: 问题是:
: 在以其中一只脚轴心角做转动时
: 而在投篮时，将本来以为轴心的脚离开，改以另外一只脚起跳(及单脚起跳)
: 是否为走步???
: 希望各位讨论一下，
献丑一下 这些问题我也询问过乙级篮球裁判（身兼大学体育教师）
这问题可以分为两种方式讨论
1.球员接到球 尚未下球（运球） 以任一脚为轴心脚转动
此时轴心脚移动 连离地都不行
如果在下球前 球还在球员手上时
轴心脚移动（包含离地）的情况 皆视为走步
PS1：很多球员还是习惯偷吃步 在下球前轴心脚就会离地（EX：KOBE）
PS2：传球、投篮不适用于此规则（像是双脚跳起来传球、投篮）
2.球员已经收球（运过球、停球） 以任一脚为轴心脚转动
此时轴心脚可以腾空离地 只要在轴心脚落地之前
球员传球、投篮的动作 都符合规则没有走步
: 因为小弟常常在球场上，遇到这种，老实说，我认为是走步
: 因为这实在是守不了，对方硬是在运完球后以一支轴心脚转动时
: 又多跨一步往后投篮。
这种情况应该是（2）
对方投篮的时候只要在轴心脚移动但没有着地之前 皆视为合法移动
确实这种打法对于脚长、脚步灵活的球员比较有利
如资讯有误 烦请更正 谢谢

推解说~

"下球"是指 球离手而非碰到地板吧? 记得有讨论过

我也想请问"下球"的定义

为什么1跟2看起来一样 都是投篮传球都ok?

^轴心脚离地后

这种球我问过好几次了 到现在还是无解 有没有裁判要来讲解

1.2没有一样吧 再看仔细点 他说的很清楚了

下球=离手

一堆外面斗牛的人还是会喊走步 很赌烂

泪推楼上...我已经麻痺了 现在很少用争议招6F 并没有无解 在规则版根本老梗了

妳还是别乱听来乱教人吧...规则就在那边还在"听"别人说

轴心脚离地，还没构成任何走步的条件，理解规则绝对不难，请花点时间去找寻正确规则吧

楼上是在说六楼还是原PO

2的情况 轴心脚离地后 "任一脚"再次着地即构成走步

那楼上两步上篮不就通通走步?? 还是说是见鬼的连续动作??

两步上篮第二步是非轴心第一次着地 非再次着地 如轴心离地后

需轴心再次着地才构成走步 即会有下列状况 轴心离地>非轴心

没那么复杂吧 就轴心脚离地再着地 就是走步拉

离地着地loop 故几年前这部份规则修改就是为了避免这种动作

不是复杂与否 规则即是如此 不然就会衍生非轴心金鸡独立连跳

这因该只是为了让规则完整吧 基本上篮球不能单脚跳啊= =

规则需要详细列出 不然用过去轴心着地才构成走步 单脚跳就是合法的(虽然动作并不自然)

规则本来就要严谨，当你说的有例外就是有问题啊

新的规则有网址借看一下吗..因为之前一直都是听到轴心脚再着地的板本

UPDATE一下

BASKET-RULES板 精华区 2 14 1

看到楼上的提供 惊觉这规则早就在2004前就修改 比印象中还久

球离手就是"下球"了，不用触地

补充一下，即使没下球也可以做这里所讨论的"违例"动作

推 "任一脚"再次着地即构成走步

每次都看到 一堆人扯轴心脚落地 又一直说新规则

我看06年版本 去年看 今年看 怎么看都是任一脚

关键就是起跳要用到轴心脚

楼上可以去规则版

起跳脚 没有规定一定要用轴心脚

上几楼的d兄还是没搞懂XD 轴心非轴心都可以起跳 关键是起跳后 以往规则是轴心脚"再次"着地后 算走步违例

更正后 是起跳后 不管哪只脚再着地 都算走步

有这个规则的篮下应用版本吗 之前好像战很凶

ge你别闹了 如果照你那样说 那我一直不起跳..可走一千步

现在规则 轴心脚离地后双脚再次着地 应该没问题任一脚

好烦又看了一次规则

我说的起跳要用到轴心脚 也包括双脚起跳

因为如果单单用非轴心脚起跳 很容易变成 轴心脚离地

非轴心脚再次着地但我刚在想 规则是不是只有规定 还可以运的球阿(live)

那这样我们在讨论的 已经收完球的情况 就不一样了耶

其实阿伯会喊你走步的说法通常不会那么专业...

