Re: [讨论] 塞尔提克的问题到底出在哪?

楼主: kbty245 (ä½ çš„Mircohole)   2018-11-25 15:55:57
※ 引述《bobyacool (逼欧逼耶酷)》之铭言:
: 赛尔提克现在会乱的原因,就是去年小将群打进东冠啊,不然你看上季以前有
: 什么怪声吗? IT带的时候怎没怪声? 怎么今年完全体就一堆怪声?
: 不然来分析一下,去年小将打进东冠会有什么蝴蝶效应:
: 1.双主将伤退,小将群力战东区王者7场惜败,小将心态膨胀
: LBJ统治东区直到本季转到西区,热火时期到后骑士时代,东区几乎没什么球队能
: 跟火骑战得这么辛苦,尤其骑士时代的赛尔提克根本被骑士虐好玩的,直到上季
: KI吹到赛尔提克以后,才让战局有了变化,去年东冠可以说是赛尔提克近几年最好
: 的表现,而且还是少了两个全明星之下,把LBJ的骑士队逼到7场,小将自然个个觉
: 得自己很神勇。
: 2.面对LBJ的强大以后,KI的季后赛及领导价值变得很廉价
: 去年应该毫无疑问,赛尔提克就是被LBJ一个人打爆的,LBJ系列赛7场有3场拿超过
: 40分,最后一战上满48分钟拿下35-15-9,系列赛命中率.524,三分球命中率.409,
: 反正在赛尔提克的小将眼里,这家伙一定是爆干强,他没KI都可以一个人过东冠,
: 那KI的季后赛价值相对就廉价许多,记得爵士的之前很夯的鬼脚艾伦说过,觉得自
: 己换掉JR,他也能打总冠,大概就是这种感觉。
: 3.主将伤退,季后赛没贡献难服众
: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1538122308.A.0AE.html
: 来复习一下星海说过什么,当发现球队没自己的时候,还可以一直狂赢,就有点希望
: 球队输球。当队友发现没你也可以连胜,也可以撼动东区王者,自己会变得多渺小,
: 再加上KI和星海是空降部队,队内根本没什么威望,过往可能还可以靠自己打过总冠
: 或季后赛来说嘴,现在打完东冠,就发现很像在LBJ身边能打到总冠也没什么,能少许
: 博得威望的实绩都如浮云了。
: 4.带心不是嘴巴讲讲而已
: CBS带兵带战术的确很强,本季才是他真正面临要带心的时刻,尤其小将面对撞墙期的
: 时候心态又很膨胀,队内又没强力的球员领导者,输到原本以为是领袖的人,喊说希望
: 球队补个老将来领导休息室。很多人都觉得人合不怎重要,现在不就发现你战术多强没
: 人屌你,你一样会输个一屁股,再加上该扛起球队的领袖又没什么威望,充其量就成一
: 个很强的砍将而已。
: 结论:赛尔提克现在看起来不是卖人就是找老将来处理休息室问题,骑士那里有好几个
: 多次总冠的老将,虽然都是詹皇旧部,不过多找几个总行的,真心推荐给赛尔提克
: 。
本文转载自 静易墨
原文连结:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/50725409
赛季打了快1/4,塞尔提克的进攻还趴在地上,百回合得分联盟第27,着实让人大跌眼镜。虽然在休假期,我就没有很看好塞尔提克的进攻,但也只是不看好他们冲到联盟顶级,前十多半是跑不了的,现在这个结果,实在太意外了。
问题在哪?
