LBJ VS MJ : 为何GOAT的争论更值得探讨了
这篇ESPN上面ZACH LOWE关于GOAT讨论的文章,个人觉得非常有趣,索性试着翻
译一下,跟大家分享。
原文在此:
https://www.espn.com/nba/story/_/id/30070633/lebron-james-vs-michael-jordan-why-goat-debate-different-now
短缩:https://es.pn/3nNLpYO
PS. []括号的部份是我个人的注记,原文没有 ()括号则是原文有的
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2018年四月,LBJ投进他生涯季后赛的第四颗枪响前决胜球的隔天(这是一颗让骑
士以总场数3:2领先溜马的三分球),ESPN的THE JUMP节目有段非常有趣的讨论。
https://youtu.be/NtKS8YR5ioo
这颗球让LBJ的季后赛绝杀球正式超过MJ,当然MJ打过的季后赛远比LBJ少(算到
湖人这第17冠止,MJ总共少打了81场季后赛),节目主持人Rachel Nichols[昨晚加
冕典礼的那个女主持]秀了两人在季后赛第四节最后五秒或延长赛差不多的数据
[https://i.imgur.com/ieUy58C.jpg],并问了来宾McGrady和Pippen,MJ的关键
时刻真的比较强吗?
Pippen和McGrady的反应非常有趣,你可以轻易地看出他们觉得这个问题有多荒
谬:Pippen微笑、叹气然后请McGrady先答。他们两人列出了关键时刻比LBJ更值
得他们信任的球员:Reggie Miller, Paul Pierce, Kobe Bryant, Joe Johnson.
McGrady:这实在是因为LBJ在关键时刻想的都是合理篮球。
"是呀,这不就是关键时刻需要的东西之一"。 主持人这样回他
McGrady:但是我们是在讨论投进那关键球呀,上面那些人就是一定会投,不会
想要传球。
主持人又指着数据说:可是这些说LBJ投进的比乔丹还多呀。
Pippen认为LBJ的数字只说明了LBJ打了太多比数靠近的比赛。"我宁愿赢10分",
Pippen说,"LBJ就不是那种喜欢投最后一球的人"。
主持人又试了最后一次:"但LBJ就真的投进的其他人都还多呀"。
McGrady和Pippen就是不在乎这个数据,他们根本觉得这整个讨论就是扯。MJ就
是有"一些东西"LBJ没有的,MJ的地位是无可比的,他就是比较靠近神而非人类。
https://i.imgur.com/PW7SluE.jpg
我懂。我是从乔丹时代开始迷上篮球的。很多那个年代的经理(品腿是他们的职
责)用了许多不同的形容词以及标准来描述乔丹的伟大。这是一种我们共同的"感
觉"。MJ的不屈不挠是LBJ永远无法比的。
说MJ无可匹敌还只是客气。实际上他是真的所向无敌。芝加哥公牛有两个赛季在
MJ的六个总冠军中让人觉得无法击败。没有一只球队给了91和96的公牛任何挑战
,而这分别是他们两个三连霸的第一名。
但是在1992年,尼克把可能是最强的MJ球队在第二轮带到了第七战。拓荒者在那
年的总冠军把总比数追到2-2,而且第五战还在波特兰打。尼克在93年的分区冠军
赛2:0领先了公牛,那年总冠军赛,由当季MVP Charles Barkley带领的太阳搞砸
了在凤凰城打的G6,John Paxson投进了致胜的三分球(在这球之前,MJ投进了公
牛第四节所得的....9分)。
爵士队在97年2-2追平了总冠军赛,而且第五场在犹他打,这第五场就是有名的那
场"the flu game"[乔丹不明原因中毒到严重脱水然后得了38分],公牛最后以两
分取胜。98年的溜马则差点在分区冠军战的第七场扫掉公牛。
以上就是所有那些少数有稍微威胁到MJ的球队的注解。但是对多数当代的观察者
(包括我)都没有感到多少威胁。MJ就是无可匹敌的。
https://i.imgur.com/cnBCJjR.jpg
MJ就是完美的:在总冠军赛6-0直到他退休,赶在公牛王朝衰败前。公牛有可能
在1999年4连霸吗?其他的"假设-如果"让人想像一个不完美的MJ:公牛会输一次
(甚至两次)给[欧拉]的火箭如果MJ没去打棒球吗?公牛能够拿到第二个三连霸如
果MJ没有休息那两年吗?不少前公牛的球员都有提醒我们不要假设公牛当时能够
一直连霸(Steve Kerr就曾说过八连霸这个想法很荒谬)。假设如果
Shaquille O'Neal选择留在奥兰多让公牛第二个三连霸在东区就很难受?