他们通常都会讲 收球后轴心脚不能离地...离地前要出手

然后旁边的阿伯们 (闭上眼 专业貌 点头如捣蒜 说 走步拉)

请不要混淆视听,可以用非轴心脚起跳,这是确切的事实

然后你说这样上篮通通走步 他们就会说 那是连续动作不一样

结论就是 中距离投掉 都不会有问题 大家去练投球咖实在

本来就不用两只脚一起跳......

规则书上写得很清楚阿

干...楼上说到我心坎里了QQ 阿杯的LOOP真的都是这样..我说G大

收球后右脚为轴心脚 左脚在那边dream shake

shake完后还可以跨出左脚 用左脚起跳 感觉就怪怪的

规则不是写的很清楚了... 就不要再'感觉' '听别人说'了

哪条规则? FIBA 25条 travel?

jump off a pivot foot?control of a live ball ?

请问我们现在讨论的情形 适用 control of a live ball?

不适用的话还有哪条可以看? 适用的话又是里面哪个状况?

http://tinyurl.com/3sbyxpr 规则网址

收球后上篮 就是用非轴心脚起跳 没这么复杂也没什么怪怪的

对板友的解释还不能认同 倒不如去请教有证照的裁判或是

自己去上课 至少会比感觉或是仅研究文字规则比较有答案吧

这跟上篮情形又不同

如果你硬要用上篮来比 自己想像 假如是右脚左脚上篮

现在这种情况就是 右脚踏(不起来) 左脚踏 左脚再踏另一

个地方 然后右脚离地 以左脚起跳上篮..

我就不信规则允许这样

说真的我根本懒得看规则 但就一堆人说规则这样 结果现在

又没说规则哪有 反而说 上课比看规则好..

我又想到一个可能更好的例子了

假如刚接获传球 右脚为轴心脚 左脚可自由移动

这时候可以跨出左脚 右脚离地 左脚起跳投篮?

比对: 运球收球 右脚为轴心脚 左脚可自由移动

这时候可以跨出左脚 右脚离地 左脚起跳投篮?

如果这两种情形是一样的 那规则清清楚楚说违例

最常见的上篮动作 收球右脚先踩地(此时轴心确立) > 右脚离地

(轴心离地) > 左脚踏地 > 左脚离地 > 投/传 这是合法的动作

见规则 25.2.2 While Moving

那两种状况是不一样的 收球上篮就同Broli说的那样

刚接获传球 右脚为轴心脚 右脚离地前球要离手 否则是违例

如果情况一样的话 所以的收球上篮都是走步所以用上篮的观念去想 并不是硬要比

前面我的说法有点错误 仔细说就是接获传球 轴心脚确立后

抬起中枢脚可以传球和投篮 但不能运球 抬起中枢脚传球和投

篮时 球离手前 中枢脚不能着地 运球开始时 必须是球先离手然后才能提起中枢脚 这样

Broli说的25.2.2就是规定 规则板 街篮板都曾提过这条啊

并不是没有提过....

跟你说哪条了 还是有疑问不如实际请教裁判或是上课

就说了用非轴心脚起跳规则上是允许的,

至于你说的轴心脚先离地以后非轴心脚才踏出去

是否已经起跳该由裁判来判定

发现自己上述的任一脚再次落地的说法也欠缺严谨 没有考量到

轴心亦为第二步的情况 总之规则25.2.2已经定义的相当明确

起跳脚啥时规定要用轴心脚? 讲白点就跟上篮同样情况

那种状况是25.2.1才对吧

不对 是25.2.2的第一个While standing with both feet on the floor:

收球完明显就是两脚在地上吧 就是规定只能轴心脚起跳阿我早就说跟上篮不同了

所以不要一直拿不同的情况来跟我说可以用非轴心脚起跳..

http://ppt.cc/vPjC 影片

运球后上篮动作适用于25.2.2的While Moving情况 While stand

这球是 收球->右踏(建立轴心脚)->左踏(右脚还在地上)

-ing...适用于持球时的运球前

上篮是 收球->右踏->右离->左踏->左离 明显不同吧不可能是这样

简单说两点 (1)While moving:的大标题是控制活球

(2)While moving:下面还有一个To start a dribble......

