Re: [讨论] 为何James实力强,队友好,夺冠还是难?

楼主: backere0720 (backere)   2017-09-04 01:03:12
相对于美媒纸上谈兵的历史排名 , 帮大家整理一下真正在场上比赛
的球星真实的感受 :
乔丹谈科比詹姆斯排名:5个冠军大于3个
Barkley谈LBJ追赶Jordan:还没超过Kobe Duncan
老巴:若LBJ今年夺冠,他就跟Kobe同水准
Jordan之后最伟大的球员是?Shaq:当然是Kobe
詹姆士超乔丹?皮朋:他连Kobe都还没超越
所以知道为何 LBJ 数据强 , 队友强为何还是夺冠有一定的难度吗 ?
这些球星都已经告诉你因为 : Kobe > LBJ , 结束
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之铭言:
: 逛到这篇对岸网友的讨论文,分享给大家讨论看看。
: https://www.zhihu.com/question/64515740
: 为何James实力如此之强,又有着超强的队友,夺冠却仍旧那么难?
: James个人能力没得说,各种数据都很强,虎扑人称小流氓。除了老流氓可谓不针对谁的
: 存在。统治力也被认为和Jordan、巅峰O’Neal一个级别。
: 为了夺冠,两次转队,也因此受到了很多报团的批评。但实际成效也明显,换来了非常强
: 力的队友,也因此如愿以偿的得到了总冠军。
: 但细看James夺冠历程,却不可谓不艰辛,前两次总决之旅被马刺横扫和被老年小牛狙击
: 不提。夺冠的三次除了打败雷霆看得出实力碾压之外,后面打老年马刺险些翻船,16和勇
: 士也是争议颇多。而抛开争议不谈,三次总冠军两次 4:3艰难取胜,也可以说得上颇不顺
: 利。说统治力不足可能有些逆耳,但给人感觉确实如此。
: 感觉统治力就和08-10的湖人相当,可是湖人当家是勉强历史前十的Kobe以及去之前和
: Bosh、Love实力相当的Gasol。相比于热火或者骑士的由历史前三的James领衔组成的三
: 巨头,这阵容可以说不能比。而且众所周知James是一个团队球员,对队友会有加成而非
: 是让队友变废的人。
: 实际这种结果James当初直播转队时应该也没料到,当时他们也认为会的很多很多冠军。
: 那造成这种结果的原因是什么呢?
: 小弟对于篮球的理解颇浅,实在无法理解,特来相询。
: 关注问题19 条评论邀请回答
: 334 个回答
: 回答 1.:
: 盛凌
: 百毒不侵。
: 就事论事,8次总决赛,3次总冠军,夺冠概率37.5%。
: 原因两个:1.总决赛对手实力强。 2.LeBron的体系存在弊端。
: 第一点不多说了,重点说说第二点。
: LeBron以全能著称,说是历史最全能,不算夸张,尤其是各种效率和数据作证。但他的全
: 能,是建立在“队友作出打法调整和更多的牺牲改变之上的”。这个特点对于身边有“巨
: 星级别”的队友时,非常明显。
: 说说“LeBron体系”。
: LeBron从进联盟到今天,13个赛季,但他的打法几乎从未真正改变过(除了个人攻防技术
: 手段有不断增加)他所在的球队的战术体系里,他始终是第一持球处理球者,加上他的最
: 有威胁的进攻手段是突破而非投篮。就注定了,LeBron需要球队的其他球员给他拉开很大
: 的进攻空间。与此同时,他拥有历史级的传球视野,所以他的球队主要的进攻体系是
: 突破 + 分球。
: 需要空间,又需要传球后的投射能力,至此,好的射手自然比强力的进攻内线更适合
: LeBron。所以,这么多年,LeBron和高大的低位元站桩的内线组合(大Z,10年的O’Neal
: ),从来没有取得过什么成绩,而与小球球员,空间灵活型内线搭档的阵容,却拿了三个
: 冠军。
: 这种发挥LeBron个人全面能力的阵容结构和战术体系,可以无穷化发挥LeBron的优点:突
: 破,传球,协防内外线,抢篮板等等。但从另一个角度讲,一支球队需要你一个人做那么
: 多事,是不是本身就存有问题?