问题多了。我一直反对指责球队问题时,简单粗暴的找教练或者当家球星麻烦——塞尔提克一般不会有这个烦恼,少帅和Irving毕竟是球迷的心头肉,但最近一些所谓少帅被过誉的声音也不绝于耳,毕竟坐拥豪华阵容,尚带不出上个赛季的效果,少帅是否只会带平民阵容,这种质疑在球迷中间出现也不意外。
就像之前分析勇士、火箭问题一样,我们还是从三个角度看塞尔提克的进攻,配置、策略和状态,这次把配置和状态放在一块写——也就是写人员,人的问题讲清楚了,很多问题就清晰了。
1.塞尔提克球员状况分析
一个一个来。
Irving:
Irving开赛初期低迷了一阵儿,剃度之后开始暴走,继续证明自己是塞尔提克最粗壮的进攻大腿,全队进攻真实正负值唯一是正数的球员。
Irving有啥问题么?没啥问题,他是塞尔提克突破最强、持球投能力最强、改变防守能力最好的后场,因为我们今天是找问题不是写赞歌,所以不深入探讨Irving了。
Hayward:
这是塞尔提克球迷最担心的一个—— Hayward拿3000多万的薪水,大伤回来后表现糟糕,这份合同要是砸手里可就太惨了。
Hayward这赛季到目前为止有多糟糕呢?真实命中率只有50.1%,而16-17赛季时,Hayward真实命中率有59.5%,这还是在Hayward降低球权后得到的数据。 17年的大伤,到底对Hayward的身体造成了怎样的影响,我们还不能立刻下结论,但从比赛观感上来讲,我还是觉得Hayward状态回升只是时间问题,不至于对他太绝望。
理由有两个:
第一,Hayward作为持球主攻点的效率和方式没有多大改变。Hayward16-17赛季时,挡拆每回合得分有0.981分,本赛季这个数据是0.976分,差别很小,依然能超过联盟76%的球员。可以非常明显的看到Hayward在挡拆中注意观察阵型,寻找到队友的传球意识,这是在Tatum、Jaylen
Brown和Rozier身上看不到的素质,Hayward在绿军扮演主攻戏份不如在爵士时期的情况下,每36分钟助攻4.1次甚至比他在爵士后两个赛季还要多,这还是在队友经常无法把握他送出的定点机会情况下得到的(以Jaylen为首)——以playmaker的能力看,Hayward在绿军已经逐渐展示了他在这方面的价值,这也是绿军其他几位锋线球员不具备的。
第二,Hayward最大的问题在三分手感。我们最担心的地方是Hayward因为伤病阴影,抗拒去篮下得分,从目前的投篮分布看,除了他把部分长两分出手放在了三分球上,Hayward投篮分布变化不大,但因为总出手变少,Hayward篮下绝对产量还是降低了,他的篮下命中率也只有54.8%,远低于生涯平均的63.6%,每36分钟罚球从生涯平均的5.2次掉到了3次——这些数据能不能恢复只能等著看,但Hayward到目前为止28.4%的三分命中率,显然距离他生涯36.5%的水准相差太远,而他三分比重又高达42.4%——不管是作为空间点投定点,还是利用无球掩护、手递手掩护后接球直接出手
三分,Hayward现在都没有把握度(他甚至没有命中过手递手接球投篮),甚至无法把握空位机会,这才是影响他进攻的核心问题,而通常来讲,一个证明过自己的射手,命中率出现起伏,调回来还是很有希望。
Hayward本身也属于参与战术型,持球无球结合的多面手侧翼,而非暴力一对一的单打手,无球机会把握不住,持球带动时,队友又把握不住,双管齐下,他自然难以在进攻端打出足够的影响力。对Hayward,我们更多关注的是状态,少部分是伤病影响,长远预期还是觉得他能调回来。
Tatum:
开赛以来球迷们吐槽比较多的球员。Tatum在新秀赛季的主要定位是侧翼3D,他完成的也比较好,三分球超出预期的投出43.4%的命中率,偶尔打主攻效率尚可,季后赛承担更重的主攻任何更是意外的超额完成。
但绿军用探花秀选来Tatum,对他的期待显然不会只限于3D这么简单,绿军这赛季给了Tatum球队第二主攻手的定位,希望他能兑现大学时期的主攻才华——这是理所当然的球队选择。
到目前为止,显然Tatum还没有完全适应定位转型,他的的中距离单挑和利用掩护后的干拔效率低下,只有错位后的低位大打小说得过去,本赛季到目前为止,10- 16英尺中距离命中率只有22.2%,16英尺外长两分则是34%,实在大失水准。
糟糕的中距离准星只是一方面,Tatum攻筐少,侵略性平平,要不到罚球是影响效率的另一个原因,而他在挡拆后过于迷恋干拔,有73.8%的挡拆回合选择了个人终结,很少观察阵型改变找到队友,或者没有足够改变防守,传出去的球威胁不大,又或者干脆喂球不够舒服,让队友形成不了出手机会——总而言之,打主攻的Tatum,既没有个人效率,也没有带动效果,这都是糟糕的中距离单挑手常见的毛病——Kobe不是这么打球的,Tatum没学到精髓啊...