我自己的推论就是 25.2.2都是规定刚接到球可运球的情况所以我早就提到了 control a live ball 这个条件

我觉得live ball应该是可运的球的意思

但这样就变成规则没有规定收球完的情况

所以我再推论只要把25.2.2里面的To start a dribble删掉

其实我不太理解你现在的重点 规则写得相当清楚 没有任一条禁

止用非轴心起跳出手/传

25.2.2的第一个就规定只能轴心脚起跳阿

While standing with both feet on the floor

另外 While Moving/Standing是表示球员接到活球时的运动状态

http://ppt.cc/vPjC 这个影片收球完 两脚在地没错吧?

哪个细节? 上面只说明可以用轴心跳起 没有禁止用非轴心跳起

另外上篮时球员运动状态 通常是While moving 这应该没有争议

我对上篮本来就完全没有意见 因为这是不同的情况阿..

25.2.2第一个的确不是直接规定 不能用非轴心脚起跳

但他的规定就是 你用轴心脚起跳 任一脚落地之前要出手

可以两脚着地 轴心先离地 非轴心再离地 规则完全允许

离地跟起跳是不一样的

只要在任一脚return the floor前 球出手/传即可

那规则有禁止非轴心起跳吗

应该是 他没规定非轴心脚起跳这种情形 就是代表这本来就不应该发生

不 规则没有禁止 代表这是合法的

像以前规则没有列明 任一脚return前要出手/传 所以金鸡独立

我想想怎么说

以前单脚跳没规定 但他本来就是不行的 所以也没球员做

规则没有规范的部份 我不太清楚你为何要多做臆测

规则修改只是因为他规定的不够完整 不代表没规定就合法我的臆测 我上面推文有提到我觉得比较好的例子21:11的推文 你去看一下

如果规定有瑕疵 规定会再修改 但现在规则来说 非轴心起跳完全没有违例的问题

你觉得21:11~21:16那四行的两种情形 一不一样?

第二种情形 就是影片中CARTER的动作没错吧?

那四行两动作分别适用于25.2.1和.2 但都没有违例

第一种情形 很明显就是不行的对吧好..

那就这样吧

VC那球没走步 那影片不是说VC走步 而影片中裁判也没有吹

对了 跟25.2.1没关系吧我知道影片是说VC没走不...legal我听得很清楚

第一种情形可以 而且在球员在禁区接到球这动作也很常见

嗯 跟25.2.1没关系 上面笔误

那你知道我说的起跳跟离地不同的意思吗?假如你双脚起跳 往非轴心脚的方向跳 这时候的情况就是

也是有用到轴心脚再起跳 但是轴心脚会先离地 再来非轴心

起跳跟离地不完全相同 但规则没有禁止用非轴心起跳出手/传球

假如现在双脚在地的情况 要单用非轴心脚起跳 过程就是轴心脚离地 非轴心单脚站着 再来非轴心脚起跳 没错吧

你上述这些动作都没有问题

恩 那OK

那我就懂了假如我现在拿着球右脚为轴心 左脚踏左踏右做一些试探步

这时候我把轴心脚右脚抬起来的瞬间 我就认为是走步

但你说 因为规则没禁止 所以合法说改成认为

还未构成走步 除非你脚落地前没有做出投球/传球

当然就连做运球 都会让这个动作立刻构成违例

我知道

4:07我就懂你的想法了 后来只是再确认

对了我又想到了

又不用了

对了 谢啦 虽然我无法认同 但我理解

pivot应该有它的意义在

嗯 不用客气

规则是规定哪个动作是违例 而不是规定哪个动作可以做

往这个方向去想 应该没这么难理解啦Y

我已经懂你们的想法了阿 但我就觉得不是那样

我觉得是 因为本来就不行 所以规则就没有衍伸出那个动作的规范

假如能跨出非轴心脚 而轴心脚离地 以非轴心脚站立

球员的活动范围就变成不是原本的轴心范围了

这根本打破了轴心的定义 所以我觉得不合理本来就不该做

有个画面 一个球员收球后找不到人传球 非轴心脚可以跨出找传球或攻篮的空间 但他轴心脚就是不能动

这画面在比赛中应该不少见

那你自己贴的影片你认为有没有走步?

