※ 引述《sck921 (The Fate)》之铭言：
: ※ 引述《onionandy (Kayou)》之铭言：
: : 其他点有人把头打到掉了
: : 这边就谈谈薪资
: : 真不知道怎么有脸敢拿薪资出来谈
: : 大家都知道球员顶薪是看年资来决定起薪那一年占薪资帽的上限来决定
: : 1~6年25% 7~9年30% 10年以上35%
: : 而这个在2005年版CBA就已经制定了
: : 其中有个东西是ROSE条款
: : 他允许年资不到7年的球员如果满足MVP/全明星/前三队的条件(大略的说没有细讲)
: : 起薪可以从25%变成30%
: : 但这东西是2011年版的CBA才制定
: : 还有一个东西叫指定老将条款，简称DVPE
: : 这允许年资7~9年的球员如果满足MVP/前三队/DPOY的条件(一样大略的说)
: : 起薪可以从30%变35%
: : 但这东西2017年才制定
: : 有了以上认知
: : 我们来看看他自己写的内容
: : 有没有发现09-10年LCD三人的薪资是一样的？
: : 再想想看他们三人都是03年新秀
: : 对，没错
: : 他们三人都在07年签下了约25%的新秀顶薪续约
: : 说约，是因为当年的顶薪起薪还看合约长度
: : 其中LBJ签3+1(PO)、Wade跟Bosh签3年
: : 要知道即使是旧版CBA，当时的顶薪续约也已经可以签五年了
: : 这三人都只签3年或是第四年可以跳出的原因是什么？
: : 就是这份合约跑完后他们都满足了30%起薪的条件
: : 而2010-11年的薪资帽是多少呢？
: : $58,044,000
: : https://basketball.realgm.com/nba/info/salary_cap
: : 也就是说LCD的顶薪起薪是这58M的30%左右，17.4M
: : 而新秀的顶薪续约则是25%的14.5M左右
: : 要知道那是个中产只有500多万，薪资帽成长缓慢的时代啊
: : 运用每一分钱都比现在还要珍贵
: : 结果LBJ在Bosh宣布加入热火后选择跟着加入
: : 但偏偏热火并没有足够的薪资空间用顶薪同时签下两人
: : 所以同时选择了降薪
: : 这一降不得了
: : 三人同时降到只跟新秀顶薪差不多的程度
: : 这5%差距对现在来说都很计较了
: https://www.shamsports.com/wp-content/uploads/2015/07/TAX2015-1.jpg
: Comprehensive History of NBA Luxury Tax Payments
: 2007-08 2008-09 2009-10 2010-11
: Cavs 14,008,561 13,707,010 15,410,550 -
: Boston 8,218,368 8,294,664 14,2928,662 5,692,586
: Dallas 19,613,295 23,611,661 17,582,574 18,917,836
: Miami 8,318,879 - 3,039,769 -
: Lakers 5,131,757 7,185,631 21,430,778 19,923,772
: 整天在那边缴豪华税的球队，还说什么5%很计较？不要笑死人了。
: : 对薪资上限几乎没变化的那个年代更是惊动全联盟
: : 要知道薪资帽在前一年是57.7M，下一年更是0成长
: : 再看看他写的其他球员
: : .......对不起我收回前面那句话
: : 不是大家都知道顶薪会看球员的年资决定的
: : 至少有个人不知道就敢拿薪资出来高谈阔论
: 喔，所以你觉得为什么我把 Rashard Lewis 放上去？
: 他在超音速前期有手套，中期有雷枪，后面转去魔术又有魔兽。
: 每一个时期差不多就是二哥的程度，有人会认为他身手是联盟第二？薪资反应什么？
: 放其他人的薪资，就只是要表达顶薪的水准差不多就在这，而且降薪不止一人。
: 你把顶薪 35% 放上去，就是 $58,044,000 * 0.35 = $20,315,400
: 和我讲的两千万相差无几，或是你要纠结那三十一万五千美元？
: 啊，你讲的是 30%，那相差更少了，就只有一人三百多万，三人算一千万好了。
: 两队还是有显著的团队薪资差距，我原文一直在讲的，就是拿整个队伍比。
