Re: [新闻]建议爵士处理戈贝尔 欧尼尔:贫攻又占顶

楼主: no1stark (花花公子史塔克)   2022-05-08 20:08:15
→ txxxxxxxx3 : 就没想到狗贝跟Mitchell的组合上限这么低而已
其实上限低这样的定义是怎样来看的我是不知道啦
但看到大家一直炮狗贝贫攻啦问题很大之类的blabla....
出于好奇心我去爬了一下联盟其他所谓高天分、有进攻的中锋和他们的搭档
他们能在季后赛走多远,因为是看组合,故有一方受伤则该年不采计
实验组:
Rudy Gobert(1st round, 27th pick) + Donovan Mitchell(1st round, 13th pick)
合作五年,进了五次季后赛,打三次一轮、两次二轮
对照组:
1.(天花板组)
Nikola Jokic(2nd round, 11th pick) + Jamal Murray(1st round, 7th pick)
合作五年,进了两次季后赛,打一次二轮、一次三轮
2.(高天分高期待却半斤八两组)
Joel Embiid(探花) + Ben Simmons(状元)
合作三年,进了三次季后赛,打了三次二轮
3.(高天分高期待却打得马马虎虎组)
Kristaps Porzingis(1st round, 4th pick) + Luka Doncic(探花)
合作两年,进了两次季后赛,打了两次一轮
4.(高天分高期待却没啥搞头组)
Karl-Anthony Towns(状元) + Andrew Wiggins(状元)
合作四年,靠士官长吉巴进了一次季后赛,打一轮
5.(高天分还有一些机会突破组)
Karl-Anthony Towns(状元) + D'Angelo Russell(榜眼)
合作两年,又补了个新状元第二年进了一次季后赛,打一轮
6.(靠老司机带你飞组)
Deandre Ayton(状元) + Devin Booker(1st round, 13th pick)
合作四年,前两年连季后赛都进不了,第三年补到CP3靠他拿亚军
7.(成为明星后组团却打的却很鸟组)
Anthony Davis(状元) + Jrue Holiday(1st round, 17th pick)
合作六年,进了两次季后赛,打了一次一轮、一次二轮
以上这些组合看下来,除了最后两组跟名人堂等级的队友组队之后有所突破算是特例之外
除了Jokic+Murray组其他组合也没有谁打得比狗贝+米邱组要好到哪去
所以说只要输给Jokic这种高机率蝉联MVP的人就是上限低囉??现在标准这么严格了吗??
那照这标准我看联盟所有有进攻能力的中锋去搭配上限都很低阿
接着聊聊所谓现在META版本的问题
我看近十年的冠军,也没哪支球队是靠有低位进攻能力的中锋拿冠军的阿
现在的META池对中锋的要求
除了Jokic有低位单打、有外线、能策应、能组织、防守及格的唯一一人别无特例之外
然后还有Jokic的绿色免费版Sabonis、以及防守强化但外线弱化的特仕版Jokic嘴绿
这些技能树点很广的非典型中锋,能在联盟混出一片天(其实Sabonis季后赛也没能走多远)
其他技能包没那么多的中锋要不然就是能丢外线拉开空间
要不就是做苦力做出一片天
狗贝就是属于后者,把苦力活以及篮下finish和空中吃饼的能力练好的球员
所以也没啥不合现代META的问题,不然一个不在现代META池的人却能连续进入联盟第三队
那没进的是不是都是被时代淘汰的产物????
再来谈爵士队与狗贝的相容性
先来聊一个迷思,狗贝会被顶级后卫拉出来打
啊我就问联盟哪个中锋不会被顶级后卫挑出来打????
这个印象是从爵士连两年输给胡子+CP3的火箭开始的
难道爵士中锋换成小丑或者铅笔,胡子和CP3就不会把他们吃干抹净吗????
然后一直嘴说狗贝是爵士弱点会被小后卫针对的云球迷我就问
阿狗贝这么好针对怎么爵士还是年年进季后赛还可以打二轮??
战绩比爵士差的球队不就是更废??去年灰熊第一轮被爵士淘汰怎么没把狗贝一直拉出来打?
是Ja Morant很烂吗?还是灰熊队都脑残不知道要拉狗贝出来??显然不是嘛
爵士队的防守问题从来都不是狗贝而是全队的问题,狗贝才是最没问题的那个
爵士的外围防守很惨,先不论爵士后场的183 club好了
侧翼在外围防守的轮转也是惨兮兮,每次都是要狗贝擦屁股扑出去协防
所以爵士近年输球的剧本都是外围漏人被投底角射爆、然后狗贝出去补防家中又无大人
你又要他坐镇篮下护框跟保护篮板、但外围一直漏又要他去补
结果最后怪他都是你不行啦你会被针对~~~~干是要他影分身逆~~~~
讲白一点,爵士队有狗贝防守都还可以维持联盟前10或者前5的水准骗吃骗吃
没了狗贝是直接爆给你看
接着谈狗贝爵士队的进攻
首先爵士队进攻从来就不是打狗贝这个点阿,他要那么会低位单打干嘛????
就像灰熊、老鹰你会去靠北怎么鸭蛋跟饼皇你们为啥那么贫攻怎么不来点低位单打吗??