轴心脚离地非轴心脚第一次着地，很多中锋动作都有啊=.=如果轴心脚离地就是走步，那就不会有Dream Shake了

你说的状况 如果他轴心脚离地 而以非轴心脚独立站着 还未

起跳 是合法的 只是这种状况不可能维持太久

若是他还在找人传 以这种状况找 是有多少时间能用

我贴的影片我认为有

dream shake 也是非轴心脚在那 shake 轴心脚不动阿

影片不是都说是legal play了，你认为有 但那就是合法动作

xu 那种状况所腾出的空间跟时间 绝对够做一次轻松的传球影片说的不对阿

我不管legal或不legal 上面我已经问清楚认为legal的原因

但影片的说明是 "轴心脚再次落地" 确定2004年以后规则就不是这样了 所以那影片所根据的东西根本就是错的

你觉得够时间就够吧 我也不知道要怎么和你说明了

你不用说明阿 Broli已经说明完了我只能说 真的打球那样的动作一定差很多

这样一个球员的活动范围就会变成圆周的任一点皆可当轴心

跟上篮动作原理原则是一样 我也觉得怪怪的 但是我的老

师 就说你要吹判就必须依规则..不然有球员跟你吵的时候你拿哪一条规则跟他讲?

没走步就是没走步啦! 体能好的球员一样可以两脚同时斜跳

寻找更多的投传球空间,这条规则反而是拉近体能差距...

现在的公园阿伯会一直认为轴心脚先离地,再用非轴心脚起

跳,是因为在他们的年代确实是走步没错,约1995年之前,无

论投切传,轴心脚均不能先离地,但1995之后,规则就有重大

改变,都改超过15年了,还有人喊这走步,可见台湾篮球转播相关知识做得很差....

怎么可能是拉近体能差距 体能好的人跨出去那步较大

再起跳又能跳更远 明显就是加倍体能差距

我去找找球传不出去那种影片吧

你搞错状况了,非轴心脚跨出去的那一步,只跟脚长有关系,

跟体能没啥关系,比如你右脚轴心,左脚非轴心往前跨,左脚

跨前的那一步不能用跳的跳一大步,只能用正常的跨步,否则

一样是走步! 因为你左脚往前跳一大步会导致右脚轴心先离

地后,左脚才落地,接着才用左脚非轴心脚起跳,这是走步!

对 脚长有关系 那这样就拉大身材条件的差距

比赛中也会有对抗 试探步 会影响跨步 这些都吃体能

再起跳需要体能 我想你也没问题 那这样怎么拉近体能差距

刚找影片找不到 懒得找了 你去看我12:28的推文说的情况那种情况我想跟我们在讨论的情况的步伐是一样的

但却没看过有轴心脚可以移动的情况出现

12:28那动作 一但动了轴心脚 就无法再利用轴心做旋转移动

球员动作会因此受限 除非球员决定投/传 不然不会移动轴心让

自己陷入无法动弹的地步

而决定要投/传之后 球员轴心离地 利用非轴心起跳来取得更大

的出手/传空间 这就屡见不鲜了 几乎每场比赛都有

真假

MJ低位fake后仰 然后上篮 KB的Pivot Move Ola的dream Shake

等全部都是收球后 常利用非轴心起跳 太常见了

双脚起跳?

当然可单可双 视乎攻篮者与篮框间的距离和位置

刚看了OLA的 好像都是双脚起跳

那看MJ的吧 禁区外低位收球fake后仰 最后踩进去挑篮的play

http://tinyurl.com/6vfxazw 2:05 这也算双脚吧

http://tinyurl.com/2a4dsz5 第一球OLA经典 也是双脚

对比CARTER http://ppt.cc/vPjC

MJ那球轴心脚飘移了 不过不重要我之前跟你说过 双脚起跳(往非轴心脚方向) 轴心会先离地

这就是我觉得MJ的那种情形 但CARTER这个不太一样 对吧?

