Re: [心得] 新世界树的迷宫 1 & 2 综合心得

楼主: xebec (xebec)   2017-08-24 15:07:02
※ 引述《stkissstone (浅涧远秋)》之铭言:
已寄信给版主处理了
既然内容无讨论游戏会被删文
那我也针对这内容发表一下我的意见
: 三流的八点档闹剧先放一边
谁在闹?根本没有人在闹
真要有三流闹剧的话,始作俑者不就是你吗?
: 我先上主菜
: 附餐随八点档一起上
: 其实还有一组虐杀集锦没讲到
: 新树二的
: 就是我在推文稍微提到的做坏梦幻残影
: 一路直到隐藏王始源的柚子都可以一套连段收掉
: 不过这个套路要用到DLC职业高地人(刚发售的时候免费提供下载)的技能
: 而且是炫技偏向
: 使用的队伍是
: 狗
: 连段准备时期的坦,force三回血量三倍基本上在准备期可以吃掉全部伤害
: 法芙娜骑士
: 故事的主角、可用炼金替换强化对小怪策略,他不是这套的核心
: 用他的主要用意是盖台曲真的是超帅的,而且暴发回可以提供较多稳定性
: 诗人
: 无论是force效果的buff不扣回合,还是force break的单回超强化都非常重要
: 影片用的是故事模式的公主转职成诗人
: 为什么呢
: ......因为有DLC可以脱她衣服,而且她会讲话
: 弓箭手*2
: force技梦幻残影为火力的核心
: 狗、法芙娜骑士跟诗人都满容易懂得,就做做自己该做的事情
: 然后一些额外锦上添花的辅助技可以分给狗用
: 这套的眉角主要在弓箭手身上
: 必备的技能为
: 1,人马箭(自身持有)
: 三回合后落下的延迟攻击,"可以"触发梦幻残影的追加普攻,必定比敌人还早落下
: 2,武器附魔(诗人)
: 火、冰、雷剧的序曲
: "会"影响到梦幻残影的追加普攻
: 或者是餐厅所提供的单回合武器附魔,用诗人的force技可以刚好延长到暴发回合
: 比较不缺火力,而是需要快速解决的可以改用料理
: 3,追击剑(剑士)
: 敌人受到相应属性攻击时,发动一次追击,这个追击"可以"触发梦幻残影的追加普攻
: 4,特殊功能的蓄力(高地人)
: 高地人才有的伎俩,可以让你下一回合无视武器类型使用技能
: 要放这个才能让弓箭手使用追击剑
: 把这些东西组在一起,就会有满有效的化学变化
: 具体为
: (跳过准备回)
: 暴发回开始
: 诗人Force break发动,全员超强化
: ↓
: 狗使用单回合属性伤害强化的buff(有带的话,公主的招)
: ↓
: 第一发人马箭落下,梦幻残影追加带属性的普攻
: ↓
: 该普攻触发另一位弓箭手的追击剑,该弓箭手的梦幻残影追加带属性的普攻
: ↓
: 该普攻触发第一位弓箭手的追击剑....(ry
: ↓
: 直到追击剑的追击机率因连续触发而降低导致没有追击,然后第二发人马箭落下,循环
: ↓
: 值到追击剑的追击机率因连续触发而降低导致没有追击,第三位酱油人使用同属技能触

: 通常演不到这么后面啦...,除非是大幅越等打怪才会这样
: 然后老样子这套也有录一部份的影片
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert第一阶层ボス击破(Lv13)
: https://www.youtube.com/watch?v=9pCtQq0EF-4
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 遗迹1Fボス击破(Lv15)
: https://www.youtube.com/watch?v=2wCf7E5E9WE
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 第二阶层ボス击破(Lv24)
: https://www.youtube.com/watch?v=E1lndUfFIUU
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 遗迹B2Fボス击破(Lv32)
: https://www.youtube.com/watch?v=2U_OF_yZJ5k
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 第三阶层中ボス击破(Lv34)
: https://www.youtube.com/watch?v=Iz-fhRy_IQY
: 二人组,火力高到两只一起打喷掉
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 第三阶层ボス击破(Lv35)
: https://www.youtube.com/watch?v=vo_Qa0o1Zmc
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert 遗迹B4Fボス击破(Lv42)
: https://www.youtube.com/watch?v=blEAkXBFh5o
: [新世界树の迷宫2] 连锁系 Classic/Expert DLCボス マスターバード击破(Lv43)
: https://www.youtube.com/watch?v=4Cf1BOMkScs
: 越级打怪,这DLC格斗公鸡我记得是70等还75等的任务
: 然后就去实况零轨了,剩下的虐菜都在通勤跟开线上会议打掉了
: 好,然后是三流八点档
: 虽然上面一聊开了、思绪灵活了就对可能性比较有兴致
: 所以附餐会混在这里面上
: 其实我觉得有够莫名的
莫名什么?有什么好莫名的?不就是我写了一篇心得,然后你说我错,
我拿资料反驳,你也写心得附影片说明,然后我发现只是游戏玩法不同,没有谁对谁错,
也没有谁好谁坏
只是一场误会
不就已经给双方台阶下了
: 我本身讲话基本上就几个原则啦
: 不默认对方立场、不抱持成见、一切从内容就事论事
有吗?你说我是错的,不就默认自己是对的,对方是错的。会再发这一篇,不就抱持着,
我的玩法才是最强的成见?至于就事论事,如果有的话,也不会在文中还参杂对我的不满
,不是吗?