狗贝在爵士进攻端的作用就是打挡拆、然后roll in去篮下终结或想办法在空中把球摆进
爵士除了刚选进狗贝的那段实验期之后至少近五年就没有要狗贝持球进攻了
阿就没有要他拿球进攻却怪他没有拿球进攻的能力还不够矛盾吗
至于谈到进攻端吃饼型的球员,狗贝的表现也没啥不好
今年的有效命中率跟真实命中率都破七成都有联盟前三的水准然后场均拿15分
那没有达到这样水准的中锋是不是都可以洗洗睡了因为连这样都会被嫌进攻端无存在感
老实说我觉得爵士的进攻体系在例行赛其实没啥问题,就打打挡拆或motion
狗贝就进去卖个高或者吃个饼、队友打铁就补补篮,从来不会要他主动发起进攻
然而到了季后赛遇到能无限换防的队伍挡拆就容易吃鳖
至于狗贝嘛,本来进攻端就不会要求他有啥表现,把该做的做好就好
然后前面也提过了,那些有优异进攻或者低位能力的中锋
数据是很漂亮,但真的到了季后赛也没能带领队伍走多远啊
最后谈狗贝的合约问题跟到底该不该拆
其实合约问题已经是老生常谈了
一直靠北狗贝4000万很贵的人,是以为NBA薪资都是菜市场喊价逆
照CBA的规定,狗贝4度入选年度队伍、两次最佳防守球员
这样的球员翻译成白话文就是联盟第三中锋,照规定延长合约你就只能开顶薪给他
当然键盘GM可以说不要续约他让他走之类的,那爵士一样不会有4000万的空间来补其他人
接者你就会看到米邱率领着没有防守的爵士然后打出更烂的战绩,然后也没任何筹码
那交易呢??老实说如果可行我个人并不排斥交易
但很现实的就是这两人的价码在同价位的球员里面几乎没有比他们更好的球员
除非你做着拿狗贝单换小丑、铅笔的梦
不然你要拿米邱去换龟龟吗?????拜托至少爵士这两只还是正资产好不!?
所以爵士要马就是打掉重练、要不然就是继续围绕着这两只建队
如果继续围绕着这两只建队的话,爵士长期陷入挖东墙补西墙的窘境
早期因为贫攻,交易走了好用的防守侧翼换来新的持球点,结果外围防守又不行了
所以如何摆脱这种一直循环的窘境就是GM的功课了....
最后,如果成功的定是拿到总冠军,没有达成就是失败的话
那每年都会有29支失败的球队,如果真要这样定义爵士这对组合很失败,那我没啥意见
反正另外29支组合也很失败
小球市的经营之道,不像豪门球队容错率极高、甚至尼克年年废还可以年年赚
我们这种小球市的球迷也只能继续等,等到那花儿也谢了的那一天
作者: za75za50za02 (o'_'o)   2022-05-08 20:17:00
反正狗贝在PTT板的评价就是拿高薪的废物= =
作者: ilovetmac175 (小麦)   2022-05-08 20:27:00
这边云球迷本来就占95% 不意外
作者: ccjack310424 (jack)   2022-05-08 20:27:00
推个
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-05-08 20:28:00
放掉狗贝 爵士去哪找前三队等级的中锋?
作者: ginopun10477 (大腿牌)   2022-05-08 20:42:00
可是我只看第一轮打小牛 狗贝吃饼放篮的手感真的颇烂 可能突然烙赛还怎样我不知道 其他你说的部分我觉得都讲得蛮到位的
作者: matthew60707 (木炎)   2022-05-08 20:49:00
爵士的问题一直以来都不是狗贝
作者: Mcgeeagenius (天才麦基)   2022-05-08 20:54:00
作者: ginopun10477 (大腿牌)   2022-05-08 21:02:00
我觉得爵士要拆 现在的阵容看了很阿杂爵士的问题很多 不是只有米丘康利狗贝的问题 还有教练侧翼的问题 真是一言难尽 之前逛了一下爵士版哈哈我觉得杀人魔用人比较保守 很多人都没试着用 如果你的球员都很强 当然可以像公鹿七个人轮替打整场
作者: tomlin121283 (tomlin)   2022-05-08 21:15:00
米丘比较好卖 替代品也比较好找
作者: eeqqww112233 (酒桶)   2022-05-08 22:04:00
绿底蓝字 老人家看不到啊啊啊啊推回来
作者: GioGiorvanna (流氓巨星)   2022-05-08 22:17:00
认同防守那段 爵士后场防守真的是烂 一直擦屁股的反而变背景然后被嫌爆
作者: Pudinmilktea (milktea)   2022-05-08 22:23:00
砲加THJ换狗被我牛小亏
作者: haoche891208   2022-05-08 22:29:00
合理
作者: ansonyou0706 ( 小瑞)   2022-05-08 23:21:00
狗贝超强 2k遇到都要很小心才不被盖
作者: huangyuchang ( 开学~~~)   2022-05-09 00:47:00
第一段的结论应该要找顶级侧翼?所以更不能开顶薪给一个贫攻的内线啊
作者: handsomerson (CP3)   2022-05-09 00:59:00
米丘真的太矮 早走早好
作者: RisingTackle (拉西吹狗)   2022-05-09 09:21:00
如果只是要进季后赛的话,我觉得狗贝一定可以留的
作者: babyface1977 (风小呆)   2022-05-09 10:04:00
推原po算数不好lol

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