两者姿势不同 但脚步计算是一样 都是轴心先离地 非轴心起跳

你举的刚好都是体能很好的球员,反而动作不协调的例子就

可以再看看KB signature move中的pivot影片 一样非轴心起跳

是开头Nowitzki的影片中,很明显就是非轴心脚后退步投篮

MJ那个起跳是一连贯的 CARTER就有顿点到非轴心脚

我觉得多数人有错误认知 认为走步与动作流畅与否有关 实际上

http://tinyurl.com/cem9pjb KB的我觉得跟MJ同款我会提流畅是因为 那是双脚起跳

双脚起跳(往非轴心脚方向)我觉得MJ KB 都是这种形式的双脚起跳CARTER那种就是跨到非轴心脚 单脚起跳

动作不同 可以对规则而言 脚步都是一样的 非轴心最后离地

一个是双脚起跳(有用到轴心脚跳) 另一个没有

为何起跳一定要用到轴心来施力呢

就是我一开始说的 只能轴心脚起跳

突然发现你提供的MJ 2:05那球很明显是非轴心起跳啊

你想像一下 要从MJ踏的地方 双脚跳 飞往篮框

没什么好想像的 他两步都拉开了距离 才能从那位置上篮

两步拉开距离也能双脚起跳阿

这球后面镜头看 还偷偷滑动轴心脚 XD

我刚上面说啦 18:16附近那你用另一个角度看 你看MJ起跳后双脚的姿势跟CARTER比

我想请问你一个问题 一个人上篮 他两步用慢慢踩的 步步分明你觉得这个人有走步吗

还有MJ起跳后身体的斜度 因为要很大的横向力量(往非轴心没走步

那就是了 相较下 VC把这两步踩得步步分明 这应该没有问题

很早就说啦 VC这球就是跟上篮的状况步一样上篮是 while moving VC那是双脚在地

上篮也有轴心 收球踩得第一步就是轴心脚

上篮动作放到最慢不就变成while standing 但依然合法脚步

上篮是轴心脚已经先跳出去了 然后非轴心落地再起跳

你刚有比对过MJ跟VC起跳后双脚的姿势了吗

规则上 脚步上相同 轴心先离地 之后非轴心再离地

主要是jump off什么pivot foot

规则赞成投篮时轴心可以起跳 是区别 dribble那部份规则 特别列明厘清

这跟你昨天讲的那个差不多 没禁止所以合法之类的

我现在才知道你的点 囧 你认为规则那句may jump... 因此必须

用轴心脚跳吧

主要不是 虽然有一小部份我觉得有这样的味道

但那句是赞成用轴心跳(to dribble连离地都不行 这边特别澄清

主要是 我认为要用轴心脚起跳是很根本的事情 所以规则才顺着这样规定

是有必要的) 另外非轴心相较轴心移动更为自由 这边规则因此没有必要特别说明

我说我的

那句我认为更像是(除了用非轴心起跳) 球员也可以用轴心跳

不太可能吧 轴心顺位一定比较前面吧

那句应该是 你要站在地上直接把球送出去 或是 起跳

轴心也可以是最后离地的起跳脚

我觉得你已有根深蒂固的想法了 规则能解释的都说了 就这样吧

对阿 所以我刚就不太想说规则 昨天大概都说完了一样就是 我懂你说的 但我不认为是那样

比较好奇往后你遇到VC这种脚步 你要如何去说服他走步了 毕竟他的脚步是完全合乎规则的

其实我今天是想延伸昨天最后说的 pivot的意义

我不会去说服他 如果他真的认为没走

因为这就跟你说的 规则没禁止就合法 但我不认为 一样

遇到VC那种脚步 我就会改变我的防守 进攻脚步学他一下

看你有没有对pivot的合理性的兴趣吧= =

以后再看囉 以上有些话语打得很匆促 因此或许有冒犯之处 就

请你包涵囉

别这么拘束

KB那球仔细看绝对是用非轴心脚起跳 只是动作快再加上流畅Y用慢动作放就很明显了

合法就合法,不合法就不合法,还有认为合不合法的喔

规则没有规定的就代表可以做,这不是常识吗

要火迷懂常识跟规则太困难了。

再怎么样都比楼上这种嘴臭酸酸强非常多

规则不可能完美所以规则没规定到的 不代表就一定可以做 这才是常识

真的没走步...这个在许多讲习上都讲过了

对,规则不可能完美,所以在规则还没修改之前

没规定到的都是合法

就像法律上没有规定违法的,你都可以做,明白吗

难道这么多恐龙法官的新闻你都不知道吗

他们就是死抓着不可能规定完整的法律 而不自己合理判断

而判出一堆社会大部分人都很匪夷所思的判决

他们的判决也都很明白是根据法律 违法就判阿

问题就是法律不可能规范到所有情况 但他们死抓着法律

有很多就是错的事情 因为法律没规范到就没判

不对的事情不会因为法律没规范到就合法

应该说你可以说他合法 但它始终就是不对的

有机会我直接做动作问问我身边的裁判朋友好了

问裁判也是用规则吹啊 而且国内不少过去考到c级 之后就没有

再进修　更新他的规则相关知识　

另外我觉得运动规则与法律无法相提并论 法律之外还有道德规

范 范筹太广 然而运动规则就是该运动裁判吹判的根本和基础

今天VC做该动作 无误判 裁判就不能吹他走步 因为这就是规则

今天运动规则没有明列违例即是合法 如运球部份没有谈及Xover

between legs等运球 代表这些运球动作就是可以做的

谈到法律就扯远了

规则也没有规定可以跨下运球 跨下运球能做吗??

