※ 引述《joulin (joulin)》之铭言:
: 基本同意你对Curry的说法 他确实很能够吸怪 可以让对手很专注在他身上
: 但是KD跟LBJ跟Kobe难道就不会吸怪吗?
: 他们吸怪之后 其他队友"如果"表现好 还是不是能爆塔
: 但是 重点就是在于 你的队友处于4打3的时候 是否就真的能表现好阿
: 球星之所以称为球星 有一个很重要的一点 就是因为他们稳定
: 能几乎每天都有相同的贡献
: 但有些球员手感来或者状况好就会爆气 可是大多有一场没一场
: 这是骰子型球员 不是球星
: Curry很准 超准射程超远 能吸很多怪 这真的完全没问题
: 他也能Buff队友 这也是真的
: 但勇士之所以能这么强 那是因为Curry的两个队友是全明星
: 当Curry被包夹时 勇士4打3能稳稳打死 联盟大部分的敌人
: 但若Curry的队友 没有那么强呢?
: 如果Curry像LBJ一样 当初只有一个Mo这个水平的队友 那Curry能否带队打出好成绩?
: 我想 如果都是个人带队 但配上不错的绿叶
: (不到全明星等级 但每个都差不多像Ariza那样)
: 那LBJ跟KD跟KOBE应该都能进季后赛 且在季后赛还是能打到二轮
: 可是Curry能吗?
: 这我不知道 但你可以想一想
2013 勇士唯一进明星赛的是Lee,季后赛只打一场就报销,勇士那年第二轮
所谓的Mo的水平是场均15.8分,KT 2013是16.6,姑且算是Mo的水准吧
所以配当时还没那么强的队友,Curry是能进二轮的,不需要怀疑
你不能用现在的强度去推估当时队友就已经像现在这么好
因为球员是会成长的也是会有起伏的
2015 Curry的全明星队友是KT,嘴绿要等到2016才有被教练团选进明星赛
: Curry确实超准 也是可以自己创造得分机会
: 但当对方防守有一定的等级的时候 他比较需要队友去帮他掩护
: 他比较不像其他那三位一样 能面对包夹甚至三夹 还是能自干得分
: 你现在比较少看到KD跟LBJ被包夹
: (我说的不是只有 夹击逼他们把球传出喔
: 我说的是整场几乎防守重点都在他们身上
: 一进到禁区 或者到中距离射成就被两到三个伺候 连上篮跟投篮都非常有难度)
: 因为现在大部分强队 队上都不只有一个球星了
: 若你包夹得太深 把太多防守精力放在他们身上 那么会付出很大的代价
: 可是 以前却不是如此
: 所以 Curry放在现今这个NBA 他这样的特性比较不会受到挑战跟质疑
: 因为反正他被包 或者进攻不顺 他可以传给KT或Green去处理 现在更能传给KD
: 在季赛 因为场次很多 而且还有B2B 不可能像季后赛那样防守
: 所以Curry受到的防守压力相对季后赛会比较小
: 但季后赛是球星的战场 大家防守都特别用力
: (就连今年季赛防守差到倒数的骑士 季后赛的防守效率都能进步到16支球队的中段班)
: 当你面对那样的防守压力时 你是否还能表现得一样好 甚至更出色?
