂底座还不够轻便?根本没啥重量啊
作者: Armadeus (口木)   2018-03-27 19:26:00
我认同每个人都有自己的需求,不过我想NS设计的理念初衷,dock的功能让玩家在定点接电视游玩,而非四处带着dock走今天你有需求要轻便dock,你可以让老任知道,但是买了非授权商品来使用的那一刻,自己就该承担风险
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2018-03-27 19:29:00
我也觉得现在就蛮便携的啊,一个漱口袋就可以装全部一堆人都只是想家里放一个然后外出用要额外买但又不想花太多钱买原厂,只好贪便宜买副厂
作者: JMLee (鸡米粒)   2018-03-27 19:29:00
帮你把天罚推回来,虽然其他论点还是……
作者: Armadeus (口木)   2018-03-27 19:30:00
还是那句,今天"出事"的副厂若是站得住脚,就不会这么阿杀力要赔玩家一台主机。只有他们自己知道自己对自家的dock芯片做了什么
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2018-03-28 07:45:00
还戳到敏感神经咧…不怪老任改怪板友了是吧
作者: blurman (布乐面)   2018-03-28 09:37:00
老任就鸡歪啊,还不是一堆脑粉宠出来的...被消费者联合提告几次,看它还敢不敢这样搞
作者: Armadeus (口木)   2018-03-28 10:37:00
楼上可以在夸张一点
作者: blurman (布乐面)   2018-03-28 12:11:00
夸张? 很快就会看到米国消费者提告囉
作者: Armadeus (口木)   2018-03-28 12:25:00
提起诉讼不代表什么,楼上这么坚持老任要负责。那我就好奇了你提起诉讼要从那么方面去打官司?哪个方面
作者: msun (m桑)   2018-03-28 12:41:00
blurman请节制用词 最终警告

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