而且在目前考裁判证照的判例上 这个动作确实是合法

规则没规定到的范围很广 若是以没规定的不代表能做去判

会衍生出每个裁判的判决都不相同的问题

询问你们那区的裁判长会更好..他代表是那区裁判的准则

我只是想强调规则的制定原则跟法律是一样的

没有规定的就是属于合法,谁管你对不对,谁管你恐龙法官

那你要不要说有收钱裁判,这样就不用讨论规则了阿

就像上面B大跟X大讲的,规则也没有规定可以跨下运球阿

规则没有规定的可多的咧

上面他们都说扯法律扯远了你就别提了 要不是因为你提= =

我一开始就有想到法律比喻 可是觉得不太一样就算了

身边有两位C级 一位A级 不确定是不是叫A级 就是可吹SBL

有机会去问问 颗颗

另外还是要说一下 没规定到 但不对的事情 就可以做?

这才是重点= =↑

我的意思很明显不是 "没规定可以 就不能做吧" .........

对了我上面很明显是回just扯到的法律....我上面也说 有机会会直接去问了

好像也有扯到规则= = 随便啦..

先生,你现在是在打篮球,什么叫不对的事情?!

没有不合法就是合法,你以为是有什么民俗道德规范喔

没有规定不合法就是合法是要讲几次!!

什么叫做不对的事情? 你觉得不对就不能做 那跨下运球

为什么你会觉得是对的 而那种脚步你又认为是错的

那这样 打33 只要没规定到 我个人又认为是不对的

我就喊违例 看看这样合不合理

这样 对不对的动作会流于个人主观 就会变成没有一致的标准

楼上几位辛苦了XD 居然可以跟他讨论这么久@@

我说我要去问C级A级裁判是要我讲几次= =

我上面也说好几次 我理解你们在说什么 只是我个人不认同

12/07 19:02的推文也说了 打球遇到我不会去争这个

我自己认为不对 是我自己不会去做 不会去控制别人

而且如果对手真的认同这种动作 我也会跟着做

你们别只看部分 这样我解释很累

另外你们也可以去球场做做这种动作 看大家反应怎样

我只看到一个顾左右而言他的人

这篇原始的问题是什么?!是有没有走步!!人家都搬出规则来有人硬要说不认同

为什么要看大家反应,大家觉得走步就真的走步喔?!

我想你在扯的东西 我上面都解释得很清楚了 也没逼你怎样

所以就不多说了 去球场亲身感受那个动作吧

规则上没走步，不过打野团很容易被喊，至于打比赛...很少看到

被吹走步的。(至少我个人看的比赛很少看到裁判吹)

NBA不在此限。你看那精美的螃蟹步...(捏鼻)

不过最近打野团这样搞，越来越少人喊走步的感觉(不知道是错觉还是大家的观念有进步了? 还是我用太大，对方已经不想喊了XD)

球场也要看地方啊 如果是街头33 被阿伯喊得机率99%

正式比赛就没看过几次 所以要用阿伯还是C级裁判的标准??

说真的啦 打球打这么久 还没看过可以换脚站的

光跨出那一步 重心一换过去 什么空档都出现了 传球啊投篮阿 何况起跳还可以再拉开空间 怎么想都太夸张

真的打球也很少会遇到那种很奇怪的阿伯 篮球这么吃体能

有水准的阿伯也不会乱喊走步 顶多摸毛犯规跟乱算分= =

是是是 你打得都是有水准的 我们遇到都是奇怪的阿伯

你打得最久 我们都是才刚接触篮球 就这样吧

请问你的A级裁判朋友怎么说呢,阿不是要去问?

没看过这么死要面子的人,规则都有了还在硬凹

你说了这么多还不都你觉得,上面都有人贴判例给你了

推 dwyanelin