: Curry过去的成绩看来 他就是季赛的数据非常强大
: 但季后赛会会随着越走越远而下降
: 尤其到总冠军赛 Curry的数据就是会跟他在季赛拿MVP的时候差很多
: 因为大家都把防守放在他身上
有没有针对性布阵这个见仁见智
季后赛表现的部分,因为主题是能三夹硬干分的球员
遇到高强度高针对性防守还是能表现的比季赛更强势
所以这边用最直觉的得分来比较
赛季以一哥状态拿MVP以及有进决赛的赛季来筛选
来看季赛→季后赛→冠军赛的得分变化
因此过滤掉欧布,以及柯杜联手的赛季
*=MVP赛季
季赛 季后 冠军
KB *07-08 28.3→30.1→25.7
08-09 26.7→30.2→32.4
09-10 27.0→29.2→28.6
季赛 季后 冠军
LBJ 06-07 27.3→25.1→22.0
*08-09 28.4→35.3
*09-10 29.7→29.1
10-11 26.7→23.7→17.8
*11-12 27.1→30.3→28.6
*12-13 26.8→25.9→25.3
13-14 27.1→27.4→28.2
14-15 25.3→30.1→35.8
15-16 25.3→26.3→29.7
16-17 26.4→32.8→33.6
17-18 27.5→34.0→34.0
KD 季赛 季后 冠军
11-12 28.0→28.5→30.6
*13-14 32.0→29.6
季赛 季后 冠军
SC *14-15 23.8→28.3→26.0
*15-16 30.1→25.1→22.6
明显能看出有被三夹还能得分的能力并不保证你每年角逐冠军都能逐段升档
也不保证MVP赛季的高峰到了季后赛能同样维持高档
甚至能说季后赛有起有落才是正常的
冠军赛表现下滑亦不是SC的专利
因为2016年的表现认为他是只能打季赛的球员,这是不公道的
要说个人能力的方面,我是认为Curry当然是没他们好
这点从生涯得分、30+ 40+次数等
或是传统BOX的篮板助攻等等全面性来看算是一目了然
Curry唯一能说嘴的是他的得分爆发力至少不逊于KD
生涯最高得分:
KB 季赛81 季后赛50
LBJ 季赛62 季后赛51
KD 季赛54 季后赛43
SC 季赛54 季后赛44
但Curry是个奇葩的存在,他的强项几乎都体现在+-相关的进阶数据上
尤其是进攻端,所以不管ORtg OBPM ORPM 队友TS%幅度这类数据他都高的夸张
而这很违反直觉,因为传统上进攻能做到这点的通常是组织大师
像老史、像Nash、像魔术、像LBJ、像CP3
而Curry靠的不是传球能力,是他独一无二的投篮能力
靠着这项能力,他办到了和你比较的这三个神兽
大量持球下不相上下的团队进攻影响力
而篮球是5对5,只要我在场上影响力够大,我个人不一定要强过你
很多质疑Curry的人最直觉的想法是KT跟嘴绿这么强
所以如果互换球队SC绝对打不赢,以此论证Curry作为核心的能力不够强
但是这种说法有个很大的问题,先不考虑组队适性
一个前提事实是勇士在KD来之前就击败过雷霆和骑士
勇士在KD来之前就拿过冠军
你自己都打不赢的团队,却要求对方跟你换球队就要能赢?
不说互换,把三位神兽夺冠年份的核心队友拔掉,他们可能也夺不了冠
KD跟LBJ既然没证明过自己不需要全明星队友也能够夺冠
那又怎么推测SC作为核心的能力相差甚远?
真要说Kobe两个冠军的星度相比还是最低的,难道这代表KD跟LBJ
作为核心的能力比Kobe差吗?
能拿冠军你的队友一定很强
但要打赢KD跟LBJ这种等级的核心,不是你有好队友就一定能赢
如果不承认击败他们的球队核心的能力上也是足够的
就意味着还真的随便一个普通的明星去勇士就能打败他们
那坦白讲,他们作为一个绝对Carry的核心,好像也没多了不起吧?
: 他表现不好或受到重兵看防时 队友4打3 若能表现得好 那当然就有机会赢球
: 可是如果不能呢?
: 举一个大家最常讨论的例子
: 当初勇士之所以总冠军赛领先 最后却输掉
: 有一部分原因不就是因为HB当机吗?
: 骑士放他投 放他进攻 但他就是投不进
制造了机会队友投不进是每个核心都会遇到的问题
你不能拿来说这是Curry的问题,这本身逻辑是有问题的
我反而好奇都4对3了还投不进,哪一个核心不会遇到输球危机的
: 所以勇士才找来了KD 不是吗?
: 如果Curry 有那种 当球队处境艰困站在悬崖边的时候 还能跳出来拯救球队的能力
: 那勇士还需要找KD吗?
这是典型的偏见,这边有多荒谬换成任何一个曾经惨遭滑铁卢的核心都说得通
首先就找KD这件事
多花500万把Ibaka换成LBJ,雷霆干不干?
多花500万把JR换成KD,骑士干不干?
这种对GM来说几乎无痛升级的选项,要默认什么前提我是真的看不懂
一个原班人马全留,2017也注定会是赌盘夺冠大热门的球队
怎么会觉得是因为核心不够稳才需要找KD呢?
2016总不会是雷霆跟骑士在打冠军赛吧
有个队伍曾经3:2听牌最后被逆转
他们以同样的标准看也是核心不够稳
无法在球队处境艰困站在悬崖边的时候,还能跳出来拯救球队
但是他们隔年就把前一年逆转他们的队伍4:1打发掉复仇成功了