[闲聊] XB2 破关两轮心得(无剧情雷)

楼主: safy (Ty)   2017-12-14 22:34:24
恩 破两轮了, 反正破关后砍掉记录档就能重跑了(泪奔)
就, 系统方面我做个比较全面的分析, 尽量把文字精简, 但是文字应该很难变少
整体面来说
第一轮我是为了看剧情用冲的, 等级靠旅馆硬撑, 无视装备调整
第二轮我是把支线几乎解光光的方式玩, 不用旅馆, 慢慢调装备
对我来说, 两种玩法的体验差距非常大
真要我说的话, 第二轮玩起来的乐趣远胜过第一轮
XB2很挑玩家, 尤其是玩家在接触电玩的人生经历, 对这款的感触会不同
就算玩的时间较多, 也会因为平常接触的类型而有不同的看法
总之 XB2的优点颇多的, 绝对算是好的RPG, 我跑两轮后才重新确定这些想法
但需要改进的部分不少, 有一些会彼此产生因果关系
1.接口操作的问题
我曾说过, 缺点久了就不会是缺点, 这是身为人的感官, 但是理性来说缺点依旧存在
因为人会成长or学习适应, 对于一个无法习惯的东西, 久了就习惯了
但或许有人根本不想习惯, 这也是每个人的选择
愿意去尝试习惯的话, 很多东西其实没有这么糟(或是麻痺了)
但老任还是愿意去改进, 出版本修正, 代表老任还是颇照顾每个玩家的感受
而我觉得比较大的问题是, 游戏对参数没有特别说明用处
拿黑暗灵魂来说, 玩家选择升级的时候可以查看每个参数的影响
但是XB2对于敏捷, 灵巧等并没有特别的说明, 对没玩过过去作品的人来说
应该很难去调整参数到最优化
2.战斗系统
我带着轮回转世的记忆重新完第二轮时, 整个战斗节奏因为完全摸熟了
从第二章开始就觉得战斗速度比以前快上一倍
玩起来当然乐趣也相对比较高
战斗教学的部分, 我是这样建议老任
设计几个支线任务, 强迫玩家使用10次 20次的指定动作才能通关
而支线任务内则写上简单的教学内容
再放上奖励道具(例如10个黄金气瓶or武器练成材料)
玩家有个动力, 拼命地去重复这些操作, 自然他们就会学会了
而且, 支线模式也有回顾功能, 就算玩家想回头查说明也有个地方能看
XB2的教学最大的败笔, 是初期并没有对玩家要求太多
导致游戏随进度变难的过程中, 没学习到内容的人就会跟不上进度
个人觉得战斗本身不难, 难在战斗前的准备工作, 还有玩家是否能接受失败的挫折
XB系列并不会因为GAME OVER而离开游戏, XB2也只有最终战才会这样
战斗系统上, 配技能, 配饰品, 包含神剑的参数补正值都是有所谓的优化调整
例如BOSS会吹飞人, 神剑连段就要准备封属性控制住这问题
打不中就要补正命中, 会被封锁就要抗封锁...ETC
前置作业非常的繁杂, 但其实玩家大部分都可以选择用等级硬辗, 所以不太会有问题
但这部分其实有相当的把玩程度
大部分的人其实也只会凑三珠一波带走, 不过这样我想就够了
但这个问题就会衍生到另一个问题, 神剑转蛋
3.神剑系统
其实这部分的大部分问题都是在于 "游戏没把神剑配装的效益写清楚"
华的三种型态如果都选HP补正, 那么TORA的HP就会非常惊人
敏闪的三把神剑如果都有敏补正, 加上射击回避能力, 小强能力就会比较惊人
一把好的武器其实需要的条件只有两个
武器类型 和 补正值
每把武器除了攻击 恢复 肉盾外, 补正值是一个非常容易被遗忘的要素
举例来说
非转蛋的神剑, 暗槌 VS 冰刃, 暗槌补正的是HP, 冰刃补正的是敏捷
敏捷提供的闪躲率无法被计算
HP则是很明显看得出来血量有多少
事实上来说, 冰刃给敏坦来说强度会高非常多
但我想很多人因为很可爱所以还是两个都装上去了吧(喂~)
当你今天不打算很频繁的使用某个武器, 他给这角色的补正值远胜过他的稀有度
好, 来扯转蛋好了,
其实这就只是打武器+鉴定+绑定而已
RNG的打宝系统, 欧美其实很多都这样, 不管是天命 暗黑破坏神等