与尼克比赛的下半场很能体现Tatum内心的矛盾挣扎:
Tatum先是在进攻时间还有16秒时,选择了一次没有明显错位的中距离单挑出手——这是非常明显的糟糕选择,Tatum是在运球过半场后没有任何其他战术配合,就直接选择了单挑出手。
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下一个回合,Tatum运球反击,Horford在低位出现了机会,扬手要球,Tatum没有给,而是选择了自己强行突破分球造成了普通犯规(不罚球)。这次选择后,Irving和Horford两位大哥当场批评了Tatum,而Stevens也立刻把Tatum换下场了——此时下半场才打了1分钟,可见Stevens对Tatum的进攻选择有多不满意。
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Horford的位置极佳,Tatum没给
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Irving和Horford都指出了问题
我想Stevens在场下应该告诉了他:1.多攻筐;2.多找到你的队友;3.不要急,进攻时间要充分利用。
但等到Stevens再把Tatum拿上场时,小伙有点发懵——在突破与传球边缘小心翼翼的试探。
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换平时Tatum可能就干拔了,但这次Tatum分球给45°的Brown——没有形成任何机会
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这一瞬间,其实Baynes的机会更好,但塞尔提克全队传球都比较谨慎,Baynes的运动能力太差,给他喂球难度很大
接下来,Tatum基本不敢跳投,拿到球就突破——但未免有些教条了,下面这个回合,Smart与Horford挡拆,Horford顺下,Smart观察阵型发现Tatum出现了机会,我们看图会认为Tatum这是一次45°的三分机会,但实际却是,Tatum在Horford选择顺下,篮下人员密集的情况下,还是选择空切接球攻筐——于是被封盖。
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Tatum就在这种懵逼状态下打球。一次挡拆,Horford在篮下已经出现在空接的有利位置,Tatum却选择了一次抛投而不是喂球,这次选择又导致Tatum直接被换下场了。
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Tatum到后面强行突破有点魔怔了,明明突破不了,还是要突。
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我们要批评Tatum或者Stevens么?
也不是,Tatum作为一个二年级,刚刚开始承担球队主要持球任务的球员,他有一些糟糕的选择是不可避免的——Mitchell也是这样。问题只是在于,Tatum作为探花秀,他在一支本赛季想打进总决赛的球队打球,塞尔提克要在出成绩和带小号之间得到平衡,压力就都在Tatum这。我想Stevens让Tatum多突破,绝不等于只让Tatum突破——很明显,教练是希望Tatum学会阅读比赛,在正确的时间做出正确的决定,而不是所有进攻都要以一次简单的拉球干拔结束。
我们对Tatum的期待是——因为Tatum本来就不以爆发力见长,指望他把篮下产量打的特别高并不现实,而进攻选择、传球视野这些能力需要更长时间培养。他的中距离跳投状态总会回暖一些,预期效率还有提升空间,也有接球定点三分和快攻托底,如果塞尔提克需要,他们随时可以降低Tatum权限来提升进攻效率,只是这可能会耽误练小号进度。
Jaylen Brown
绿军问题最大的球员。
与Tatum定位改变导致进攻下滑不同,Brown的问题是,他在进一步开发技能前,3D定位就已经出了问题——他的三分命中率掉到了26.4%,甚至罚球命中率都掉到了61.5%。要知道,Jaylen在凯尔特人是主攻戏份相对较少的球员,如果不能把握接球三分机会,那么他在进攻端的作用就小了太多。
很搞笑的是,Jaylen有防守的接球投篮还有每回合1.032分的效率,反倒是空位只有每回合0.522分,简直惨不忍睹。Jaylen是凯尔特人定点投的最多的球员,在塞尔提克的挡拆战术里,Jaylen通常扮演45°投手的角色,对位者放掉他去延阻持球人是常事,如果Jaylen总是不能给出回应,那么对手选择放空他的频率还会提升,他对塞尔提克进攻的伤害可就大了。
令人担忧的就是,Jaylen只有上个赛季证明了自己是一个高效三分手,他在新秀赛季三分球并不好,也从来不是合格的罚球手,我们担心的是,Jaylen上个赛季的三分手感会不会是超常,即使他状态恢复,最终三分命中率会稳定在什么水平也很难说。
