Re: [影片] 有走步吗?

楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:14:38
※ 引述《lays1v5 (A Legendary Tale)》之铭言:
: 看完大家的讨论 首先我没有要战 只是希望能结束这个讨论串
首先 我不一定是对的 只是这个讨论串不该这样结束
第一个 我不懂的是明明是讨论NBA 为何要用FIBA的规则解释
这两个规则是不完全相同的 不过既然原po引用到FIBA规则 还是稍微看一下
: http://www.fiba.com/asp_scripts/downMana.asp?fileID=1260
: 这是fiba 2010的篮球规则
: 请看28 of 81 25.2.1条的地方
: LBJ的情况是在while moving(移动中)最后一条
: "If both feet are off the floor and the player lands on one foot,
: then that foot become pivot foot. if a player jumps off that foot
: and comes to a stop landing on both feet simultaneously, then
: neither foot is a pivot foot."
: 以上是描述收球后的情况
: 如果双脚都离开地面且球员以一只脚落地,那么那只脚就是轴心脚
: 如果该球员跳离那只轴心脚并以双脚同时落地,那么两只都不是轴心脚
: 在慢动作重播里面, 可以很明显看到lbj第一步收球后 跨出左脚(双手抓住)
: 此时左脚即是轴心脚
: 而再起跳以双脚落地(假设他是同时) 亦即此情况"两脚皆非轴心脚"
这边先看看FIBA前面的标题
Establishing a pivot foot for a player who catches a live ball on the playing
court:
这个地方是在讨论当球员接到活球时 如何决定轴心脚
这跟影片中LBJ的运球做收球后的情况应该不一样
不过既然提到了还是看一下原规则
他分为两个部分 第一个部分是双脚站立接球
While standing with both feet on the floor:
The moment one foot is lifted, the other foot becomes the pivot foot
在此情况当一脚抬起 则另一脚为轴心脚
第二个部分是移动中接球
又细分为三点 第一点我不翻 其中第二点
If both feet are off the floor and the player lands on both feet
simultaneously, the moment one foot is lifted, the other foot becomes
the pivot foot
当双脚离开地面 球员双脚同时回到地面 此时当一脚抬起
则"另一脚"为轴心脚
第三点就是你翻的
: 此时他的选择只有25.2.2中的第二条
他此时有很多选择 看看25.2.2的标题
Progressing with the ball for a player who has established a pivot foot while
having the control of a live ball on the playing court:
当球员建立了轴心脚(上面25.2.1的内容)
可分为下面三种情况做 投篮或传球 或是 运球
1.While standing with both feet on the floor:
2.While moving:
3.While coming to a stop when neither foot is the pivot foot:
我不一一细翻了 这边的规则都是大家懂得
其中原po提到的第二点
: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot,
: but neither foot may be returned to the floor before the ball is released
: from the hand.
: 因为他已经没有轴心脚了 此时他双脚皆不能动
: 或者双脚同时跳起来投篮或选择传球
: 任何单独一只脚离开地面的情况都是不允许的
我在推文已经翻过了 我再贴一次
这边是说当接到球后 轴心脚已经由25.2.1定义出来
当球员选择投篮或是传球时 当选手利用轴心脚起跳
两脚中的任何一脚回到地面前手必须离开球
而你所说的状况应该是错的 当垫步后收球 两脚同时着地
当一脚抬起时 另一脚即为轴心脚
跟25.2.1中 While moving 的第二点一样
但不应该用25.2.1解释 因为那是指接球时轴心脚的定义 但是是一样的
FIBA引用文结束 目前跟LBJ走步没有关系
: 不过裁判没有吹 仅此而已
: 比赛中裁判容易发生失误 这很正常
: 这里能够讨论的只剩下"lbj收球到底是在左脚还是下一步的垫步"
: 若是在垫步时才收球 这就是一个干净的play
我不确定垫步大家怎么定义 但就我的认知
垫步是在"空中"收球 我先就此定义来讨论
NBA的规则 大家可以去规则版3785篇来看
注意 我有可能有说错
我简单说一下新规则
"移动时接球" 或是 "运球后收球切入"后
后者可以无视收球后(在地面上)的那一脚 "再走两步上篮 or 传球" 或是 "停球"
前者的情况是可以"多走一步后运球" 或"再走两部上篮 or 传球"
LBJ的情况是属于后者
我在此先假设 收球后可以垫步上篮传球 或是 停球
我认为应该不行 但LBJ确实是收球后再垫步
回到影片
我这边简述一下我对这球的看法
37秒收球(这球左脚无视)
下一步我认为他是垫步(感觉两脚都离空了 但速度太快)
垫步后左脚晚落地(右脚是轴心脚) 此时LBJ做了假动作 再来
右脚轴心轴离地再踏到地面=>>>走步
然而NBA的新规则可以收球后再垫步嘛? 我认为不行
垫步的意思是"空中收球" 并非是一种上篮动作
在NBA的新规则中是运球收球后再"走两步"后 可以"上篮" "传球" "停球"
但是当收球之后"再垫步" 换句话说的意思是
当收球之后还可以"再一次空中收球" ???
