※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之铭言：
: ※ 引述《s942209 (s942209)》之铭言：
: : 感谢大大把我的古文钓出来
: : 这代剧情其实很棒，走了一个跟前几代萨尔达那种王道冒险截然不同的路线，充满沧桑与
: : 孤寂感
: : 这个孤寂感很重要，以往的林克都有跟在身边的伙伴，像时之笛的纳米、风律的红狮子、
: : 曙光的米多娜，还有天剑的fi，但荒野是真的只有林克孤单只身一人，甚至连时代都不是
: : 自己的了
: : 所以我才觉得其余的人物刻画,甚至是配音，是创新，同时也是必要，才能让这个世界多
: : 了一点生气，非常协调。
: 无限同意这段。
: 事实上我也是超爱这代的剧情，不过实在是太逆风了所以一直懒得发表感想XD
: 现在看到这位大大跟我所见略同，忍不住也上来说几句，以下有雷。
: =================================
: 首先说编排，这次乱序的记忆式剧情是一些人诟病的点，我却觉得是老任
: 对“开放世界游戏主线剧情稀薄”这个通病缴出的一张不错的答案卷。
逆风又不会怎样，网络有发言才有风，不发言什么风都不会有。
正因为当年萨尔达在日本销售一直在下滑，否则也不会有荒野的诞生了。
先给日亚评价。
荒野之息 天空剑 黄昏公主 奥得赛 异域神剑2
人数 1659 301 511 617 411
五星 82% 51% 59% 72% 48%
四星 5% 19% 23% 13% 12%
三星 5% 12% 9% 8% 18%
二星 3% 8% 5% 3% 10%
一星 5% 10% 4% 4% 12%
荒野之息的评价结构非常变态，人数也爆了。
NS主机开卖不到一年，荒野的销售量已经稳稳重新站上来了，
不知道往后累计有没有机会赢当年N64 的时之笛。
虽然最近板上有批评文，但已经是坐在皇座上让人挑可以改进的点，
再怎样也不会影响“绝对推荐入手”这个地位。
: 开放世界的最大卖点就是自由，但自由跟剧情其实是完全不相容的，因为
: 有剧情就代表一定有固定目标，而渴望自由的玩家肯定不会照着固定目标
: 走，要探索就没办法跑剧情、要跑剧情就只能暂停探索，所以传统的线性
: 剧情放进开放世界就只会发生两种情况：
: 一是玩家自由自在的探索这个世界，探索到接下一个主线任务的时候完全
: 想不起来剧情讲到哪里，要嘛花很久时间回想要嘛干脆算了不管剧情，比
: 方刺客教条、GTA、RDR……
: 二是剧情本身够吸引人(也有可能是探索要素很低)，以致于玩家愿意放弃
: 广大的世界，一气呵成不间断的跑主线任务，比方地平线、巫师3……
: 有些人可能觉得地平线或巫师3的处理方式就够好了，但至少我自己在玩这
: 两款的时候，都会做一个心理准备：“当我接下这个主线，就会有至少一
: 段时间‘不自由’了”反过来说当我在探索时，也常常心心念念“不务正业
: 够了，也差不多该去解主线了”两种体验(探索/剧情)虽然都非常棒，但放
: 在一起其实是互相干扰的。我相信也有不少人玩这类游戏的时候是选择一口
: 气破完主线才来慢慢探索的吧?
: 而荒野之息的解法是：
: 既然自由跟线性剧情相牴触，那我干脆连线性都不要，想跑哪段剧情就跑哪
: 段不是最自由？因此游戏把一个完整的线性故事(萨尔达召集英杰到海拉尔
: 灭亡)，打散成非线性的“回忆”，跑到哪触发到哪，等玩家全收集完之后
: 再自己串回原本的线性故事，加上四神兽主线也是各自独立自由排序，因此
: 你爱去哪就去哪，你可以一边行脚整个海拉尔大陆一边跑完这些主线，途中
: 完全不会被迫中断探索，或是因为顺序错误不得不走回某个固定路线，只要
: 记得最后去主城打加农就行了。
: 如此做到剧情探索两边不互相干扰，甚至是相辅相成，这是我推崇这种安排
: 的原因。
基本上不同意这段。
不是你说的内容有问题，而是一开始就有误解了。