对于跳投大队绿军来说,Jaylen是个篮下比重相对较高的球员,但他这赛季的篮下命中率也略有下滑。塞尔提克这赛季本来拥有不错的空间感,但球队缺少暴力持球突分手,又缺少顺下大神,导致了优质空间利用不佳。Jaylen虽然身体劲爆,但运控又不及其他队友,他持球自主突破产量必然有限,光靠快攻、定点突破和空切不足以帮助球队拉高篮下产量和效率。何况Jaylen也是个视野不够出色的球员,他杀到篮下,对手上协防,杰伦也未必能看到出机会的队友。
http://i.imgur.com/EJX9W9S.jpg
底角、45°都是空位,Jaylen看不到
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对Jaylen的期待更简单一些——把三分球找回来,别的能力以后再说吧。
Horford
Horford效率略降,真实命中率从57.5%降低到55.4%。
Horford这赛季有两个问题:
1.主攻效率继续低下,低位每回合0.769分更接近上赛季常规赛而不是季后赛;
2.三分命中率从42.9%降低到31.9%。
不过Horford这赛季中距离神准,长两分52%的命中率多多少少弥补了三分球下滑的遗憾,他的外拆效率还是不错,篮下比重虽然不高,但顺下和空切的把握度还是很高,保证了自己效率只是小幅下滑。
Horford的问题说大不大——他的三分命中率应该会回调,塞尔提克对他的低位依赖也不是必须,只要他能把握一些错位机会就行了。但Horford职业生涯只有上个赛季三分命中率那么暴走,其余赛季更多是35%左右档次的三分手,惩罚能力不在一个档次,而他们主要的东区对手之一——公鹿,很需要Horford的一手外拆去针对Lopez,Horford是不能太铁了。
Baynes
进攻问题很大的球员。
Baynes是全联盟终结最差的中锋,没有之一,篮下命中率只有36%。Baynes在场,其实就决定了塞尔提克只能是一支跳投大队——Baynes既不能顺下空接扣篮,也没有足够准星的三分球(三分命中率33.3%),在场的牵制力完全不够。
当然,Baynes会用一些掩护技巧帮助球队——他毕竟块头大。我们之前也提过,Baynes的顺下二次掩护在比赛中很常见。
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但这个技巧只能非常有限的帮助球队,能否利用的好要看持球人会不会面框背打——也就是突破时降速用屁股卡住身后防守者,给Baynes做二次掩护的机会,上面Tatum就没有做好。
当你要给顺下的Baynes传空接球,看到他5厘米的弹跳时,内心也是崩溃的。
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有这样一个内外牵制力都不够的中锋,凯尔特人进攻端想把篮下产量打出来就很头疼——这不只是影响空间导致其他人突破困难,更重要的是,中锋本身就是篮下产量和篮下效率最高的位置,当你的持球人不是字母哥、詹姆斯、威少这种野兽时,也可以靠给中锋喂饼的方式提升球队的篮下得分产量和质量,但凯尔特人两个主要轮转中锋,霍福德和贝恩斯,前者本来就是高位活动居多的外拆型,后者完全没有爆发力可言,其他位置也缺少篮下高产的攻筐手,也就难怪凯尔特人篮下比重和篮下效率都是联盟倒数了。
对Baynes的期待是:
1.Baynes现在每36分钟5.3次产量不错的三分球,是在92.3%无人防守的情况下投出来的,毫无牵制力可言,他需要把空位命中率练到38%以上,估计才能引起对手重视;
2.塞尔提克这赛季不再像上赛季那样没有Baynes篮板就被爆了,他们需要改善进攻时可以不上Baynes,Theis和Williams也都可以练——塞尔提克其实缺一个顺下吃饼的,这俩人这方面比Baynes要好的多,但目前阶段,从防守端考虑,有些场合非Baynes不可,这种情况下,多利用Baynes的身板吧。
Rozier
问题极大的球员。
Rozier的问题可能仅次于Jaylen。我们在休假期讲Rozier时提到,这个球员有一个重大隐患——除了跳投,Rozier在进攻端就没有其他维持效率的办法了,而Rozier只有上个赛季证明了自己的跳投很准,他有下滑的风险。
Rozier这赛季三分命中率从38.1%掉到34.4%,16英尺外长两分从34.8%降到16%,他也不是没有进步,篮下命中率从53.5%提升至62.5%,10- 16英尺中距离从36.8%提升至47.1%,但Rozier篮下比重很低,主要出手在三分线和长两分区域,这两个区域效率下滑对他来说是致命的。另外,他也要不到罚球,本赛季真实命中率只有46.2%。他的定点把握度糟糕,篮下命中率提升是因为这赛季快攻把握度很高,但阵地战表现已经完全崩盘,持球无球都不行。
你也不用意外,16-17赛季,Rozier就是这样的,现在不过是回到了当时的水准。
Rozier有个优点,就是完全不失误,失误率控卫最低。但Rozier做到不失误有一部分原因是他根本不做冒险传球,突破觉得不行就分球给外线,挡拆觉得不行,就往回运重新组织——五五开的顺下球,你很少能看到Rozier冒险直塞,被夹击时,Rozier也基本找不到被放空的队友,出球时对手大个防守人已经重新回到位置了。
所以Rozier也是全联盟助攻率最低的控卫之一——他的传球用四个字形容就是不痛不痒。
塞尔提克的无限突分是为啥?