: 论点不像人,人是很复杂的
你是想说什么?根本不知所云
: 但是结论就是结论,正确or错误是很分明
不然结论会变前提吗?
游戏玩法本来就因人而异,有什么正确还错误?
还是你想说你的玩法才对,才正确,我的说法是错误的?
: 就像是1+1不会等于3一样
游戏不等于数学,每个人玩法不同
没有标准答案,也没有谁对谁错
比喻失当
: 错就是错,对就是对
: 人不会因为错了一次就有什么缺失
这是在说什么?不知所云
: 但是坚持错误的立论会让后续入坑的探求者走错路
我有坚持什么错误的立论,让后续入坑的探求者走错路?
能举个例子说明ㄧ下吗?
如果没有的话请别乱讲
: 能跳脚我也是很不懂
没有人跳脚,大家只是陈述自己的意见罢了
: 真有立场说我气焰过剩的就是hasebe了
: 我唯一一次直接嘴到人身上的就只有他
: 那次讲烦了直接烙了些"不是OO烂,是人烂"之纇的话
: 人就是这样,会犯错,所以我后来几乎都会注意让自己焦点集中在论点上
: 另外就是我个人很喜爱"可能性"这东西
: 不只是在游戏之中
: 包含在现实生活之中,对于人、工作和生活都是
: 这种探求的态度有发生一些小故事在其中
: 巩固了我和闪光的关系,也让人生大多时候都能处在一种正向心态之中
: 讲起来有点不好意思就不提了
: 总之我最爱的就是"可能性",完全否定的言论我就是不能接受
你火大的点是我说诅咒师加双巫医完全没用是吧?我后来不也说了,用我的打法,顺其自
然的玩,就真的没有用,很难打,有什么不对?
: 我就是会试着举例并找出隐藏在其中的璞玉
上面的自介就免了吧,这跟讨论的事情跟本一点关系都没有
: 说到这边
: 我已经懒得管你是爱面子拉不下脸造成的为反而反,还是真的不懂
我是爱什么面子,拉不下什么脸?
我ㄧ直想好好讲,最后不也强调
游戏玩法因人而异,没有好坏对错
不就想让双方都有台阶下吗?
这有什么好不懂的?
: 反正就这样吧
: 不过为反而反就免了,会拍影片基本上就是要炫技
我可没有为反而反,请别乱讲
: 然后点出一个可能性在那边,冷静下来仔细想想
: 有很多能让流程简化 & 替代的东西都是很明显的存在
: 以下是特别大放送
: 过往只有在推坑给朋友玩的时候手把手陪着他们研究和协助Build
: 有几个没3DS的甚至还直接把实况机借给他们实况
: 首先是刷刷or继承的部分
: 一代的影片因为要实况剧情给朋友看
: 所以把只适合classic的打法硬塞到Story身上
: 才需要满格魔法石,而且story那组能力分配用起来别扭的地方可多著了
: 对,我就是说你,假剑士西萌
: 好险打法够霸到可以解决大多问题
: 另外就是那套除了攻击号令之外
: 你可能没注意到男女主角本身的战斗模式也自成一个系统,只是跟攻击号令十分契合
: 他俩的战斗模式只需要他俩互相分享技能就好,是很适合不继承的模式
: 而且该战斗模式火力也虐暴高地人双大招连携
: 如果是classic不继承放手去做的话呢
: 整个就是又简单又顺畅,比刷到脑死然后魔改story队伍好多了
: 首先你要创两个剑人,一个走斧一个走剑
: 因为追击号令要打出600% & 两次触发需要异属