假设如果2016年的时候NBA薪资上限没有突然大幅调高让KD勇发生呢?2016-17球
季的克利夫兰是LBJ生涯中最强的一支骑士队,我们会怎样看LBJ的总冠军赛史如
果骑士当初可以顺利连霸?2018发生了什么?如果Kyrie Irving留着呢?
这些都不是现实。现实就是MJ完美然后LBJ的总冠军战史4胜6败。MJ的完美随着时
间更加光亮,并摧毁了那些LBJ也许可以或已经超过MJ的讨论。
LBJ在总冠战的6败中有3败是输给勇士,两次是输给KD勇,第三次是在没有Irving
和Kevin Love受伤缺阵而输的。
另外一次发生在2007年,LBJ的第四个球季拖着弱小的骑士到总冠军赛,面对当时
西区的强权马刺。这根本不是公平的较量。年轻的LBJ确实打得不好:单场平均22
分以及35.6%的命中率。但是他比MJ更早把他的球队带到总冠军战。
至于另外两次总冠军败战则是2011对独行侠以及2014再次对上马刺。
2011是个污点。LBJ当时非常的差(整轮被动而且像是人不在场上)。其中一场比赛
只得了8分。MJ生涯总冠赛最差是22分。LBJ的失败会永远影响他与MJ之间的比较,
甚至是在一些潜意识的层面。这些永远改变了我们怎样评价LBJ。他以非常人性的
方式退缩了。2011让他更像是个人了,不管他做什么都无法改变这些。
2014马刺是一只比较好的球队,从他们一路季后赛胜分差来看,实力就是高一个
档次,但即使如此,我们也没看过MJ在他巅峰时期被这样4-1辗过去.....
至少在1988年之后就没发生过了,当时活塞队在第二轮以4-1教训了公牛。坏孩子
们在89(六场)和90(七场)淘汰了公牛,并赢得了它们的连霸。在那之后MJ只输过
一个系列赛:95年输给了魔术,那是MJ刚打完棒球的后几周。
MJ的生涯有几个很值得称道的点滴:MJ只输给冠军直到自己成长并取代它们而且
他在同一支球队做到这些。
LBJ颠覆了人们对"忠诚"以及如何建立球队这个想法。他在建立三星以及现在超
级二星上非常扮演了重要的脚色。但这并不表示他那些头重脚轻的队友群[原文是
top-heavy]就比MJ的好,如果有认真比较公牛两星三星旁边的深度还有防守。
在LBJ第一次转队到迈阿密后,他在东区并没有向1980年代赛尔蒂克和活塞这样的
对手,青赛老很快,Derrick Rose的膝盖伤让公牛后来没有竞争力。Paul George
/Roy Hibbert的溜马是唯一能挑战迈阿密的对手,其中包括了2013年的七战东冠,
但是这只溜马不是真正的顶级球队。
2013的溜马热火系列战确实是LBJ生涯有意义的纪录。那年的热火是一只超级强权
,季赛27连胜,而且在进到这个系列战前是45-3。热火最后两轮的战绩是8-6,而
且要不是Ray Allen的那颗三分,也没有办法淘汰马刺。
那个8-6战绩摧毁了应该是LBJ生涯最能够称为MJ般无可匹敌的球季,几乎所有前10
的历史球员都有一年的季后赛让人觉得无法打败的球队。LBJ没有,除非你要把本
季的16-5算进去。真的有人觉得今年的湖人所向无敌吗?