: 热火和骑士时期,内线都是些什么人? Bosh,Haslem,Andersen,Lewis,大 V,TT。
: 这些,都是不具备低位强攻能力和优秀防守护框能力的灵活性内线,身高高不过
: 2.11米,体重重不过250磅。 当你一个体系里,内线都是这种类型的球员,内线这块攻防
: 一旦遇到了像拥有 TD,O’Neal,或者“08-10湖人双塔”的这种球队,被打爆就完全不
: 奇怪了。 所以为了发挥LeBron的能力,空间给你,射手给你,换来的,就是LeBron自己
: 必须要干更多的活。热火时期,如果不是LeBron全方位的帮Bosh补防内线,抢篮板,和
: Wade一起协防外线,施压,搞夹击。凭借热火的打法,不可能做到防守效率第一,更不可
: 能有机会和马刺掰手腕。 让所以总是有人说,LeBron太全面了,但LeBron太累了。 其实
: 这事归根结底,还是出自于LeBron。如果说,热火时期,Bosh、Wade 不算为LeBron量身
: 定做的体系成员,彼此需要磨合。 那么骑士则几乎完全是为LeBron量身定做的阵容。
: 再说说“成全角色球员,但限制球星级队友”
: 过多的持球和处理球权使得承担投射和接球投篮的角色球员非常喜欢和LeBron在一起打球
: ,因为轻松获得空位出手,不需要自己组织,不需要自己单打,对于角色类球员有了明显
: 属性加成。类似于:JR、Korver、Frye。
: 而LeBron对于拥有自主进攻才华的球星级队友,则是一种限制。热火时期,Wade是做出球
: 权牺牲最多的那一位。好在,Wade拥有优秀的中投能力和无球走位,使得他能够适应无球
: 打法,Bosh则几乎变成了挡拆轴心和无球接球投篮得分手,有许多比赛,作为中锋,进攻
: 端根本不进内线。骑士时期, Irving除了发挥出其单打的天赋,进攻组织能力一直停滞
: 不前,因为他的任务就是单打和终结,分担LeBron的单打压力,组织没他什么事。 而
: Love由原来的全能大前锋,成为了一个45°和底角三分定点投手。
: Irving要离开骑士,不是没有理由的。毕竟,在LeBron到来之后,他的成长空间被压缩
: 了很多。作为一名控卫,虽然拥有顶级的单打能力,但组织能力和领导力却一直没有得到
: 锻炼。 Love在过去,是可以作为战术核心存在的人物。但近年在骑士,反而成为了骑士
: 阵容体系里最尴尬的存在。“发挥不行,能力弱”的锅背得不少了。
: 为什么LeBron的总决赛胜率低,夺冠过程艰难?
: 以13和14对阵马刺,可以说明问题。
: 1.孱弱的内线攻防能力。
: 2.防守过于依赖轮转夹击来弥补内线不足。
: 3.非常依赖巨星的单打和角色球员的投射效率。
: 13年,如果没有Allen的三分 + 尚存巅峰实力的“James、Wade 单打”,在七场里,
: 他们吃不下马刺。
: 14年,热火从战绩上并没有明显退步,却被马刺 4-1就拿下,因为常规赛LeBron的消耗,
: Wade的伤病在很大程度上削弱了热火的单打能力,使得他们无法再像过去那样祭出“你有
: 千方百计,我有妖怪两只”的招牌了。优势不能发挥到极致,缺点没有得到加强,马刺打
: 出历史级总决赛进攻效率,很轻松就复仇了。
: 而重回骑士之后,体系更加LeBron化,但球队的战斗力实际上明显不如热火那四年。连续
: 三年常规赛过不了60胜,却能无悬念得进入总决赛。一样没有强力内线,一样是射手成群
: ,一样有一个顶尖的单打手队友,和一个位置尴尬的“背锅级”明星大前锋,以及一群只
: 能终结却不能处理球的队友。 区别在于:LeBron年龄增大,体力无法支撑他全场攻防一
: 把抓,Irving经验尚不足,无法彻底代替Wade,Love则比Bosh更惨。 角色球员的防守和
: 功能性无法比肩过去的Chalmers,Battier,Allen等。
: “LeBron体系”过于依赖天赋,很吃硬件,内外线不均衡,优缺点明显。对于夺冠球队来
: 说,越均衡,越全面,缺点缺少,你就越有优势。
: 马刺这么多年,并没有绝对的天赋,却能常青于联盟,靠的就是均衡。
: 勇士也打小球,但他们有很好的功能性球员和多名能处理球的人物,球权分配均衡物尽其
: 用,如今才能称霸联盟。
: LeBron的全能是一种产物,既是天赋也是被逼无奈的产物。当他的状态下滑,他的球队也
: 就一筹莫展。而一支过于依赖于一个人能力的球队,是无法做到对时代真正统治的。
: LeBron一生都没有遇到一个“擅长削弱球权懂分配”的教练,不然他的打法或许早就改变
: 了。
: “没有杀神级的持球中投” “没有大师级的无球走位元” “过于需要球权与空间而无法
: 与强力内线并存” 这些都是LeBron所欠缺的东西。 而他的这三样缺点,却恰恰是另外一
: 个人最擅长的,这个人叫:Kobe Bryant
:    
: ==========
: 回答 2.:
: 题主大致意思是:LeBron统治力约等于Jordan和巅峰O’Neal,两次转队得到强力助手,
: 为何没有能够多次夺冠?即便夺冠,历程多半也很艰难?
