Re: [讨论] 超级球队的定义为何?

楼主: et3020001 (furiouspanda)   2021-07-22 21:40:35
文长慎入
我认为超级球队应该细分两个层面讨论
1. 明星阵容组成的方式(捡现成为主V.S养成为主)
2. 明星阵容最终达到的成就
篮球终究是个明星球员影响力远大于角色球员的运动
因此本文聚焦于明星阵容(队内明星 2人)的讨论
我们先说第一点吧,因为这是明星阵容组建的起点
‘也是决定会不会得到走捷径/抱腿之类的负评的根本原因’
明星有两种来源,一种是挖角别队已培养好的现成明星,完全不用经历那位明星的培育期
而另一种是把一个本来不是明星球员的人努力栽培为明星
中间花下去的栽培期,少则一年,多的可能五年以上
我想,只要稍微能够思考的人,都应该轻易看见
这两种模式的难易度差距,以及投资报酬率差距
所以,当今天一个球队的明星阵容,有超过一半的人是透过挖角他队明星取得的
那这支球队在组建的时候,就会被视作超级球队
例如2010年暑假的热火,他们LCD连线,只有Wade是热火培养的
而Bosh是暴龙一路栽培的,James则是被骑士栽培
从别队挖角而来的球星占比过半(2/3 > 1/2)
因此他们的组成模式会被归类于(捡现成的)超级球队
至于大部分明星是自己培养的案例
可以参考1980年代塞尔提克队,他们队上的明星Bird & Parish & McHale里面
McHale是从替补一路打起,花‘三年多’的时光蜕变成50大巨星之一
Parish则是在勇士时没进过明星赛,来塞队就突破成明星了
1990年代的公牛队也是一样,他们仅有的球星Jordan和Pippen全是自选自养的
Pippen像是McHale那样,花‘三年多’从无名替补努力成长为50大巨星之一
是的,不要以为前五顺位就不会从替补打起
前五顺位一样需要球队高度的‘耐心培育’
以及队上老大哥愿意‘放权’,才能顺利学习成长
做个比喻,如果今天一个有单打能力的明星球员
进攻端被长时间安排在三分线等球,削减单打机会
这位明星的存在感难道不会很大程度受限吗?
甚至可以进一步追问,给明星安排角色球员的打法
难道不是失去重金找来明星的意义吗?
(例:2010~14年的Chris Bosh,2015~18年的Kevin Love)
所以塞队与公牛队的组建明星阵容方式,就完全不是捡现成而是养成
因为他们大部分的明星都是从0开始养成(McHale & Pippen)
或者说是把不到明星级的球员硬是养育为明星(Parish)
如此有耐心一步步苦熬出头的作法,应当成为‘NBA王朝的最佳典范’
接下来谈谈第二点。第二点也很重要,因为如果错误解读
‘很容易倒果为因,以为一个冠军阵容一开始就很行’
我们都知道,最终1980年代的塞队与1990年代的公牛队
双双创下王朝,成为超级球队
但不妨冷静思考一下:
夺冠后给予超级球队的形容,到底是在说球队一开始的阵容
还是在指球队最终的成就?
要知道,一开始就拥有超级阵容最终夺冠
与原本不是超级阵容最终夺冠,有本质上的区别
后者很明显会比前者更值得更高的评价
因为后者经历所有成长过程的苦头,走过一条更远更难走的路
付出更多的努力,才终于等到冠军
所以,像是1980年代塞队与1990年代公牛队
就是起初并非超级球队,但是最终打出王朝统治力的例证
反面教材则是热火LCD连线,组队时声势浩浩荡荡,喊出Not 7的豪语
结果四年下来才两冠,就草草散场,没达成NBA对王朝球队的定义
我打这么多文字,其实就是想厘清一支球队为何被称作超级球队?
是因为初始的阵容等级吗?还是因为最终努力得来的冠军数?
切勿倒果为因,直接用结果反推起点
延伸问题:
为什么热火LCD连线采用捡现成的组建模式
也一路被看好
最终却没有打出超级球队的统治力?
作者: FatNerdLoser (恶心肥宅)   2021-07-22 21:46:00
感谢版主大恩大德 数据奖项都看不懂的牛鬼蛇神都放出来了
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2021-07-22 21:49:00
是不太行阿 姆斯当初组到这团都喊出NOT 7了事实上热火这团一成 几乎等于废掉东区所有竞争者了
作者: answermangtr (你今天抓了嘛)   2021-07-22 22:05:00
你讲这么多酸酸还是会说公鹿是超级球队拉
作者: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2021-07-22 22:22:00
个人见解是詹姆斯不太愿意打无球,中距离与三分都始终没有练到强的地步导致明星长人要往外站帮他清空间,造成战术的局限性与容易预测性乔丹为什么强就是因为他能够无球狂得分凯文爱明明就是超强的高位传球手,大可以负责发动进攻给詹姆斯打无球,采取高效率又省力的打法但詹姆斯就想一球在手,因此明星队友能帮他的有限
作者: FatNerdLoser (恶心肥宅)   2021-07-22 22:26:00
乔丹转型跑位中距离射手是巫师时代了 酒蛋那年代规则比现在容易创造空间给球星拉开单打 酒蛋一代单挑王
作者: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2021-07-22 22:26:00
乔丹让皮本控球自己空切的频率不少,而且他能做到中长距离C&S不如预期是因为2011年的大好机会被搞砸了
作者: BeggarHarden (胡子神=))   2021-07-22 23:50:00
来人啊!护驾!护驾!
作者: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2021-07-22 23:57:00
培养能力与球员本来就息息相关

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