楼主:
conner0128 (終身å¸ç¿’糗文的寫作方å¼)
2018-02-05 11:15:11转载自AV9G: http://0rz.tw/NDFkU
本文为台湾译名
桥野桂对话高桥哲哉谈起异度神剑2开发过程及异度神兵六部曲
在《异度神剑2》制作人高桥哲哉与《女神异闻录5》制作人桥野桂的对谈中，高桥哲哉表
示当时在《异度神剑2》开发时，CG建模工作组的状态非常好，但UI设计工作组的状态则
不是很理性，开发途中就有3名工作人员累倒了。而当时Monolith Soft东京参与开发的人
数本来就只有不到100人，之后其中50%~60%的人员还被任天堂分配去开发《萨尔达传说:
荒野之息》，只剩下40名开发人员制作《异度神剑2》。而这样的人数是无法开发游戏的
，所以游戏一些制作开发只能进行外包开发。而至于《异度神兵》原本的六部曲计划，高
桥哲哉表示希望能在自己有生之年内给玩家们一个满意的答案。
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-05 11:16:00所以真的有被萨尔达抽走人力...
作者:
assop (屁超香)
2018-02-05 11:21:00UI真的废到笑
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-05 11:36:00等一下,UI很明显是一开始设计问题吧
不算疏失吧 人力就那些而已 要分配当然是把重点招牌大作先搞好啊
老马去年底才发售 Switch初期能起来几乎就是靠萨了吧
至少不是FF15那样被干爆啦...下一部作品再改善就好了高桥有功，老任应该也会让他继续做吧
作者:
zseineo (Zany)
2018-02-05 11:45:00就人力不够把UI调整好，所以UI被牺牲啦…虽然有些是流程设计时就有问题，像那个十连抽、不能SKIP
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 11:51:00更新后大概剩转蛋比较麻烦而已
作者:
GodJob (快看~好多小小的大叔耶 )
2018-02-05 11:53:00常见的没先规划,先求有再求好,但时程到还没求好就丢出去了不注重规划,就是带头的问题了...
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2018-02-05 11:57:00那为什么要硬拼2017上市 年底也有奥德塞了
作者:
zseineo (Zany)
2018-02-05 11:58:00内部开发时程，你只能去问老任惹
作者:
jympin (别跟我大声)
2018-02-05 12:11:00至少萨尔达GOTY 不亏不亏
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-02-05 12:17:00就时程排好了，代表明年有其他Project要跑。其实也看出老任因为WiiU初期没游戏的问题，所以希望NS能第一年就有足够的游戏发售
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2018-02-05 12:26:00UI真的废到哭
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 12:31:00其实mono后面也还有计画，只能说高桥想放太多东西而且XB2公布到发售时程来看，有可能延过了
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 12:32:00但UI一直都很废吧？ 这次起码字体大 看的清楚 XD 反正有问题MS社下一作都会改善 起码XB2演出模组对比XBX是神进化时程就是XB2说真的就中小型成本制作 从开发时间到人员，外包来看 高桥与老任就是想第一年速推吧？
作者:
chewie (北极熊)
2018-02-05 12:37:00UI设计出来不行 砍掉重练也是要人力的 BOTW好像就有重做的
作者: ernova831 2018-02-05 12:37:00
XBX后续跟机器人先吐出来
作者: ernova831 2018-02-05 12:40:00
XB2第2轮可以开机器人就不计较有无10连抽
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2018-02-05 12:44:00人不够不会多请人？惯老板？XD
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-02-05 12:49:00所以任天堂到底这么急着推XB2出来干嘛？去年靠奥德赛和旷野已经打了漂亮的一仗 让XB2好好做填补今年上半年的空窗不是很好
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-05 12:51:00赶快把DLC弄完继续代工啊
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 12:51:00就成本考量阿 这作明显就中小规模开发 干嘛还继续投钱高桥这篇也说 其实虽有老任技术后盾在 但成本老任也只抓中等成本给高桥运用而已
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 13:14:00樱井会称赞的都神作啊XD（无误）就完成度还能加强
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-02-05 13:22:00XB系列本身就是补充平台游戏类型的，不可能像红帽绿帽那样的神主牌可以丢大量成本进去，XB2核心开发人员数量大概是荒野初期的开发人数，更别谈后期开始投入300人以上人力。XB2的完成度还能再加强，但这样的内容量已经很对的起他的开发人数了
作者:
qss05 (minami)
2018-02-05 13:28:00有时候不是一开始设计有问题，是后面其他在调整的时候，把问题显露出来，有时间当然会去改正，没时间的话，原本的还能用，当然不会优先去做那个
作者:
lowatre (JazzSpirit)
2018-02-05 13:44:00跟一开始主导的人无关 现在作游戏开发没人会用瀑布式了啦
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-05 13:44:00就人太少时间太短，细节打磨的不够
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 13:57:00作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 14:16:00有给时间与资源 但也没着墨剧情的已有XBX这个代表了 XDD
作者: blurman (布乐面) 2018-02-05 14:18:00
那你要不要退钱?
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 14:23:00XB2内容充斥高桥自己的喜好来看 老任可能也没时间来照看甚至塞一堆XS、XB的梗 没老任管 搞不好高桥做得更自在...