游戏主线给的武器其实已经可以让玩家非常爽玩游戏内容
正确的说
"打不赢或是卡关都不会是你武器抽的好坏问题, 而是别的因素"
"但是! 有抽到稀有神剑就是比较爽"
我再次重申, 与其说这是转蛋, 不如说这只是一个打宝的过程
有没有打到宝, 自然心情会不一样, 没有人喜欢整天出门刷一堆地摊货回来摆
换个说法
暗黑破坏神3如果一直没有喷绿光, 喷橘光, 带给玩家刺激的话
我想也不会有这么多人玩
武器的参数随机化, 其实很多游戏都有这种设计, 例如PS3/PS4的魔龙宝冠
XB2的转蛋只是打宝的概念用转蛋的方式呈现, 所以大家会不喜欢很正常
而且, 低阶武器的养成会有武器书这件事情, 包含四星送超频
但我觉得抽到垃圾不管有没有练满都会给个点数比较实在
就算只有100点, 抽个20个垃圾, 换个2000点, 不影响太多进度
练满了, 变成3000点的武器书, GOOD
玩家还可以感觉到抽垃圾是有直接回馈的
送你提高转蛋机率的卷, 然后又继续抽垃圾, 这过程玩家只会重复经历挫折感
体验上自然会相对差不少
另一个就是稀有武器带来的支线任务
4.支线任务
有多少人玩过碧蓝幻想? 这是转蛋游戏, 总之抽到武器会送角色+开角色剧情
XB2给我的第一印象就是这个
我比较想说的是, 我个人比较偏向神剑的支线任务"等级浮动"
事实上每个神剑的支线任务难度是不同的
也因为如此, 有些神剑拿到的时候, 任务偏简单
有些神剑的难度则是偏高, 太早拿到也解不了支线
稀有神剑系统影响最深的是支线任务, 其实玩到大概第七章开始
各城镇的NPC任务就会开始慢慢解光
而这时候玩家如果还会卡关的话, 要不就是农怪, 要不就是解支线
但是抽不到武器, 支线任务会开始收束, 最后会没任务可解
虽然实际上我想在这种情况发生之前, 玩家应该都能突破各大难关了
但稀有神剑的会影响到玩家解支线任务的节奏
这是不争的事实, 最后就会影响到玩家体验游戏的节奏感
加上这代支线任务多到爆炸,但"大部分的都靠佣兵团解决"
我是希望有选择权让玩家直接参与, 不要只靠佣兵团处理问题
毕竟佣兵团解决, 感觉和村民的互动就变得很差...
5.节奏感
第一次玩的玩家, 需要花很多时间去适应这个游戏的世界
加上主线因为很明确, 玩家会开始需要自己思考
支线需要玩多少时间
去找多少个冠名
我是不是会卡关
等问题
这部分, 因为生疏感会给玩家非常多挫折
因为XB本来就是全灭无惩罚的游戏, 就像黑暗灵魂是从死亡开始学习一样
玩家如果觉得死亡很赌烂, 那就必须要比较小心地探险
而死亡之后是否要找出避免死亡的方法, 这个是比较偏向玩家的感触
毕竟, 大家都会很赌烂死亡吧?
玩家会一直经历出门冒险, 被野怪毫不留情的追杀, 就某方面来说
是否能从中得到乐趣嘛...我想XB2应该是很多人第一次接触一直死亡的RPG吧?
至于主线推进上, 因为等级差会补正EXP, 基本上等级很难差距太大
加上低等打BOSS如果用连锁攻击, 等级一次跳个4~5等很正常...
个人觉得会卡关的地方
第七章最后BOSS战
第九章BOSS战1
不过这两个问题的主要问题点, 是因为个人坚持只解支线不农怪不找冠名导致的
导致低于主线BOSS等级8等以上
基本上被范围技打到, 都会痛到爆炸
不过想到后面要往上挑130等的冠名, 我觉得低于主线BOSS 8等会打不赢是我个人问题
最后破关等级如图
https://i.imgur.com/HJjXkMq.jpg
事实上我回去睡个觉就能升到80等
就知道我在第二轮花费多少精力去解各种任务了
12/1发售的游戏, 官方发售后两周内提出报告, 三周进行初步修正
我觉得算很有诚意了, 但不知道大家怎么想就是了
另外我上面提的流程如果有稍微看完, 我后面讲的结论会比较明确的在
老任比较需要先优化界面说明, 调整转蛋机率, 让人有感但不要多到泛滥
然后
旅馆拜托增加设计把等级降低....