: 简单。
: 这道题,和LeBron的球风、技术和心态三点,有着重要的关系。当然,运气也很重要。
: 首先,LeBron是一名全能球员,而且是历史级别的全能。这意味着,他可以大幅度提升球
: 队即战力和战绩,稳定进入季后赛。在阵容配置较为完善的情况下,进入分区决赛,总决
: 赛,基本是板上钉钉的事情。
: 尤其是在活塞五虎解体之后就越来越弱的东部,易如反掌。但是,LeBron自身的球风又
: 局限了自己的发展和冠军路。LeBron需要大量球权,而历史上每一位依靠巨星阵容夺冠的
: 队伍中的二当家,都需要一定量的球权。
: 有一点大家需要明白,球霸并不只是热爱单打独斗,很多场均助攻上双或者接近上双的控
: 球后卫,也是一种球霸。他们主导场上的节奏和气氛,他们分配队友的出手权。得分不很
: 高的控卫,如 Nash,有上双的助攻,还算不上球霸。
: 但得分很高又助攻很多的球员,诸如 Harden、Westbrook、LeBron,就都是球霸了。目
: 前来看在得分和助攻方面协调得最好的球员,是 CP3,助攻多,得分也不少,其队友又基
: 本是功能性较强的球员,因而 CP3在这方面协调得最好。而很可惜的是,大概率而言,球
: 摸得越少,越缺乏自主进攻能力和组织能力。
: LeBron的突分体系只适合他搭配角色射手,而角色射手没法在LeBron乏力的时候做出更大
: 贡献。一荣俱荣,一损俱损,一旦LeBron力竭,射手也就没球可投了。因而LeBron需要寻
: 找到合适的主力队友,一名阵地战单打高手,一名拉开空间且能有效保护篮板的内线。他
: 们分别是Wade、Bosh,和Irving、Love。
: LeBron的球风决定了,他能把一支普通的队伍带成强队。但他是否能带领强队拿下总冠军
: ?这就取决于他的技术了。常规赛,转换进攻势头猛,LeBron不可阻挡,也没有球队会在
: 意对阵LeBron的球队赢了一场还是输了一场。在没有锋线轮番伺候和防守压力较小的比赛
: 里,LeBron是天神,挡不住的。到了季后赛前一二轮也是这样,对手实力不强,没有锋线
: 群伺候LeBron,也挡不住他。但到了决赛和总决赛就不一样了,阵地战更多,转换进攻少
: ,锋线群轮番伺候LeBron。LeBron的突分体系崩溃,这个时候只能依靠阵地战的个人进攻
: 了。
: 而LeBron的技术特点,决定了他在阵地战的表现远远不如他的转换进攻。中远投不稳
: 定,无法做到投突结合,又不似 Dirk 有金鸡独立,Wade和 Harden有迷踪步。除了生生
: 地靠身体素质和扎实的脚步突破之外,他没有任何其他更好的选择。而这一点,历史上所
: 有的锋卫摇摆人巨星,都做得比他更好一些。当然,LeBron强悍的身体素质和极强的协调
: 与平衡能力能够让他在身体失去平衡的情况下强行打进二加一。但这毕竟过分消耗体力,
: 巅峰期的LeBron兴许还能坚持,现如今的LeBron早已力不从心。
: 这就是一个全科学霸的毛病了——总分他占优,但奥赛没他事儿,数学物理化学,他都没
: 达到能拿奥赛的水准。这就很吃亏了,在需要硬碰硬攻坚的时候,他实在不占优势,要不
: 然的话队内一对一单挑,他和Irving不可能只有五五开。这句话是一年多前的Irving说的
: ,彼时两人还没有矛盾,或者矛盾尚浅。
: 而LeBron的心态,一直以来,都像是郭橐驼所谓的顺应天性发展。他每次都会规避风险,
: 没空位自己突,有空位就传球,关键球没人投那么就自己投,如果有人三分更好,或者单
: 打能力更强,他也不怕丢脸,会把球交给别人。
: 这是一种无私的表现,也是一种不自信,这是一种球商,也是一种甩锅。而LeBron的球风
: 、技术和心态综合起来,就变成了 James球迷口中的优点和詹黑口中的缺点:
: 大包大揽全方位付出——球霸废队友;
: 全面——啥都不精;
: 合理选择绝杀出手——传球甩锅;
: LeBron体系加成角色球员——LeBron体系功能化巨星;
: LeBron确实尽力了——LeBron怎么敢说自己尽力了?看看人家科比!
: 至于运气?是差了点。遇见了 TD,15年最有希望的冠军,却伤了两位主力。还有,那个
: 无法被地球人理解的11年。不过也有好运,16年基本无望的冠军,倒也是拿下来了。以及
: ,LeBron还有个问题,就是普天之下,唯我独尊——他不肯改变自己,也不肯服务队友。
: 如果有一天,LeBron减重,勤练无球,多给队友挡拆配合,多跑位扯动防守,我相信他还
: 能百尺竿头更进一步。
作者: robert780110 (隆哥)   2017-09-04 13:40:00
LBJ身边的巨头我都要用两手数了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com