楼主:
baozi (I've Never Been to Me)
2025-06-18 18:18:59推 sh****od : 还好吧 感觉是替其他球员发声 06/18
推文很多人都说姆斯是在帮这些球员"发声", 包括Nash、老巴、AI
这意思大概就是说这些球员没有得到应该的尊重跟地位?
所以是姆斯在帮他们叫屈? 那我们来看看事实是不是如此?
这边引用ESPN对75大的排名 (这排名当然见仁见智, 但还是可略见端倪)
ps.位置我以basketball-reference.com网站的为主
先说Nash的控卫部分, ESPN把他排在37,
那在控卫这个位置上, 排名比她前面的有
魔术(4) →大O(9) →咖哩(16) →老史(24) →老汤(27) →CP3(29)
排在Nash后面的有
手套(42) →Kidd(43)
排在Nash前面的, 魔术 咖哩毫无争议,
大O很多人觉得他被高估, 但就算被高估, 排Nash前面还是没问题,
老史终生无冠, 但凭著鬼神数据排24应该ok,
老汤身为活塞二连霸的主将跟队上得分王, 加上出神入化的技巧, 27很合理
唯一比较有争议的大概就是CP3吧, 不过CP3累积数据也很猛,
作为香蕉船兄弟, 姆斯应该不会认为CP3要排在Nash后面吧?
至于排在后面的手套 →有冠但已经是非主力,
Kidd →有冠, 且还是队上二当家跟控场主力时夺冠, 纯度应该胜过手套,
却在Nash后面? 但Nash有2MVP加持, 虽然Kidd粉会不甘心, 但至少没差太多
所以Nash的地位跟名声有没有被低估被说不够伟大? 看起来没有,
再来看老巴, 在大前锋这位置上老巴排22, 排在他前面的有
叮当肯(8) →司机(17) →字母哥(18)→ KG(21)
排在老巴后面的就老马(23)
叮当肯就不用讨论了, 史上前10没悬念,
司机也是历史级的PF, 或许作为PF, 司机统治力略输巅峰期的老巴,
且因为07年被勇士老八逆袭淘汰, 所以一直被认为高估跟季后赛软手,
但11年打败热火三王的冠军太纯, 这质疑声也没了,
字母哥有MVP有冠, 巅峰时期统治力不在老巴之下, 能得分能防守还会控场,
只用10年拿到的荣誉就不输老巴, 输老巴的大概就是篮板跟嘴砲能力
所以老巴有因为没有冠军戒指而被低估跟没有得到应有的尊重吗? →没有
至于AI我不是很熟, 很少看他打球, 所以不多做评论,
只是作为得分后卫, 他只排在乔神、Kobe、Wade这三位公认的前三SG之后,
也不能说AI被低估吧?
说到这边, 可以发现, 即便是没有戒指的老史、CP3都能排在Nash前面,
所以在NBA整个历史评价上面, 很少有因为没戒指就被严重低估的,
反而有因为拿到冠军戒指还没得到加成的情况, 例如Kidd
而排在前20 前30且有戒指的, 都是因为当代的绝对统治力才得到的地位,
所以结论是, AI、老巴、Nash都是伟大的球员, 实力也超强
在历史排名上面, 他们也得到应有的尊重跟历史地位, 根本没人说他们不够强,
甚至要在它们的位置上比较伟大, 也是时常被拿出来讨论的,
所以姆斯的说法不知道从何而来? 除非是假新闻或是记者超译吧?
而且我觉得姆斯要抱不平的话, 拿老史跟老马这2个累积数据怪物可能比较好,
也比较契合他想放大"累积数据影响历史地位"的深沉动机
举AI Nash跟老巴其实没那么适合 = =
还有Barry Bonds, 大家其实都知道他没被看成是最伟大球员的原因是什么
Barry Bonds的神鬼天赋其实还是被大家认可的, 只是后期累积数据纯度被质疑,
提Bonds不知道要干嘛 = =? 除非姆斯不知道Bonds的争议吧?