虽然这比较偏压抠玩家
但这才更符合更多疯狂粉丝的需求, 不是吗XD?
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-14 22:39:00
推二轮心得,我大概要等NewGame+才会开二轮XD
作者: zaxwu (阿萨)   2017-12-14 22:41:00
教学有说敏捷跟灵巧啊囧,为啥很多人说没有
作者: bestadi (ADi)   2017-12-14 22:42:00
第二轮耗时多久阿!?
作者: lpdpCossette (科赛特)   2017-12-14 22:47:00
XB2除非硬压等 不然其实还满顺的吧不需要刻意练等 路上能闪就闪 也能过 我觉得很好XD
作者: tonyh24613 (西北南风)   2017-12-14 22:51:00
九章BOSS我觉得他要放招的时候不要接近他就变很好打更新的部分齁,我是宁可他延到明年修一修再发售RPG这种首发比重高的类型三周后才修,一堆人都破关了
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-14 22:54:00
这些东西先修好再发售的确比较好,但虎虎小游戏这大概真的是反映玩家意见吧
作者: featherM (琴悠羽)   2017-12-14 22:55:00
没玩黑魂 我猜指的应该是说不够明确吧?敏捷影响闪避->我穿上加20敏的装 我还是不知道我加多少闪避 跟敏捷+20同时看到闪避+2之类的 大概?
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2017-12-14 23:07:00
我很讨厌 主线跟支线的标签有时跟你重叠在一起变成判断不出离目标变近还是变远
作者: featherM (琴悠羽)   2017-12-14 23:09:00
详细配装容易 不过日系游戏都很爱这样Xd只跟你说能力影响啥 不跟你说实际上怎么影响
作者: bben900911 (Ben)   2017-12-14 23:18:00
然而为了暗属我还是用了重音...ヴァサラ不好看(被殴
作者: rainwar (dialu)   2017-12-14 23:19:00
如果要独立纪录可以开不同的使用者帐号代替吧
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-14 23:20:00
缺点久了就变优点
作者: cocowing (wing)   2017-12-14 23:24:00
这游戏小地图开和关是完全一样的,没任何功能
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-12-14 23:27:00
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-14 23:28:00
这游戏小地图很糟,要左蘑菇头按下去放大才比较有用一些听说会改进这点就再看看吧
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-14 23:31:00
结果就是有问题要修了
作者: sboy1111 (珠宝人)   2017-12-14 23:32:00
小跟大哪有差啦...XD
作者: Okadaneko (Rojo -Tierra-)   2017-12-14 23:34:00
认真心得文给推XD 现在练神剑练到快吐XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-12-14 23:34:00
有阿,天之圣杯够大所以...
作者: bestadi (ADi)   2017-12-14 23:36:00
左类比地图掌机ok但拉伸到tv就鸟掉了 小地图该只显示当前
作者: lpdpCossette (科赛特)   2017-12-14 23:44:00
战斗难度对新玩家来说满亲切的 系统教学烂一点而己
作者: Niagara (OronineHOintment)   2017-12-14 23:57:00
推神剑系统心得 三、四星黑人的补正值很高的
作者: kamener   2017-12-15 00:04:00
我第7章是49级,打完那两人后升2级…
作者: tom11725 (奥特斯)   2017-12-15 02:33:00
好像有点被雷到,为什么那张图的彩歌会在..ww
作者: domo307 (domo)   2017-12-15 03:17:00
因为是系统雷 o_<
作者: ddt1028 (ddt1028)   2017-12-15 03:30:00
我搞不懂射击回避跟一般回避率的差别是说加敏捷也闪不掉怪的远距攻击?
作者: Niagara (OronineHOintment)   2017-12-15 04:17:00
关于神剑系统补充一点神剑信赖度S之后还可以提升 最高SS
作者: gakkisk (.....)   2017-12-15 05:31:00
原来还有SS 请问条件是?