青沼在游戏发售前接受外国访谈，被记者问到荒野是不是开放世界，
他不愧是设计游戏的人，
不说是开放世界(open world)，他说是开放氛围(open air)
是有啥差?
他认为的开放世界是那种广大烧钱的多线剧本设计，
先走A影响B，先走B影响A的方式。
上古五就是这种多线的代表，所以青沼用专业回答，荒野不是开放世界。
再说上古是RPG，萨尔达是ARPG/AAVG (随便啦反正不是RPG)。
拿来比会发现此长彼短，
一个重剧情一个重动作解谜。
荒野只有少数的对话会有不同。
如先去拿大师剑再去解神兽，或是不管卡卡利克村跟因帕婆婆。
荒野真正的开放是玩法开放，
不限制玩家要照剧本走，台地拿到所有解谜道具，随便你怎么攻略顺序。
我第一轮玩是用水==>火==>沙漠==>鸟族的顺序跑法，
地图还有两区没开就腻了，爬墙打王破关，当然记忆也没收完。
第二轮直接走鸟族那方向，光是开中央区的地图就非常刺激。(第一轮没去开)
最后收满120祠堂跟900种子，正面闯海拉尔城。
第三轮(没错)一出台地就去沙漠解神兽，然后把香蕉集团灭了。
这会导致该集团的敌人大量在各地出现，旅程更刺激。
戴着树叶面具(音效超疗愈)，游玩感觉又一整个不同。
游戏系统让玩家在走不同路线有完全不一样的境遇跟体验。
这才是本次的“开放”重点。
这种开放跟剧本没有关联，萨尔达历代的剧本一直都很阳春。
也没有什么复杂的人情世故，非常简洁。
至于“不错的答案卷”<===我不会这样评价荒野收集记忆的剧情。
虽说剧情这种东西是比较非客观，每个人关注点不一样，
不过我想你可能误会别人评论的点，尤其那些萨尔达粉丝的看法。
https://www.youtube.com/watch?v=nT1NjeBsZHs (12:30秒评剧情)
基本上这位是粉丝代表性人物了，
他只给荒野的剧本 6/10。
他认为有广度但是刻画不够，最终山猪太简单也让他很感冒。
我自己也超爱萨尔达系列，我也只给荒野的剧本7分。
以我的感觉，这种规模的世界，要六个神兽(或者六大剧情区)才会比较充足些。
舞台上，水/森林/沙漠/火山/雷雨区/雪山区都有，
可是剧本主题却只有四神兽，至少还缺了“亡者”或“灵魂”这个主题。
有些区的马宿可以设计成该区的剧本重心，多点主题会更佳。
如果是收集记忆，13个真的太少，这次可是连卡农也没戏阿。
我觉得这么大的世界弄20个记忆差不多，贪心一点25个，
就像有些人讲的，钱给你，游戏做给我玩。
大师剑百年前林克怎么到手的也没讲，总不会是当萨尔达护卫就配给了吧?
地图的地名也有很多梗，时之森/马克雷湖等等，很可惜没能发挥。
路人遭遇的部分也可以强化:
比如说有采香菇的姊妹，三个地方会遇到，可是没有不同的台词。
初始台地旁的宝物猎人姊弟很可惜没多的戏份，
那个白发长耳姊姊应该是所有NPC里面最漂亮的，不输萨尔达。
风琴鸟在各马宿会遇到，可是有几个马宿会要你听同样的勇者之歌，
这应该可以做成在A区遇到，B区就改不同的主题才对。
(而且因帕婆婆也讲过一次)
甚至，每个NPC的眼睛颜色，也有明显的族别差异。
能补的剧本其实很多。
以前的萨尔达，说是剧情，但其实是气氛。
“当勇者的临场感”跟“感动人心的过场刻画”
虽然以前剧情量更短少，但是很有力道跟气氛。
时之笛的神殿拔剑，跟黄昏公主的狼嚎与插回剑都非常有代表性。
天剑的剑灵Fi也是让人难忘。
荒野在这部分只有四神兽才有达到水准。(应该跟若有似无的BGM也有关系)
弄成回忆铁定是没气氛的。
黄昏公主在米多娜厌厌一息时的钢琴曲，被怪物乱入曲打断会被骂，
就是同样道理，临场气氛是萨尔达迷人的地方。
不过这部分也不强求一次到位，毕竟萨尔达世界突然大了那么多。
而且是NS首发软件，当时也不知道主机能不能卖得好。
旧式的萨尔达通常只有一个村子几个重点路人在刻画而已，
荒野光是有超过三个村子就让我很惊讶。
青沼是说会以本作的设计法来做下一款萨尔达，
世界如果还是这么神经病的大，剧本加强份量跟力度就完美了。

