Re: [讨论] TD在小市场球队拿五冠 MJ后最有宰制

楼主: benny91045   2022-06-22 14:40:25
后乔丹时期大概可以分成两个时代来讨论一下宰制力的问题
第一个时代就是1999-2010这个区间
乔丹在1998年第二度三连霸后退休,马刺于1999年封王,接着在2003.2005.2007三夺冠军

而湖人则于2000-2002完成三连霸,并于2009-2010完成二连霸。
1999-2010这个区间,严格说起来是“马刺跟湖人共治联盟”,两队加起来共拿了9座冠军

在这12年期间,只有2004的活塞,2006的热火,2008的超赛各拿一冠,剩下九冠由湖人跟
马刺瓜分。
TD跟欧肥在这期间拿了4冠,Kobe在这期间拿了5冠。
这个时期算是湖人跟马刺争锋时期,要说谁更有宰制力都各有支持者。
湖人的劣势是2005-2007年间有一段黑暗时期,但优势则为一次三连霸跟一次二连霸是马
刺没有的。马刺从未连霸过,但是这12年之间都是列强行列。
第二个时代,就是2011-2022(至今)
考量到官方定义,王朝是以“球队”而非“球星”为前提的角度来看,这个区间确实只有
勇士能够称作建立王朝。
勇士在这个区间,于2015.2017.2018.2022年四夺冠军,热火则以2012.2013的二连霸排在
其后
扣掉这两只球队,2011小牛、2014马刺、2016骑士、2019暴龙、2020湖人、2021公鹿都是
一座冠军。这个区间除了勇士外,没有其他球队有成功建立王朝。换句话说,在马刺与湖
人争锋时代结束后,NBA可以说是进入战国时期。
咖哩跟老詹在这个区间都拿了4座冠军、KD跟可爱各两座,剩下的超级球星没有人手握两
座以上的冠军。
乔丹退休后,可以拿来讨论宰制力的球星,就是邓肯、欧布、咖哩、老詹等人。
个人是老詹的忠实粉丝,但以实际情况而论,能够去抢“后乔丹时期最有宰制力球星”的
球星,大概就是邓肯 欧布 咖哩来对比。
邓肯跟欧布去争1999-2010这个区间谁比较有宰制力。
但近代的话却是群雄时期,咖哩明显略胜其他人一些无误。
※ 引述《hoodlumpow (潮起潮落 聚散终有时)》之铭言:
: 纯论生涯成就的话,TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常伟大,个人认为他的累积成就

: 荣誉是可以和魔术贾霸等人相提并论的。
: 但是若说“宰制力”的话,这个部分还有讨论空间。
: 当年麦克乔丹之所以被说有“宰制力”“统治联盟”的原因,除了两次三连霸之外,还

: 一个重要因素:“有好几个超级巨星因为MJ的关系而无缘冠军”。
: 列举如下:
: 1.
: 犹他爵士马龙和老史组合,他们在90年代的两次总冠军征程都遇到了乔丹领衔的公牛,

: 且两次都被公牛所击败。
: 2.
: 巴克利生涯巅峰时期在季后赛中三次与乔丹领军的公牛交战,但都败下阵来,终生无冠

: 3.
: 尤恩是90年代的四大中锋之一,他职业生涯的巅峰时期完全的被乔丹所压制,季后赛四

: 对阵公牛,全部败下阵来。
: 马龙、老史、巴克利、尤恩都是历史级传奇巨星,但他们在生涯巅峰时期的冠军梦
: 几乎可以说是都是被乔丹领军的公牛摧毁。
: 这当中有几个人后来转去别的队伍继续追求冠军未能成功,但巅峰期大多是被乔丹领军

: 公牛给断了冠军梦。
: 而这几人也是90年代的传奇巨星。
: 相较之下,邓肯夺冠次数高达五次,马刺也长达十多年是季后赛强权,但跟邓肯生涯重

: 到的几个巨星,包括Kobe、鲨鱼欧尼尔、KG、Dirk,甚至还有LBJ等人,都在马刺王朝

: 这十多年间拿过冠军。
: 仔细来看,鲨鱼欧尼尔跟Kobe生涯季后赛对战邓肯时,并没有落居下风。LBJ也曾击败

: 刺拿过冠军,KG、Dirk也都有在马刺王朝时期拿过冠军,相较之下,邓肯严格说起来,

: 没有因为他的存在,而“让某个同时期的巨星终生无冠”。
: 欧布连线更在马刺王朝时期拿了三连霸,Kobe跟LBJ各一次二连霸。
: 相较起来,邓肯领军的马刺,是否“最有宰制力”,恐怕还很难说。
: 一人一城,终生待在小城市,而且让马刺有长达十多年的强大竞争力,邓肯是极其伟大

: 球员,但后乔丹时期,谁才是“最有宰制力”的球员,恐怕也很难轻易让邓肯定于一尊

: ※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: : 前面讨论LBJ历史定位的讨论串中 有人说LBJ生涯前期在小市场球队打球
: : 找不到好帮手所以夺冠难度大于生涯在大市场球队起步的其他球星
: : 这个说法虽说感觉有点道理 但如果从这个角度看
: : 那在小市场球队还能拿五冠的TD是不是根本是逆天等级的宰制力呢?
: : 仔细想想TD进职业后 一直在小市场马刺打球 不组团不报腿
: :    
: : 球队网罗过最强的外援是TD生涯末期才找来的Aldridge
: : 一个不错的明星 但不到巨星的内线球员 (没入选75大)
: : TD生涯巅峰时搭配的Parker和Ginobili 同样也是不错的明星但不到巨星等级
: : 两个都毫无争议的落选75大
: : 和其他打过小市场球队的巨星相比
: : 贾霸: 公鹿6年拿一冠
: : 字母哥: 公鹿9年拿一冠
: : 甜瓜: 生涯无冠
: : Garnett: 森林狼12年几乎都在一轮游 到波士顿和两个巅峰75大组团才拿一冠
: : Durant: 雷霆9年 曾和两个75大同队 无冠
: : LBJ: 骑士11年 靠组团拿一冠
: : 照这样的季后赛成绩比较
: : TD是不是才是后乔丹时期 宰制力最强的球员呢?
作者: Barbarian123 (空白)   2022-06-22 15:09:00
耐战跟强 统治力高是两回事
作者: katanakiller (管他去死)   2022-06-22 15:51:00
姆斯历史第二就是靠累积数据和组团四冠姆斯数据早就刷到历史第一了 就是宰制力不够才输MJ
作者: jackjoke2007 (jjk)   2022-06-22 17:09:00
确实
作者: yukimura0420 (涉)   2022-06-22 18:19:00
这篇还算中肯
作者: floatbear227 (what love is)   2022-06-22 18:24:00
为啥第二个时代算到2022?硬要凑
作者: q11111111111 (一定要幸福唷...)   2022-06-22 19:24:00
TD的宰制力~当初小牛的Cuban跟Dirk最清楚~

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