: 而很棒的是 斩+雷 & 坏+雷分类上是不同属性的,所以他俩可以互相触发好棒棒的超高

: 他们两个可以各点一半的关键技能(追击号令、三色追击剑)然后互相分享
: 剩下的点数可以去点敲小怪用的单发技
: 然后创一个弓箭手,或者是转个高地人出来,或者是转个铳手出来
: 我没有很介意,反正这家伙就只是连段起始的版机,然后需要是个突属性的家伙
: 伤害才能打足
: 狠一点这一位还可以创武士,用阿哞尾击去搭配双号令
: 只是连锁串到这么多圈就有点流于太过繁琐
: 接下来创一个诗人
: 因为我们需要武器附魔,虽然涂油也可以,但是我记得油没这么早拿到,而且很麻烦
: 附魔技可以分享给队友快速上满,一等就足够了很容易出
: 另外我们也需要BUFF,还有神技禁忌的轮舞曲
: 早期队伍没成形的时候可以先冲高防御曲
: 最后一位就很free了
: 看是要创一只诅咒师,补上弱体&异常控制
: 或者是圣骑士,新一代防有HP补正所以真的很坦
: 或者是医生保底
: 或者是练金轰小怪
: 都可以,看自己的喜好
: 整体上除了敲小怪比较乏力之外
: 不需要特别农,成形不用太久,不需要额外创职业出来农招
: 而且够强、够碾
: 这是Classic的可能性其一
: 然后也有一些用起来比较简单的套路
: 像是武士&诗人的配合
: 武士的无双の构え是一个非常强力的buff
: 就算各架式只有点1也有140%/70%的增减伤率
: 点满则是有150%/57%的增减率,没算过boost后有多少就是了
: 这东西原本的难用点就在于他只有三回合,而且架起来偏麻烦
: 但是有诗人的禁忌轮舞曲在,这东西就是永久的
: 架起来之后裸杀140%*3的三连斩就是又简单又强力的套路
: 而且不需要其他职业的技能辅助
: 创上两只武士站主输出
: 剩下的队伍除了诗人外可以抓个炼金强化对小怪策略
: 最后一格仍是自由位
: 或者是很特化的三暗猎+诅咒师的队伍
: 最后一位同样看喜好,虽然诗人满棒的但是我比较建议猛战曲用石头装就好了
: 这一格选用属性攻击相关的比较不会被一些超抗物理的敌人搞到rage
: 三暗猎都走鞭,一人修一种封,然后冲高大招的等级
: 暗猎本身高速,对大多小怪基本上不会慢
: 所以对小怪策略意外的直接裸杀鞭大招就打得很顺
: 比较硬的就叫后排放个群狼的袭击再辗下去
: 碰到王或FOE就封封封然后其实各猫一次boost大招就差不多要爆开了
: 缺点大概就是被偷袭基本上会直接阵形崩坏吧,太软了
: 同样的,不用刷石
: 讲到这边好像全部职业都有适合的套路队伍了
: 本身是还有几个可以玩的套路啦
: 不过完善程度就没这么高就是了,全破倒不是问题,要打隐王就需要些石头加持
: 然后是新二的部分
: 大概是没有看完影片
: 因为最值得吐槽的的东西才不是什么名字很煞气的垃圾招蛮勇的障壁
: 为了放蛮勇的智障让那场二人组战的套路整个混乱掉
: 更别说我自己捡证下来,蛮勇的智障根本没比狗自己的自卫の本能强
: 而是火龙的猛攻
: 火龙猛攻算是之前发心得最容易被质疑的点
: 不过火龙的猛攻其实情况也一样啦...