看到神剑2笑喷XDDD赶快卖二手再买一片萨尔达

你真的很爱amazon看一下日亚花枝2还真的迷失了一星34%. 超惨

6个还太少 应该要108个英杰才够

以前萨尔达并不是什么气氛 应该是情节

其实萨尔达系列从来没有感动我耶我只是觉得谜题很猛而已

看到评价分歧就是要注意适不适合自己阿，花枝我没玩，大乱斗在GameCube买过一次确定调性不合

萨尔达的亮点从来就不是剧情

大师剑是不是林克的爸爸给的 玩有点久不太确定

"萨尔达历代的剧本一直都很阳春" 时之笛的剧本会阳春吗...

Lttp后的zelda剧情都不算含糊啦。双世界的切换理由一直很赞不管是时间。暮光领域。季节环绕这之间环境 人际关系的变化一直都很考究顶多就转折点太少了

amazon不用买也能评论，只是有买的会标记而已不知为何现在总是看到必须买才能评论的说法

原来如此，修改好了

历代林克只有妹妹跟奶奶而已吧ww

我跟随莎木的意见不看日亚了酸民很多(捏鼻

时之笛剧情我觉得还好啊……可能是去年才玩到，觉得类似的内容看过不少，只记得桧山很吵

时空环境不同多少会影响评价 复刻版的评价一般会比第一次上市来得低一点 不是因为它不好 而是时空不同了比较的基准不一样 在上市时新的概念 可能过几年来看冲击感会降低 我想可能因为游戏整体环境都在进步(?

这问题就跟EVER17一样 但OoT的时代意义影响整个电玩界然后历代林克的家人应该只有叔叔妹妹跟奶奶

然后有妹妹跟奶奶的还是同一人

叔叔是那代啊？

LTTP吧

只玩过3D萨尔达传说难过不知道w*难怪

GB上的好像有一代也是。记得叔叔长得像mario

神之三角 一开场就趴点换林克上的那位长得像马利欧的那个是梦见岛 不是林克的家人

用现在的水准看当然很矬 但放当时可是开天辟地般的等级

查了一下 缩小帽还有个家人 铁匠爷爷

身家调查了ww

我没误解啊，我当然知道青沼宣称的open air，但事实上市场就是会把荒野跟传统开放式就放在一起比啊另外我只说自己喜欢，从来没说这代剧情就是跟小当家一样满分，那位粉丝评6分我完全同意，你说量不足我更同意，我称赞的是叙事方面方面的创新

老粉丝给分…好像想起什么头好痛

萨尔达的剧本一直是言简意赅，峰回路转还是激情演出都没有，但概念其实很惊人，时之笛牺牲童年一夜长大拯救未来世界、假面不断重复世界末日前三天、梦见岛整座岛屿都是巨鲸的梦等等，都是了不起的发想，说萨尔达没剧情的肯定是搞错了什么你说开放跟剧本没什么关连是错的，应该说“因为要达到这样的开放程度，所以必须将剧情限制在这种形式”，我那篇的第一段就在讲这件事，不然你自己想像一下传统游戏的大剧本大叙事放进荒野之息里会发生什么事好了，你根本没办法像你的二三轮那样玩，因为“剧情会限制你接下来要去哪里”。这才是我说的不错的答案卷的意思顺带一提萨尔达是ACT/AAVG，没有任何RPG要素，因为你不能培育林克

其实我觉得那个定义有点不准啦 林克的成长是靠道具跟心心数的 只是不是传统定义上的成长而已

准啊，心心数跟道具都不是数值，林克的基础能力永远是固定的，就像DMC、魔兵、MH也是你说的角色广义成长，但这几款都是纯正的ACT没异议吧？萨尔达只是因为冒险感很强所以常有人误会而已

我觉得不用去分巴, 做游戏本来就不该拘泥于形式而且这类的游戏剧情来说, 萨尔达做的已经算不错了

做的时候不拘泥，但卖的时候要阿XD 而且明明分类一直都是一翻两瞪眼很清楚，只是有些人自己误会又要说分类不重要什么的…

荒野真的好玩！不过剧情部分更爱风律还有时之笛

心心果然是深入人心的好翻译

萨尔达传说, 就说他是萨尔达传说就好啦, 谁管他RPG还SLG

rpg我觉得是最有问题的分类role-playing game根本等于没讲…

我讲的不准是RPG要素不准 同楼上的意思

心心果然是深入人心的好翻译+1 XDDD装什么可爱(x

讲rpg就该说西式跟日式的定义差太多 所以..当然 看机制不要说剧本ww不过要做的很自由 关卡变不能串在一起就是另个缺点

虽然也是期待下一作...不过大概又得等5年吧

宝物猎人姊弟明明在DLC就有追加戏份www

楼上可以问一下新剧情是什么吗

就香蕉团在外面想进去不敢进去

Amazon参考价值早就不高了，很多人在批评分机制

随便人都能评分根本是吸引主机厨来恶意洗评分而已

先灭了沙漠香蕉团，会鸟兽散到世界各地？

香蕉团真的有烦，连我儿子都知道他们是香蕉快递

那你儿子会不会跳他们的战斗舞XD

可是香蕉的二连矢跟斩风剑是很棒的耗材啊~很好入手可以用到拿到三、五连矢的等级后才不需要香蕉牌XD

我儿子只会跳巨型呀哈哈的森巴...