楼主:
monmo (Gentleman monmo)
2021-11-22 16:14:15※ 引述《cody7052 (Sunrise)》之铭言：
: 我们来回顾一下，在 1981年选出的这 11位杰出球员是 -
: George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit、Elgin Baylor、Jerry West
: Bill Russell、Wilt Chamberlain、Oscar Robertson
: John Havlicek、Kareem Abdul-Jabbar、Julius Erving.
:
: 这份 11人名单，不只是美国的总统山 (Mount Rushmore)
: 更是 NBA 的奥林帕斯山 (Mount Olympus)
第一次看到这个说法跟形容
坦白说这名单真的是很让人不禁想像他们接受现代训练能到什么层级
尤其禁区一字排开 不算中锋祖师爷Mikan
大帅 指环王跟天勾这足以跟任何时代禁区对抗了
(大家以后上古神兽的定义 可以就是这11位了)
: 嘘 zxcasdzsd : 阿你就是没有后来的球员好阿？奖项没后来的球员多 11/22 12:17
: → zxcasdzsd : ，甚至当年的竞争力都没有后来的联盟激烈，怎么不 11/22 12:17
: → zxcasdzsd : 能剔除这些球员？ 11/22 12:17
: → zxcasdzsd : 当年队伍没现在多，也是每年82场+季后吗？更何况以 11/22 12:18
: → zxcasdzsd : 前第一轮五战三胜，这一来一往少了多少消耗？ 11/22 12:18
: → zxcasdzsd : 在当年竞争没有现在激烈的情况下，奖项还没有现在 11/22 12:19
: → zxcasdzsd : 的球员多，这不是显而易见的吗 11/22 12:19
你想讨论这个话题有很多切入点 但最糟糕的就是纯谈奖项
防守球队1968年引进
阻攻王跟抄截王都是1973年才开始算起
DPOY 1982年开始颁发
NBA第三队则是1988年扩增
前人当然有一些地方受到时代影响受惠
但也不是只有好处 如果阻攻王 DPOY这些早点计算
Mikan跟大帅可能生涯每年都阻攻王 罗素爷可能生涯一堆DPOY
大帅本来就有7次得分王 11次篮板王 1次助攻王
阻攻王再拿个7~10座(一般多认为如果当时有算阻攻 大帅湖人只打五年可能就队史阻攻王)
加上根据有人考证大帅的抄截能力也不俗 https://reurl.cc/yebM3D
大帅也不是不可能全盛期角逐抄截王(毕竟助攻王都拿了)
倘若他真的史上唯一五项皆王 今天就算他冠军少大概GOAT的讨论声浪也不会这么低
(而且没准他也可能成为另一个同时拿过MVP跟DPOY的球员)
他多拿(以前少拿)奖项的情况 当年自然很有可能也发生在那些早期的前辈球员身上
当然 你可以讨论球队数目 竞争环境
但要讨论奖项数目之于75大的评价 就真的还需要严格再考究
而且文中也提到了......你要论场上的激烈是一回事
张飞打岳飞就是很难有解答 变量太多 你要怎么确定现代球员去当时的环境能维持竞争力?
在那种舟车劳顿 三连战 没有负载管理 穿着比帆布鞋更糟鞋款 医疗远逊的年代?
举个例来说 有些言论拿着比如Mikan甚至Russell的生涯不长 但这也是见证医疗的进步
以前写过NBA阿基里斯腱的文章 相关研究就指出这些年来这方面医疗的长足提升
2010年之前 NBA史上大概就Wilkins一个伤后成功复出的案例
其他绝大多数就是1~2年内生涯结束 你知道这代表Durant在上古年代可能打不到30岁吗?
(反之Mikan可能多打2~3年 而且早期年代都还更晚进NBA累积数据 22后才打比比皆是
NCAA史上第一王者Jabbar在当代可能顶多打一年夺冠就进NBA)
但2010年后或许复出状况还是有差 起码还是有很多球员能够回到场上多打好几年
不只Durant KT也准备要复出了...要是勇士再夺个冠他依旧是要角 100大很可能还是有份
可是这在过去的年代 也许他的生涯同样28~29岁就结束...想当77都没机会
同样的情况 是不是可能也出现在这20年来曾大伤
但最终还是成功复出继续累积生涯成就的其他75大球星?
如果他们活在过去的年代 还有机会复出吗? 还是说现有的成就一半就中止了?
(当然KD算特例 他就算30岁前爆销退休成就都有75大 但很多位就未必了)
要帮你的论点加分根讨论都可以(比如从球队扩增速度论奖项难易度或竞争程度
甚至更认真点拿全世界人口比例来算究竟当年最强的25人是否比当代更珍贵)
但是直接拿奖项还有没考虑清楚各种变量的影响就妄下断言
这样的粗暴言论就Duck不必了...........