这一切一切(2011总冠战、LBJ有时的传球优先、还有他的个人特质和生涯选择)也
许模糊了我们对于他那些在关键时刻野兽般的表现的印象。刚发生的总冠G5对热
火的比赛正是一个缩影,LBJ 21投15中得了40分,其中包括了最后100秒内两次超
前分野兽上篮,但是 Danny Green错失了那颗LBJ传的空档三分出手导致没人记得
他那两个关键上篮。如果Green入球,LBJ就是英雄(并且写下了LBJ版本的MJ传
Kerr的冠军入球)。Green投丢,酸酸出闸。
对于他们俩人不同领导风格的认知,也影响了我们分析他们关键时刻处理球的态
度。MJ非常积极,他威吓、打击队友以帮助它们面对季后赛的挑战。LBJ则是被动
攻击[原文passive-aggressive]。MJ是极端竞争者,LBJ则是深思熟虑型。
即便是MJ一些不满意他领导风格的前队友也会承认MJ让他们变得更坚强。但这中
间似乎神化了一些状况。Kerr真的需要MJ揍他才投的进那颗致胜球吗?很多MJ的
前队友也说如果没有Pippen相对温暖的对应来平衡,他的这个领导风格可能发挥
不了作用。
但是这个McGrady和Pippen的认知LBJ的关键表现无论如何就是不如MJ,也许有部
分道理(即使这种"感觉"可能无助于我们判断真实)。所有LBJ的五个绝杀球都发
生在总冠战前。其中四个发生在LBJ没有得到总冠的赛季,这些故事都没有美好
的结局,人类的记忆需要前因后果。没有它们,这些绝杀只会被淡忘。
MJ有两个NBA历史上少见的绝杀,包括颜射Craig Ehlo的那球,这个投射神奇到
后来被称为The Shot。(另外一球发生在四年后,受害者也是被横扫的骑士)。
MJ靠着绝杀赢了1997总冠对爵士的G1。他的公牛生涯结束在一个非常接近总冠
再见绝杀的入球(受害者是Bryon Russell)。
LBJ最有名的总冠入球应该是2013 G7 27.9秒对马刺的长距离两分球。这球绝对
称不上神奇,毕竟马刺几乎是放给他投的,就好像这整轮马刺都是放他投中距
离的。(这场比赛最后是决定在LBJ的一个关键抄截。)
LBJ最有名的总冠时刻,应该是一个防守球(那个2016从后赶上给
Andre Iguodala的火锅)。在那轮最重要的一波攻击,LBJ把舞台中心给了Irving
。MJ则永远都站在舞台中间,他只有在对方的防守逼迫下才会传球。
https://i.imgur.com/cpswNtX.jpg
也许LBJ没有MJ那些闪亮亮的总冠关键入球。但如果更仔细看,你会发现他有一
大堆的比赛后段关键表现可以和MJ比拟。
2013年总冠G6的第四节以及延长赛(当时热火总场数2-3落后马刺)应该是历史上
最强大的关键时刻表现之一。LBJ得分或是助攻了热火38分中的29分,包括连续
前17分让热火抹掉了10分的落后。他防守端也是无所不在,可以说是只手把热
火的赛季救回来(但是同时也发生了两个乱七八糟的失误几乎害他们输球)。
LBJ在正规时间20.1秒时投进了三分,然后才有Allen的那个神奇入球,另外还
有延长赛剩下1:43的抛投让热火超前。那轮的G7,他在最后5:40内投进三颗中
距离包括后来的冠军致胜球。
多数人记得Irving的那个三分和LBJ自己的火锅,却因此忘了LBJ得了骑士整个
第四节18分中的11分,其中包括第四节中段的连续8分让骑士有了两分领先。
LBJ在比赛的最后4:15四投零中。OK的。因为所有人那时都投不进,比数冻结
在89-89几乎满满四分钟。LBJ在剩下10.6秒的时候因为Draymond Green的严重
犯规错失了一个灌篮,那球如果有进,应该会轰炸网络并成为LBJ生涯最辉煌
的入球(他最后靠着罚球锁定了比赛)。他G5-G6都得41分(57投32中),这并不
会被认为是关键表现,因为骑士在这两场比赛辗压了勇士。
LBJ在2013东冠G1靠着上篮绝杀了溜马。2009 G2用三分球绝杀了魔术。在
2012的东冠战,LBJ的45分15篮板表现结束了GAP青赛,某种程度也救了热火
的三星时代。
2018 总冠G1可能是LBJ整个生涯最棒的一场比赛,包含了一堆MJ般的关键总冠
入球,但却因为奇怪的理由没有在他的履历上发光发亮。他在正规时间最后几
分钟内投进了两个关键超前分的上篮。当勇士队在比赛的最后几秒对LBJ丢出了
以下的防守阵式,他送出了一个完美的传球给George Hill:
https://i.imgur.com/BcmC6n5.jpg
勇士犯规,Hill投进了第一颗罚球追平,他丢了第二球,然后 JR 发 生 了。
勇士在延长赛轻松取胜最后横扫了骑士。这个结果让LBJ那晚的表现变成纪录本
上的一个小注记而已。51分8篮板8助攻,32投19中,包括第四节的13分7投6中。
也许这只史上最强的球队在那场比赛完全拿LBJ和
Jordan Clarkson、Kyle Korver、Jeff Green以及Larry Nance Jr. 完全没辙
。LBJ在骑士2018的21场季后赛有8场超过40分。
MJ的关键时刻传奇是无可挑剔的,我们在最近的"最后之舞"又复习了一遍。这
其中当然也有很多投失,包括一些关键罚球,但是没有球员能够靠近MJ关键时
刻的投球与效率。
但是LBJ可能比你"感觉"的要靠近的多.....