其实就是有很多持球人能力不足以一次突破撕开缺口,打不进去只能往外传,下一个人没出机会继续突。Rozier经常扮演无限突分的一员,他的挡拆也实在没什么杀伤力。
http://i.imgur.com/Yo04Z19.jpg
Rozier遇到夹击防守时出球很安全,但那是因为对手防守阵型已经恢复了,机会早没有了
http://i.imgur.com/3EfRJWE.jpg
Baynes顺下又帮Rozier做了一次背掩护,但Rozier无法摆脱Joesph
Rozier有运动能力,还总是突破很挣扎,终结不好,也没有很好的传球视野,如果对手给他跳投机会,他打的舒服一点,遇到大个延阻做的好,Rozier办法不多,在本赛季跳投手感又失去的情况下,打挡拆的威胁还不如更会传球的Smart。
对Rozier只有一个期待——找回跳投手感,把握定点机会,成为衔接段无球掩护战术合格的终结点。
Smart
Smart进攻坑是正常的,但他效率竟然比上个赛季提升了,真实命中率有50.2%,而过去几个赛季,Smart真实命中率从来没超过50%。
当然,这个效率是维持不住的——Smart的三分球还是那个样,他这赛季篮下88.9%的命中率显然维持不住,对Smart的主攻效率,不需要有期待。
虽然有时候塞尔提克会在Irving在场时,依然让Smart打挡拆,但整体上,绿军这赛季对Smart的使用还凑合。
首先,Smart回合占有率降低了,从18.6%降低到12.7%——他能少出手,就是对球队的帮助了;
第二,Smart打挡拆更加倾向于传球了,而且他也比较会传球,是绿军少数挡拆敢给掩护人塞顺下的球员。绿军甚至偶尔会让Smart在弧顶或者低位持球做轴来跑无球,让Smart扮演类似Draymond的角色...
开赛到现在,Smart进攻坑,但他坑算正常发挥。Stevens也控制了他的出手权,算进步吧。
Morris
进攻大腿,真实命中率高达62.2%,三分命中率44.9%,如果没有Morris的开挂输出,绿军可能还得多输。
他就一个问题——纯跳投打法且助攻很少的球员,效率下滑对进攻影响很大。以过去履历,他变态的准星难以维持整个赛季,准星可能要回落地球,绿军其他人需要在Morris自然下滑前找到状态。
主要轮转球员说完了,我想绿军的问题在哪,大家心里多少有点数了。
2.少帅的策略和打法有问题么?