: 不然你篮球比赛是五个人打满 48 分钟的吗？以为是灌篮高手？
: 我还没讲到 Jason Kidd 08-09 年签的那份合约，薪资从两千万直接变八百万呢。
: 结果这时候年资又不重要了？还是又要争 Kidd 那份是老将年薪？
: 不看 Kidd ，那你要不要把小牛整队每个人的年资和薪水都比过一轮？
: 2007-08 Dallas Mavericks NBA $19,728,000
: 2008-09 Dallas Mavericks NBA $21,372,000
: 2009-10 Dallas Mavericks NBA $8,000,000
: 2010-11 Dallas Mavericks NBA $8,610,500
: 再看看两队成员资料：
: Rk Player Salary Exp
: 1 Dirk Nowitzki $17,278,618 12
: 2 Tyson Chandler $12,600,000 9
: 3 Jason Terry $10,650,000 11
: 4 Caron Butler $10,561,960 8
: 5 Jason Kidd $8,610,500 16
: 6 Shawn Marion $7,305,500 11
: 7 Brendan Haywood $6,900,000 9
: 8 DeShawn Stevenson $4,151,786 10
: 9 Jose Barea $1,815,000 4
: 10 Brian Cardinal $1,352,181 10
: 11 Rodrigue Beaubois $1,156,080 1
: 12 Dominique Jones $1,110,120 0
: 13 Ian Mahinmi $762,196 3
: 14 Peja Stojakovic $636,320 11
: 15 Steve Novak $384,766 4
: 16 Sasha Pavlovic $134,863 7
: 126 ? 16 = 7.875
: Rk Salary
: 1 LeBron James $14,500,000 7
: 2 Chris Bosh $14,500,000 7
: 3 Dwyane Wade $14,200,000 7
: 4 Mike Miller $5,000,000 10
: 5 Udonis Haslem $3,500,000 7
: 6 Joel Anthony $3,300,000 3
: 7 Eddie House $1,352,181 10
: 8 Juwan Howard $1,352,181 16
: 9 Zydrunas Ilgauskas $1,352,181 14
: 10 Jamaal Magloire $1,229,255 10
: 11 Carlos Arroyo $1,223,166 8
: 12 Erick Dampier $1,129,469 14
: 13 James Jones $1,069,509 7
: 14 Mario Chalmers $854,389 2
: 15 Patrick Beverly $473,604 0
: 16 Da'Sean Butler $473,604 0
: 17 Dexter Pittman $473,604 0
: 18 Jerry Stackhouse $222,712 15
: 137 ? 18 = 7.611
: 看了就知道热火先发阵容比较年轻，但板凳偏老，小牛正好相反。
: 整体而言团队平均年龄差异并没有想像中大，薪资也不是绝对对照年资。
: 怕你听不懂我再整理一下：
: 1.我贴球员薪资，表达那一年，也只有 Kobe 年薪过两千万。
: 就算再回推算一年，也只有 T-Mac, Kobe, 小O, TD, Shaq 这几个人而已。
: 顶薪的高峰也就落在这个数字区间而已，所以降薪与否根本没差。
: 2.退一百步讲，根本不只有他们降薪，所有人薪水都有可能调整。
: 不说名单中就有几个Ｓ级球星明显薪资下降，有的球队选择降的是绿叶球员薪资。
: 3.退一千步讲，就算真的是降薪，那把薪资差距加上去，也顶多就付豪华税。
: 而豪华税缴最多的球队，在那时候也绝对不是热火。
: 4.球队有没有额外缴税、球员薪资多少，我其实也不是很在意。