请再回头去看看上面那张LBJ准备点名勇士防守的图。Durant以及Green不是在
守任何人,他们在守空间。这在MJ的时代是会被判违例的。这样的防守你希
望LBJ怎样做?切进去冲撞四个身体然后来个小抛投?
很多讨论MJ和LBJ时代的不同会着重在强调80与90年代的身体对抗性。锋线防
守者会 hand-checked MJ。坏孩子们会身体重击MJ但是只会被吹一般犯规。也
许当时的长人轻松多了因为乔丹主宰了当时其他的所有锋线明星(虽然
Larry Bird和Magic Johnson统治了80年代)。
21世纪初期NBA禁止了hand-checking,开启了切传的年代(LBJ吃饭的家伙),
也加速了大三分时代的到来。LBJ投进了1,560颗三分,几乎就是LBJ和MJ总得
分的差距(约3,500,加总季赛和季后)。MJ在今天一定会投更多的三分,也会
因此传出更多的球。
但是同时,非法防守的取消[允许守区域]也限缩了一对一个人单打的机会。
MJ的年代要不就是一对一单打,要不就是吸引对方实体的包夹。现代的明星不
再一对一了,他们现在是一对一整队,面对一层一层的补防以及一层层的人墙
。LBJ的时代也许比较软,但同时也增加了很多的策略性复杂。MJ的低失误率
在现在篮球还能维持吗?
两人数据上的表现现在应该是差不多了。用进阶数据,MJ最好的一季稍微好
一点。他多数的持球都是自己得分并维持着超高效。
如果把两人的累积进阶数据除以打过的场次(包括季赛和季后),MJ的产出稍微
高过LBJ,但是没有很多。
两人助攻的差距没有想像的多,MJ季后赛每场传了5.7次,LBJ7.2次。MJ季后
的抄截稍微高过LBJ,但LBJ火锅较多。篮板两人不能比。LBJ在防守上是完全
不同的武器,他的作用是防止对方上篮且可防守较多位置。
有一位总管在本周说:乔丹是较好的一对一得分者,但是LBJ在其他所有事情
做得更好。
也许吧。但是一对一的得分能力在重要比赛的后段尤其重要,而且应该所有人
都想看巅峰MJ(一次年度最佳防守球员,LBJ没得过)在现代的防守规则下满场
飞。
但是两人累积数据的差距将会是一个破口,在没有重大伤病下,LBJ将会是联
盟的累积得分王,他的总累积助攻和篮板将会是MJ的两倍。而且LBJ不是只为
了累积数据而继续打球,他仍然是场上最好的球员,我们还在见证他的几乎巅
峰。
不要认为LBJ的10次总冠赛经验是因为弱东区。在MJ的6次总冠经验中,除了公
牛自己外的东区前四种子胜率是.640以及4.8的平均胜分每100回合。LBJ的八
次连续总冠经验则是.623和4.5。就如ESPN自己的Kevin Pelton点出,现代能
打的球员比之前多。
LBJ的耐久度必须要被提到。MJ并没有应该也无法在巅峰这么久。
退一万步说,谁是GOAT是值得辩论的。MJ派的不能再说6-0然后说就这样了。
也许这是个人品味不同。你喜欢短期的巅峰还是长期的近乎巅峰?相较MJ的完
美,你把LBJ 2011的失足算的多重呢?
对某些人来说,完美也许是唯一价值,LBJ永远不能超越MJ。要赢一场比赛,他
们的答案永远是MJ,而且在这样的条件下,确实不容易与他们争论。
但是LBJ整个生涯的完整性是不容忽视的,如果他在多赢一个冠军,而且再来两
个像今年这样的球季。那MJ是GOAT因为他"赢"比较多的论述会被减弱。这应该会
有机会,也许是蛮大的机会,LBJ会让谁是GOAT的讨论比十年前能想像的更拉向
他。