作者: smile1219 (smile1219)   2017-12-15 06:44:00
P5都秒怪的....XB2可惜不能战斗中换人
作者: chelun422 (Lun)   2017-12-15 07:09:00
第七章在断崖最后那一位我50多等怎么打都打不赢,求解问题出在哪或是该如何配置?一位的都打不过,看到后面有两位我已经汗了''
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-12-15 07:51:00
这游戏该晚个半年在出还有我觉得支线任务很极端 神剑任务做的不错主角们有参与感 其他支线实在是糟糕我不求要像巫师.上古那样有选项影响支线走向 但至少让主角们有参与感不是一个打杂的路人吧几乎不会对个别支线有对话 都是机器人般的回复 感觉很差
作者: garlic1203 (大蒜1203)   2017-12-15 08:12:00
两人的情况善用跟换目标,先集火一只会一直乱小小的
作者: lpdpCossette (科赛特)   2017-12-15 09:10:00
和GOTY 洋game当然有差距 开发资金和时程都差太多这次连细节都来不及修饰就被赶上架xd
作者: bben900911 (Ben)   2017-12-15 09:26:00
那只会用吹飞和神剑封锁尽早把这两招封印掉
作者: iteyarei (山东蛇王)   2017-12-15 10:15:00
其实我认为不把敏捷灵巧等数值的影响标的太详细也是有好处的 因为这样比较好上手 目前xb2这种程度都一堆人觉得太乱太复杂望而生畏了 如果再把每个数值弄的像洋game一样一堆小字小数字 甚至还给你公式 大概不少人光看了就烦 只能说怎么在休闲跟核心玩家间取平衡真的不容易 像我也是希望等级可以提升的再慢一点 因为我玩法很龟毛导致后期等级比主线怪跟王都高 有点可惜 当然这是自己的问题就是了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-12-15 10:19:00
XB系列支线是重视村内发展啦,只是这代关系图拿掉所以只能任凭想像
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-15 10:42:00
楼楼上的状况制作组在前一代就有注意到,所以才有旅店升级这种系统出来如果还是太快的话只能说i大打怪打得真的很勤...我都在闪怪结果等级有时候还要用旅店升才能通关
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-12-15 11:21:00
制作组有在控制等级了,我现在就后悔37级的时候不该
作者: iteyarei (山东蛇王)   2017-12-15 11:21:00
我觉得他有时候等级会爆升不知道为什么 像有次我刚升35打一只好像37还38的怪 打完升到36经验值直接半条 囧
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-12-15 11:22:00
为了冲佣兵三级去灌等级,导致我第五章开头赶路那边非常无聊跨级打经验有加成吧,我44打38菁英怪经验都还有1700了
作者: juju6326 (教主)   2017-12-15 11:44:00
挑战高等怪经验升很快
作者: zaxwu (阿萨)   2017-12-15 11:54:00
72打90暴龙有2万exp超棒的
作者: justeat (小玉)   2017-12-15 12:03:00
可以不可以教一下主线怎么样才可以冲得顺?
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-15 12:31:00
如果不想解支线开地图用旅店升级应该是最简单的吧
作者: justeat (小玉)   2017-12-15 17:30:00
战斗很慢,不知道怎么处理,是要调整配置呢?还是有什么操作技巧?
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-15 17:32:00
练光速连击技能7章大概就靠无敌楼梯一路冲过去,不然真的很机车
作者: dukemon (dukemon)   2017-12-15 18:04:00
光速连击技能是本作的精华,一定要练 速度快上N倍
作者: justeat (小玉)   2017-12-15 18:06:00
我才到四章..前期有什么推荐的吗?
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-15 18:09:00
四章应该能练满
作者: zerosaviour (........)   2017-12-15 20:31:00
卡关中,现在第三章要跟佣兵大叔去大城市,结果有看到在湖中长长的楼梯,但找不到上去的路好容易卡关呀
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-15 21:27:00
因为不是走那边 提示 往有蜥蜴人的方向走然后你会上来问另一个问题
作者: zerosaviour (........)   2017-12-15 22:22:00
有一个蜥蜴人的任务,但是不太知道在哪里
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-12-15 23:45:00
蜥蜴人那个是3章?正路绕一下就是了看一下地图左边,有路的痕迹XD
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2017-12-16 02:17:00
跟水库有关 我之前也是在找湖中哪里有路

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