GOAT的争论已久，我也想分享我的看法。第一次发长文，手机排版若有不顺之处请见谅！
还有我本人是勇迷，我还在等Curry回来打1:0的系列赛......
正题：
开门见山，对于MJ跟LBJ谁是GOAT，我的观点是：张飞打岳飞。
前面treck大已经列出许多LBJ的历史成绩，这边就不一一赘述。MJ的成就亦然不赘述。
我认为在MJ与LBJ之间NBA讨论GOAT永远不会有个公正的答案。
下面我会稍微举例几个我有关注的运动，以及我认为且相信是大多数人对该项运动GOAT目
前的共识。
男网：Novak Djokovic
我从小是费迷，BIG3互相竞争了10年左右吧，三人就像剪刀石头布，在10年前期有彼此互
克的关系。
这三人的对决成绩直到最后是Djoko占优。当然，Djoko多少吃一些年龄优势，不过Djoko
长青乃至于后期依旧没什么年轻人能挑战他，也获得最多大满贯次数。
历史成就：最多大满贯、金满贯、最多ATP冠军、最长世界第一时间......等。
足球：Lionel Messi
梅西与C罗是大家最热议的GOAT人选，彼此瑜亮，在C罗转会之前，梅西对战成绩稍微占优
。两人是史上入球数前二且唯二800+，各自的奖项与数据都互有领先。不过直到上届世界
杯，梅西带领一群小时候坐在电视机前兴奋地看着他踢球画面长大的年轻小伙，阿根廷重
返荣耀，并捧起他的第一座冠军奖杯时（同时也是C罗唯一没有的），这个争论可以说是
定案了
历史成就：真的太多，这边省略。
英式司诺克台球：Ronnie O'Sullivan
这项运动大家可能没什么关注，我跟大家描述简单科普一些。常被拿来GOAT讨论的有三位
：“台球之父”戴维斯、“皇帝”亨得利，以及历史最快出杆速度闻名的“火箭”奥沙利
文。
戴维斯某种程度上是上古神兽的存在。40年代当时司诺克的发展并不那么蓬勃，大型赛事
只有世锦赛。而他老兄连续拿下15届冠军，在40～50年代称霸这项运动。随着逐渐商业化
及司诺克的成熟，多了英锦赛与大师赛。所以近代较常比较“皇帝”以及“火箭”两人年
代重叠也互有瑜亮。对战成绩火箭是占优的15:8。亨得利的职业生涯较短，而长青的火箭
生涯中期因为个人因素退役多年，后来重返赛场。在2022年捧起生涯第七座世锦赛冠军，
同时追平皇帝的七座世锦赛纪录。这个争论也差不多结束了，况且许多个人数据火箭都是
历史最多。
历史成就：7座世锦赛（T-1)、8座英锦赛（1）、8座大师赛（2）、最多单杆147（单局清
台最高分）、最多单杆100+、历史最多得分......等。
MLB这项我觉得也比较难有个论点，因为年代跨度上百年，个人成就最高的球员有禁药疑
云存在星号无法进入名人堂，且又还有打者与投手的区别。我个人认为最接近的大概是贝
比鲁斯吧，大谷出来之前，有谁能在投打两端都顶尖且达到历史级别的。
结论：
我上述那些（暂时）有结论的该项运动GOAT们都达成以下四点：
1. 奖杯与奖项数量
2. 历史数据累积
3. 与其他GOAT竞争者们竞争过且占优势
4. 有其他GOAT竞争者没有的东西
所以我认为，MJ与LBJ永远无法有个论断的原因在于：他们两者都没有同时兼具四项要点
，“两人是完全不同的时空背景”，甚至连规则都不相同。就像是也很常讨论的73用或KD
勇，与三连霸公牛（或是三连霸湖人）打抢7谁会胜出一样，同样根本不能比较。什么跑
死欧肥、点名Curry、禁区有没有三秒怎么传切......等都只能是嘴砲。
MJ无疑是80, 90年代的最强球员，LBJ是00至近代的综合能力最强。他们生涯不重叠，没
有真正的对决成绩，所以大家只能说“数字”。
而用“数字”去探讨他们俩谁是GOAT时，就会回归本质上的问题点：他们各自都有对方没
有的。两者的比较及争论是永远不会结束的。
事实上就是，MJ在戒指与奖项胜出，但生涯没LBJ长也导致在数据这边没有赢过LBJ。
LBJ即使冠军数与头衔没有胜过MJ，然而综观他至少22年的生涯，他累积的数字们就是确
确实实地写在那边，也主宰了联盟近十年，直至今日，第22个赛季LBJ依旧有年度前三队
的水准（？）。历史得分王之外，其他数据只要他再打10年一定都会是最高的。
真的要分高下，可能要等若干年后那天时光机问世，两个叫出来单挑或组队对垒了吧。
以上
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我找到如何编辑文章了。回应一些大大们质疑我的部分。
1.说我姆咪的，拜托a一下我，几秒钟时间的事。
2. 足球的别来闹了，外媒看个相关文章吧。
3. 并不是我非得要拿两人比较，而是这篇原文就是在探讨这两人。我觉得没有意义。况
且我通篇没提到我觉得姆斯是GOAT这回事。别瞎掰好吗==我论点中有提到“通常”在探讨
谁是山羊的情况有哪些，而我觉得姆斯能被纳入讨论的原因最大的部分在于他的生涯累积
数据。但是我的重点是：数据也好、戒指也好、几连霸也好。都不是同个时空背景，当然
多数人对宰制力的衡量标准是冠军和MVP的次数，那既然如此各项累积数据名列前矛也是
该被拿来加权的项目。
4. 我要说的是“一个人他保持生涯长久健康，在各项数据都名列前茅（联盟得分王）”
这件事不能这么轻易地忽视它。可以说他抱团，但必须尊重他在这方面达到了也称得上第
一人的成就。
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看完所有大大对我的留言批评与指教，可能是我在有些地方说得不够直白，以至于没有完
全传达到我发文的初衷。所以这边再最后编辑一次，也与大家再做一次交流，谢谢大家。
再一次说明这篇文的原文主旨是：最新GOAT评比，MJ vs. LBJ。看到treck对THR
OAT的回文后有感而发这篇文章。
我认为大家对我的这些指教，最大症结点在于我用LBJ“主宰”联盟这个词汇。我认为：0
8至17年，mvp也好，一代骑士詹、热火詹再到二代骑士詹，这十年我认为可以称上联盟第
一人（之一），我“主宰”这个用词太过了。当然，与MJ在他的时代的主宰力相形之下，
姆斯是完全沾不上边的。这里是我的用词瑕疵，向大家道歉，但说就说了我也不会更改。
会开始有“LBJ是不是GOAT”的言论开始冒出头来，是因为他的长青状态保持以及数据的
累积。而我觉得这是他该被尊敬的地方。
“Greatest Of All Time”这个词在说的是对时代的宰制力、影响力、以及历史数据的佐
证。MJ毋庸质疑直至今日是GOAT的最强人选，LBJ会被拿来讨论是因为他达成历史数据（T
HROAT）这个MJ没有的东西，而且两人不同时代，不然早已盖棺论定。
而我的第3论点说的就是这个这个情况。举例那些运动GOAT们，是因为他们全都有，包括
与其他GOAT人选们的对决。因此他们是毫无疑问该领域的GOAT。
讨论GOAT如果没有完全兼具“时代的宰制力、影响力、以及历史数据”这些要素，就永远
会有达成某一项的人被拿出来探讨。贾霸也好，KOBE和CURRY会被拿来比较的原因，也是
因为他们有这些要素之一。当然必定是张飞打岳飞，只是我认为这边的张飞无法真的砍到
岳飞，所以永远不会有个结论。
所以当“XX与MJ谁是GOAT”的议题又被抛出来时，也不用为了XX够不够格而对此过度解读
。