当我把绿军球员的情况分析了之后,大家会发现,绿军最大的问题,其实是球员状态——Hayward、Tatum、Jaylen、Horford、Rozier,这五个球员的跳投状态都低于预期,而Hayward的三分球,Tatum的中距离,Horford的三分球,几乎一定会回升,Jaylen的三分球就算回不到上个赛季,也不至于这么差,Rozier就算三分球回不去,长两分也不至于只有16%的命中率。
状态这个事,没法说理去——如果你们认为是少帅策略和打法有问题,那么你没法解释塞尔提克本赛季无人防守接球投篮比重联盟第3的事实。
是的,如果我们要解释塞尔提克进攻为何这么烂,原因就是大家迷之跳投手感,根据人品守恒定律,总是会回暖——说不定明天就起飞了。
但如果你把问题改成——为何塞尔提克进攻不是联盟顶级,那就是另一回事。我们在休假期也说过,塞尔提克进攻恐怕做不到顶级——你们骂我,说我低估了Irving,总说他不是联盟顶级的进攻,OK,我道歉,Irving这赛季的影响力的确很棒,但塞尔提克还是没有足够的办法暴力改变防守,充分利用他们优质的空间环境啊。
塞尔提克进攻优点是不失误,他们失误率联盟第3低——传球的确谨慎,顺下和空切打的少,传球难度就降低了很多。进攻四要素里,塞尔提克不能指望进攻篮板和造罚球——因为塞尔提克没什么前板大神中锋,球队也强调退防,不可能在这方面投入大量兵力。突破最厉害的Irving是躲著打流派,罚球不算多,Hayward倒是会造罚球,但他还不在最佳状态。
塞尔提克优化进攻,指望全在有效命中率上,但我们知道,塞尔提克篮下比重联盟倒数第2,篮下命中率联盟第21——缺少篮下这个稳定的进攻组成,塞尔提克进攻起伏大就很正常了。
你也不能太苛求塞尔提克增加篮下比重——我们前文讲了,塞尔提克后场和锋线缺少大量攻筐神器,中锋都不是顺下终结型(RW和Thies有希望,但他们一个还进入不了轮转,另一个戏份少),配置决定了篮下很难高产。事实上,当Irving不在场时,塞尔提克几个点连续突破杀不到篮下是很常见的。
http://i.imgur.com/3Pt93pJ.jpg
Jaylen有对抗有爆发,但他没有给Horford传空接的手法,当然,Horford也未必能接到。所以Jaylen给了疑似底角有机会的Tatum。
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Tatum接球没机会,继续突破没过掉人只能分球弧顶Rozier
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Rozier突破过掉人了,但Horford顺下还没从篮下出来,导致Robinson还在篮下,Rozier喜闻乐见吃冒。
这就是塞尔提克衔接段常见的三突不近篮筐的日常事件——没有Irving,空间虽好,B级持球手靠突分往往是进去不深或者终结不了。
塞尔提克有一个优点,就是出现篮下错位,他们会优先上球,这其实是个利用空间环境的办法。
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当塞尔提克转换进攻有球员在篮下要到位置时,及时上球可以利用他们空间好的优势
但这也只是杯水车薪。
我们对塞尔提克的期待,还是尽可能把跳投做好再说了——塞尔提克三分球比重联盟第3,他们不是勇士那种两边比重都低,全靠中距离的类型——毕竟Horford、Morris、甚至Baynes这些掩护人能外拆,塞尔提克现在无球掩护也打的不少,他们创造三分出手机会的能力还是不错的。
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Smart低位持球传无球掩护的Horford
http://i.imgur.com/E0P6BV8.jpg
Smart高位持球,Irving给Horford掩护,注意,另一侧也有无球掩护
Stevens在战术上不是没有做出努力,从用人上,少帅也可以通过减少Tatum持球权限,多让Irving消化球权,狠草Irving的方式在短期内压榨进攻火力。但塞尔提克现在31%的底角三分比上个赛季低10.3个百分点,这个投射状态大坑才是关键——在我们讨论绿军进攻到底是什么级别前,还是先等待他们手感恢复吧,机会出来投不进,战术都是白搭。更长远的事,咱们以后慢慢再谈。
作者: goroundround (走圈圈)   2018-11-25 16:07:00
分享文推一波
作者: swingingbear (Bear~XD)   2018-11-25 16:54:00
kobe不是这么打球的?我笑了
作者: doyouknowhow (hi)   2018-11-25 17:17:00
这篇的结论就是:除了Irving全队烙塞 这有可能吗==
作者: alexkuro2000 (虾米挖沟)   2018-11-25 17:37:00
这篇真的好文,tatum太相信自己的单打能力
作者: monkeyhurler (猫头鹰树屋的刺猬长老)   2018-11-25 19:12:00
好文 身为celtics这季比赛真的看的头痛QQ
作者: GordnHayward (GordonHayward)   2018-11-25 20:24:00
这篇太优质了 完全把关键点都写出来
作者: halfgodhsiao (萧半仙)   2018-11-26 00:07:00
好文推
作者: steven790303   2018-11-26 08:18:00
完全体超塞就是过誉

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