: 纯粹就是有人一直要讲组大团，结果整体球队摊开来，不要只看三巨头。
: 发现原来两队根本没有差到哪里去，还在那边争谁比较无耻降薪，就大可不必。
: 或者就是要坚持说热火整队都是年轻便宜的、小牛整队都是又老又贵的吗？
: 5.实际上人家球队也是前一年把一些球员清掉弄出薪资空间。
: 把前一年几个Ｂ级球员阵容，换成少数Ｓ级球星而已，先发挑战板凳深度。
: 先发打不好，最后就是没冠军而已。
: 小牛发挥出色战术得当（这库班自己上节目受访所讲的）所以能拿冠军，
: 但小牛也不是什么多差的球队，至少团队薪资赢了联盟九成的队伍。
Ahoy，是我，我冲矢昴啦
薪资计算不是我的专长啦，但是詹酸是
老实说没想到你还会回一篇啦齁
我对2010的CBA不清楚啦，但是我们先来两个背景故事
LBJ跟Bosh“都是透过签换”去热火的，而且两人都是只换了签
当时的CBA我不知道，但以现在的角度来说
热火必须以薪资空间硬吃这两人的薪资，并且会触发某些限制（现代来说是不能超过Apro
n
，但根据我查的资料，Apron是在2011年夏天才出现的东西）
那所以我们看到了要用薪资空间硬吃之后，我们来看当年的团队薪资空间，这点你有提
58,044,000嘛
考量到Mike Miller其实签的也是5年约
八成也是用薪资空间签的
加上前一年在阵中，隔年看起来就不是用鸟权续的Haslem
14,500,000+14,500,000+14,200,000+5,000,000+3,500,000，这样就51.7M了喔
那你前面也提到了，后来三巨头的实领薪资跟CBA的默认差了3M左右
虽然鸟权可以突破限制，但在签约前会占据一个虚拟薪资，更不用说还有虚拟薪资的填补
我基本上可以想像，就算没有Mike Miller那笔签约，算上Wade和Haslem的虚拟薪资之后
“热火应该是完全没机会空换同样领到17.4M的LeBron和Bosh的”
而NBA的薪资规定中，虽然你只要不搞一些特例什么的，反正爱破税线就是可以破
但“用薪资空间裸签”或“用薪资空间裸换”这两件事是要在Salary Cap还有空间的情况
下才能做到
剩下能突破薪资空间的方法，不外乎“鸟权”、“交易薪资匹配”和“特例签约”
所以热火其实也不是不愿意付豪华税三小的，而是他们没有那么多特例可以让他们超出薪
资上限
这是“规则”，如果三巨头不降薪，基本上是完全不可能聚首的，这是基本前提
你要退一百步不是只有他们降薪，但你却忽略了根本问题，不降薪这团根本组不起来
而且不只是三巨头降薪，我们来看下一张图
可以看到，不只是Wade，原先在热火阵中的Haslem和Jones“也降薪”，总共大概7M
甚至我们刚刚提到的Mike Miller
相较于前一年在巫师的薪水，“他也是降薪”
也就是热火2011年薪资前五的人，跟前一年或当年的顶薪比起来，“他们通通都降薪”
那为什么热火的薪资那么低呢，因为一个很简单的原因，啊他们就几乎没使用任何能突破
团队薪资上限的手段，薪资当然低，因为规则上不允许啊
有鸟权的应该就Wade、Haslem、Jones、Joel Anthony，啊除了Joel之外另外三个都降薪
降薪是要怎么用鸟权
拿Kidd来护航就更好笑了
“因为Kidd那笔千万等级的合约根本就篮网签的，那时候就签了6年”
你知道这就跟现在湖人在那边抱怨Westbrook薪水不值是一样的，有问题你去跟雷霆讲啊
何况后来Kidd签后面那笔三年约的时候“已经36岁了”，他前一年就9分6篮板8助攻
不要说我偏袒，我们就同样用签约的后卫来看
Mike Miller是30岁，10分6篮板4助攻，命中率和三分命中率也比Kidd要好
当然进阶数据Kidd完胜（例如VORP是4.0：1.5）
但不考量年龄，纯讲薪资，Miller拿的也大概只有Kidd的6成多，啊到底谁降薪比较过分
人家花更多钱，啊怎么来的你有去查吗
拳王、JET、吸管都是小牛在不同时期透过“交易”（而且还是球员换球员那种）引进的
包含Haywood和Stevenson也是在跟吸管同一笔交易中拿到的，除了Shawn是透过签换之外
其他人全部都是交易取得，也正好印证了你那句达拉斯大市场根本是笑话
因为也没啥自由球员愿意去啊哈
啊人家用交易（现在好像是125%不知道以前是不是）、鸟权才能去突破薪资上限
结果被你说的好像被规则限制不能花更多钱的热火好无辜，不觉得很好笑吗
大概是这样