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-05 14:29:00他们不是还有一个新作
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-02-05 14:29:00XBX剧情很多啊...不过几乎都是在支线XD
作者: gouran (群争) 2018-02-05 15:08:00
玩到一半死机，小怪打半小时，抽卡抽到睡 是ui吗
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-05 15:09:00小怪打半小时绝对是人的问题...
作者: kamener 2018-02-05 15:21:00
不会丢二手吗？又不是未拆新品剩300元
作者:
Airphant (上缴黄衫 替天行道)
2018-02-05 16:06:00小怪打半小时，呵呵，浮夸了点
当时岩田社长让一代延后发行到制作团队满意为止，看来今天的君岛社长没有这样的气魄
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2018-02-05 16:23:00XB太特别了 以后的作品应该没办法一样弄到满意才出XB2算是所有高桥作品都剪一些点来拼成的 今年补完DLC看看会不会明年上半年就出新作(乐观~
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:33:00gouran这ID就黑专，别认真真
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:33:00多给20人,XB2就会像萨尔达满分? 科 科,都嘛是理由.
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:35:00那个神剑抽抽乐都底是谁想出来? 而且还不能连抽....
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:36:00MONO自己体制和高桥欲求（？）也要调整这次内容远比XB1还多，RPG销量当然吃不消
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:37:00道具整理方式的也很差,每次都要改
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:38:00反正更新后缺点快补到剩完抽神剑很累了后玩者资料也多，应该轻松很多道具整理倒没好过，除非写套搜寻工具
除了主角人设外还蛮喜欢的，我讨厌正太跟杰尼斯型的主角
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:39:00我自己是照稀有度和名字排还够用啦
正太让我无法容入角色，杰尼斯就…你怎么不去当牛郎？
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:48:00我可以接受解谜也可以接受打很强的怪拿到神剑.这游戏玩到最后却必须无止尽的打捞,靠运气去凑齐神剑
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:49:00其实全黑面就好了，会有这问题就是想搜齐有脸的
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:50:00这根本是惩罚而不是游戏了,长时间打捞的过程哪有游戏乐趣
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:51:00打核心最快是刷稀有怪喔XD我是懒得搜齐就是了
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:52:00"会有这问题"<-怎么会检讨玩家?游戏是玩家设计的?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:57:00你如果这么气，讲真的不要抽就好全有脸神剑是要花时间没错，但只是附加要素
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 16:58:00认真觉得抽抽乐是很仓促的设计,像是赶着推出游戏才这样我没有气啊,可能是因为打字让您误会了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:01:00其实看原文后段就知道原因了，翻译有点断章取义虽然老任支援很够，但预算终究是中产规模
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-05 17:02:00决定抽抽设计跟赶时程是搭不上关系的
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:02:00然后还有外包回来管控调整，简单说就是高桥管理经验不足访谈也谈到外包和成本管控是门艺术XD像这点樱井就很强，也是高桥要去学的
作者:
kiddcat (杂鱼)
2018-02-05 17:06:00每个神剑都要有故事才取得 vs 神剑用抽的 哪个设计省事?
明明就是老任抽人力所以才会需要外包 这哪叫支援很够
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:08:00其实前者省事，因为真的每个神剑都有故事了XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:09:00他后面有强调在老任底下支援够啊（相较小公司时期）
现在突然多了相较小公司时期的条件了樱井强是因为他事前都把东西都规划好高桥只有写剧情跟决定要用抽抽系统吧
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:11:00只是不像外界想的无限大另外别忘了XB2内容远比XB1大，就算同样资金时间结果也应该是不够的
作者:
zaxwu (阿萨)
2018-02-05 17:20:00每个神剑都有故事扣打,抽抽只是高桥想出来让玩家套路不同只能说这是他想出来的解法,并不是好的解法
作者:
NoEric (にこにこにー)
2018-02-05 17:34:00会摇的奶子不够多应该也是人手不足的问题
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:38:00人物建模游刃有余喔www
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-02-05 17:40:00原文不是说建模有部份是外包的吗 大概就是建得比较惨的那几个吧...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:41:00应该是NPC之类吧，主要角色几乎自己来的样子
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 18:49:00我想提一个部分, ....外包不代表品质就会比较差啊...MONO去救火萨尔达, 反过来讲是老任发包给MONO也是一样道理
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 18:51:00所以我才说是企划表达和监修，这点mono还要学这年代不可能不靠外包做事了
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 18:59:00应该说这篇大陆翻译本来就断章取义, 元访谈内容非常丰富..事实上之前就查过Botw的工作人员, MONO主要核心还是在XB2
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2018-02-05 20:01:00外包很正常阿 所以监督品管就显得重要了 印象中第一次听到游戏制作有分多部分外包是在FF7 不过其实应该更久了
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 20:44:00老任也想让高桥体验XBX的感觉吧 外包回来却让老任帮debug
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 21:47:00原文推荐一下，聊蛮多的
作者: theflyingone (KFC) 2018-02-05 21:56:00
我觉得不差啊为什么大家骂成这样
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2018-02-05 22:33:00就压抠要素明明可以等二周目慢慢打却偏偏有强迫症和怨念要一周目就打完阿，我KOS-MOS还最后一只抽出来，就打牛练等练连击打烦了就抽抽水晶然后去做其他事，如果觉得累大可以放下摇杆去做其他事何必一定要再那拼人品生气