: 火龙的猛攻倍率是150% 3回
: 而鬼力化20等是140% 6回合,连专精被动也塞到20的话是145% 6回合
: 我后续自己打到火龙就真的摸摸鼻子回去用鬼力化,因为火龙猛攻才三回
: 巫剑大斩的火力没法在这么短的回合进行决胜,所以用只少5%却多了3回的鬼力化实际
: 多了
: 然后就是攻击号令
: 先不说家里餐馆开店可以吸引其他职业来跟你换石头
: 而是这个攻击号令老实说也没有鬼力化强就是了
: 双巫剑配置下一个人往大斩点过去,一个人往鬼力化这边点
: 然后分享闪出来的招就接近成形了,很容易的
: 好,既然鬼力化这么强,那我为什么要用其他招
: 1,因为我那一轮在测试巫术:乱疫
: 所以点数歪过去一大堆,测试结果之前讲过了
: 其实也不是这招很差,但是他的判定方式在这个系统下很吃亏
: 这代满多敌人对于特定状态直接写个X跟你说就是不会中
: 而乱疫的随机抽选不会避开这种状态,整体用体来就很尴尬
: 2,因为我打电动超级中二的
: 喊招式名称只是基本,哼哼神曲也很常见
: 连挑招大多时候都会挑煞气的
: 蛮勇障壁会让准备不足的人吃满多苦头的,煞气,用用看
: 火龙猛攻从名字就霸气满满,当然要装
: 除此之外还有一些其他迹象可以看出中二点
: 像这个5代花王↓
: https://www.youtube.com/watch?v=-hPdzUju5iE
: "我们上吧!"刚好搭到神曲的转折点,简直煞气到起鸡皮疙瘩,我爱死了
: 然后是一些没提到的套路
: 首先,又是武士
: 虽然这次架式不是一个buff,也没有禁忌轮舞曲可以配
: 不过我们有更棒的新玩具
: 无双连撃
: 一回合尻出三架式专用招的超煞气神技,代价是放完后会解除无双架式
: 但是武士的Force技
: 不动
: 3ターンの间构えを维持し
: 构え中、刀スキルの消费TPを半减する
: 这招可以让无双连击不会取消无双架式
: 所以在这三回合内我们每回合都可以发一次无双连撃
: 不动结束后我们需要的是快速的force回填
: 因为无双连击对集气判定上是多次的行动
: 所以使用主角的特殊续力 フォースチャージ
: 然后再发无双连击可以接近一发填满全部的force条回到初始循环
: 如果空手起家没有主角技能石的话队伍摆只公主
: 公主的レイズモラル
: 自身が生存中、强化が付与されている味方はフォース上升量が増加する
: 这招虽然没有特殊续力那么霸道,但是谨慎控制架式回合也能保持足够的输出&回填速

: 接下来是跟新一九成像的三暗猎+诅咒师
: 因为多了force/抑制攻撃ブースト/七转八起 的关系
: 让他们的第一轮命中率都高到不行
: 而暗猎的force对身中封的敌人又有额外增伤
: 所以整体上来说要绑起来暴杀变的更容易一点
: 比较难过的就是大招裸杀的伤害下修,对小怪的痛苦度就高上一些
: 还有就是有些完全免疫封的就相对不好处理
: 然后就
: 累了XD
: 还有几个可以玩而且有白老鼠捡证过的套路存在
: 不过都需要些额外魔石支援存在
: 省著被说嘴就算了
: 大致上就这样
: 所以我说
: PQ2 新树3 世界树6什么时候要出
: 最后
: 虽然我算是被钓到才浪费一大堆时间写这堆
没有人要钓你,别一直乱想
: 但是有凭有据有实测
: 版主敢M吗?
我有建议版主请你把本文跟游戏无关的内容删除
纯看游戏心得我觉的很棒
值得收藏
但其他情绪性的发言就不必了
: 意气之争向来不是我感兴趣的
你这篇跟游戏无关的内容就是意气之争
: 花这堆时间主要是要替后近的探求者立个石碑罢了
坦白讲,跟上一篇结合,纯看游戏心得内容
其实可算是一个里程碑,不容易
这部份想必可以帮助不少玩家,应给予肯定。
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2017-08-24 15:20:00
=_=虽然两位都已经进入零的领域在进行柏拉图式的争吵但你们的心得分享着实让我们感受到二位在本游戏的热情
作者: adanb911114 (钾离子)   2017-08-24 15:29:00
你们两个干脆交往算了
作者: kuukuku (kululu)   2017-08-24 15:31:00
这种内容有必要回在版上吗 跟游戏根本完全没关系了...
作者: sleepmage (睡法师)   2017-08-24 15:32:00
x板友跟stk板友都是世界树爱好者,以前也在推文交流过就让这串心得文落幕吧
作者: d6102003 (小材)   2017-08-24 17:10:00
两位都不要再回文反击了 = =
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2017-08-24 17:31:00
那我不就讲了顺其自然不洗不继承怎么配了算了 举例实证再多都没有看 只想吵的人是你不是我我想要解决问题 想要白手起家 当然可以 想要顺畅不刷当然可以 而你只想解决人 那就算了 不会有交集
楼主: xebec (xebec)   2017-08-24 18:54:00
什么叫我只想吵架,只想解决人?请不要乱讲。你对游戏的举证实例,我不是给了正面评价吗?我是针对你的不理性发言予以反驳。跟交不交集没有什么关系,勿混为一谈。我从来没有对你的游戏心得有所批评。是讨论到后来发现是一场误会之后,才找个梯子让双方下。我跟本不想吵架,也不想一直回文。但你写到关于我的非事实陈述,我当然会跳出来讲啊。我想这事到这边结束就好,非游戏的讨论就到此为止吧。

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