我认为应该不行
所以这球LBJ应该只是走两步 但他做成垫步的方式
走两步之后 停球 假动作 然后 ....... 又走步了 他又动轴心脚了
我觉得这新规则改的不太好
为什么运球收球后的动作 可以再踩两步.........停球
老实说我也希望规则版那边停球得部分是错的 或是我根本误解了
多走两步"的情况是应该是"第二步时轴心脚已经离地"
但轴心脚离地后还可以停球??
我也很困惑....
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2011-05-12 22:16:00
转去规则板好了...
作者: Fireis556 (看ptt看到睡着..)   2011-05-12 22:20:00
快推 不然人家以为我们看不懂@@
作者: Fireis556 (看ptt看到睡着..)   2011-05-12 22:24:00
楼楼上是低调推喔 = =
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:27:00
谢谢s大 那篇的确错误百出 引用部份都错了...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:28:00
但是你应该要附上的是下面他说
作者: ZIDENS (我不是正妹)   2011-05-12 22:29:00
恩 重点是就算用喂他良身打造的规则他还是走不了...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:29:00
While moving:To pass or shoot for a field goal,the player may jump off a pivot foot and
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:30:00
land on one foot or both feet simultaneously.After that, one foot or both feet may be lifted fromthe floor but neither foot may be returned to the
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:31:00
floor before the ball is released from the hand(s).
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:32:00
在这边的情况 他依然是双脚皆非轴心脚 只是规则改成可以让他抬任一只脚或跳起来 但任何一只皆不能再落地
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:34:00
所以你所说的抬起后建立的轴心脚 也是错的...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:35:00
不过那是fiba规则 你所说的nba规则我再去看
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:35:00
你翻错了 他是说落地前球要离开手
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:37:00
就跟你说不是翻译...可以请你看文意吗= =
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:37:00
那种球一定是合法的 NBA一大堆人在用
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:38:00
你一直坚持我第贰段是在翻译 但我其实是顺着解释下去而已
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:39:00
好 那是nba 我说的是fiba规则 我举错规则了
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:40:00
不 你根本就看错了 你可有丢估狗翻译都比你解释的对
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:41:00
我根本没用NBA规则去解释
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:41:00
我当时没有很仔细看是否为收球的情况 是依对之前看过的规
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:42:00
那你可以解说一下我推文的逻辑何处错误吗 我再跟您解释
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:43:00
你先翻译那句话 不要用你的想法解释你就知道你自己翻译错啦...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:45:00
当移动时:为了传球或出手 球员可以跳离轴心脚并用单脚或
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:46:00
双脚同时落地 在那之后 单脚(单脚情况)或双脚(双脚情况)
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:47:00
可以离开地面 但是不能有任何一只脚在球离手之前可以落地
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:48:00
而我总结的就是 这种情况下双脚同时落地时 并非接到活球
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:49:00
后双脚落地的情况 也就是你动了一只脚 另一只脚也不会变成轴心脚...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:50:00
上一篇的错误在于我引用错部份 因为我写的时后是依照以前
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:51:00
看的规则写的 所以从网络上找到的规则不小心引用错部份
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:53:00
我翻译after that后面
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:54:00
当单脚起跳或是双脚起跳后 在两只脚的任何一支脚着地前
作者: okkill (monster)   2011-05-12 22:54:00
好烦喔 为什么要一直讨论走步
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:55:00
到这里就知到你误解了
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 22:55:00
球必须离开手传球或出手 球都出手了定义轴心脚是要?
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:56:00
after that即是已经做完落地的动作 而非你说的起跳后...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:58:00
这里已经是after that(land on)...
作者: lays1v5 (A Legendary Tale)   2011-05-12 22:59:00
但s大依然正确纠正我举错的例子部份 谢谢...
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 23:00:00
定义轴心脚是在25.2.1 ......根本不是在25.2.2你要定义接球后轴心脚请用25.2.1
楼主: sonic623 (汪汪狗)   2011-05-12 23:06:00
你去看规则版4010有FIBA这边的中文翻译 跟垫步没关系
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:46:00
在落地之前球要出手 跟轴心脚没关系了
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:47:00
还有 用FIBA规则去当用NBA规则打的比赛实在是很怪
作者: greatodin (Mephistopheles)   2011-05-12 23:48:00
一堆有打球的都知道看NBA根本不能学多少
作者: CourtneyLee (fanslinsalopfilsdepute!)   2011-05-13 00:01:00
抓走步违反版规月经文退散
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2011-05-13 00:19:00
http://ppt.cc/D5WI 请问这球LIN过小王子的crossover
作者: j003862001 (Sawada-Shin)   2011-05-13 00:20:00
在NBA是合法 在FIBA则不行吗?
作者: e04ckymadam (ckymadam)   2011-05-13 16:55:00
"空中收球"是啥洨啦...是说不能用脚跳,要用竹蜻蜓飞??
作者: doublemouth   2011-05-15 03:47:00
是谁教你垫步是空中收球啊? 别自己乱翻
作者: doublemouth   2011-05-15 03:48:00
单脚跳收球也是空中 双脚跳收球也是空中 你脑袋有洞?
作者: doublemouth   2011-05-15 03:51:00
而且影片中第一步根本就是收球后第一步

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