还好我的看法跟你不同

真正有统治力 打到对方绝望的 好像只有乔丹跟欧肥

早被淘汰的姆斯 又在靠媒体炒GAOT话题讨论贾霸都比姆斯有价值 荣誉更多如果累积数据是GOAT 姆斯干嘛不找贾霸争

上一个自称勇迷吹羌的 是盗帐版主之耻姆咪 你要确内

姆咪好了啦听到姆斯坏话就跳脚还说不是姆咪呵呵

上一个请别人A ID 也是盗帐号仔QQ

头一次看见"勇迷" 这么认真帮老詹护航哈哈哈哈请问这位詹姓勇迷知道什么叫做all time 吗???MJ是不是山羊可以讨论，但老詹肯定不是

当姆咪是什么很丢脸的事吗 还不敢认

知道老詹为什么会讨人厌吗? 你也有责任

武将单挑看 张飞岳飞都不是当代最强 MJ要也是项羽姆斯不是张飞岳飞 比较像张菲 综艺主持人有哪个竞技项目的GOAT 是在自己的时代 被多人打爆的

数据累积跟最强最有统治力两码子事吧

语毕 哄堂大笑 假客观 笑死

LBJ有主宰怎会让勇士有王朝呢

NBA版偷渡什么网球GOAT 欠嘘喔

行了 你还是不要分析了

屌XDD

打的久就能当GOAT的话 那山本昌也是NPB的GOAT了从红白机时代打到PS4时代的长青树

笑了

若长青是山羊 就讨论贾霸与姆斯了 姆咪却追杀MJ？

为了反串打那么多字也是辛苦了，代表詹黑向你致敬

什么垃圾偷渡文