Re: [讨论] 为什么历年榜眼选对的不多

楼主: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-10-06 10:01:06
因为你是从现在去回推当时,而不是站在当时的眼光去看,投资基金都会有赚有赔,
选秀你也只能挑当下看起来比较需要or比较不会失败的,而不可能有人告诉你这个选
择“绝对”会成功,因为没有人有预知能力。
※ 引述《arthur8008 (阿衰)》之铭言:
: 如题  
: 有发现到每年选秀都会讨论 状元人选 是不是真货之类的话题
: 但小弟很好奇的是其实从联盟球员现在大约 粗估遍布是在03踢-16踢左右
: 但其实真的认为能算水货的就是13年的 班内特,
: 其他不够像状元的顶多顶多像06年发展不够理想的巴格亚尼 07年受伤超可惜的欧登
: 大概都算有选对状元人选
: 可是,榜眼这个位置所选的球员,理论上应该是那届第二好的球员,或第二好的位置,
: 甚至可能也是状元的热门人选,为何榜眼成功打出来(恩 我的定义是也能成为明星球员
: 那种的,或者是球队重要脚色或数据也不错的那种) 感觉就是这么少
: 以下列出来复习一下,也请大家看看(以03-13年来看 14-16年觉得还有得观察发展不计)
: 状元 榜眼
: 03年 LBJ(骑士) Milicic(活塞) 后面还有WADE BOSH 甜瓜 大卫西等
首先你可以直接把David West去掉,因为不管谁来选都不可能在当时用榜眼选几乎没有
乐透身价,就算有也只是乐透边缘的West。然后,当时活塞的阵容已经有 Ben Wallace
、Billups、Hamilton,以及刚在2003季后赛大放异彩的 Prince,他们就缺一个四号,
这也是后来他们会交易Rasheed Wallace的原因。
而当时,LBJ、Melo和Milicic就是当时选秀呼声最高的人选,Milicic 顶着欧洲天才少
年的名声,拥有欧陆少见的体能条件,碰撞力也被期待,又刚好是四号球员,被活塞选
走真的一点也不意外。只是当时活塞教练是出名不爱用新秀的Larry Brown,Milicic也
一直没有获得充足时间的养成,最后只证明再好的苗子没有养成,最后就是枯干的草。
: 04年 howard(魔术) E.Okafor(山猫) 后面有小ai josh smith Al jeferrson
后面那些人你都可以删掉,因为他们当初都没有前五顺位的身价,更不用说榜眼了。
Okafor在UConn最后一年缴出17.6分、11.5篮板、4.1火锅的恐怖成绩,大学三年就只有
大一得分比较低,三年平均“4.28火锅”,而且这不是在什么弱小联盟洗数据,UConn
是NCAA的传统强权了。而且,为什么他的大学只有三年,是因为他在大三就已经修完所
有学分了。
一个数据鬼神,脑袋聪明,又够勤奋的球员,当年甚至一直都有状元呼声,用榜眼签选
他都算是山猫赚到了。
: 05年 bogut(公鹿) Mavin williams(老鹰) 后面有 cp3 bynum 大卫李
如果你不嫌弃的话,http://www.sportsv.net/articles/25820 是拙作,可以参考一下
Marvin Willliams的部分。
简单说,当年的待选第一中锋是Bogut,后场有三大控卫CP3、Deron Williams和Felton
,前场头牌就是身材比小前锋高大、速度比大前锋更快、拥有侧翼的投篮和敏捷性、篮
板与防守有内线水准,心智更比起实际的19岁更成熟,天花板高,地板也高,最差最差
都会是合格的阵容轮替成员,剩下的只是老鹰到底要挑他还是那三个王牌控卫了。
老鹰当时的蓝图是即使不追求内线强度,也要拉高锋线身材,6-8的Joe Johnson甚至是
控球选择,而身材高大且可里可外的Marvin Williams就是他们想要的人。
: 06年 bargnani(暴龙) Aldridge(公牛-拓荒者) 这个小弟认为是榜眼成功案例1
: 07年 oden(拓荒者) durant(超音速) 见识浅薄的我认为是史上最好的榜眼
: 之一
: 08年 rose(公牛) beasly(热火) 后面有love 西河 等
Westbrook 在待选时,以控卫而言甚至还比不上Jerryd Bayless,当时超音速跳过原本
模拟选秀中被预计要选的Bayless而挑Westbrook时都被认为是意外了,榜眼就更不用说
了。
要不是19岁规定,Beasley 高中打完就有弃学挑战乐透的呼声了,多打一年NCAA,只是
让他多把一年26.2分、12.4篮板的鬼神成绩写在履历表而已,要知道即使是当年鬼神如
Melo也“只有”22.2分、10篮板。
当年的情况就是Rose和Beasley二选一,公牛挑了Rose,所以热火挑Beasley。
: 09年 griffin(快艇) thabeet(灰熊) 后面有curry 鲁比欧 derozan等
这是唯一一年比较有争议的,但是唯一讨论的只有Rubio,当年带着金童声势的Rubio少
说有五队想要,除了Griffin是无庸置疑的状元以外,他在哪里被选到都不意外。
雷霆都有探花签选Rubio,把Westbrook移到SG的念头。国王选了TE当下让球迷不解,
因为他们就缺PG,最后也是把TE当PG来用,那为什么不选Rubio?
显然最后灰熊决定再给Conley一次机会,而 Thabeet一般认为是完成度不高,但是封阻
能力诱人,大学平均 4.2火锅,身材高大,还有一点点投篮手感,只是需要时间增加对
抗性,原本就有前五顺位的身价。
最后,就又是一个养成毁了一切的例子。
: 10年 wall(巫师) turner(76人) 这有点难判断,但后面有国王的cousin
: 爵士的hayward 还有溜马的george
Evan Turner在待选那一年的成绩:20.4分、9.2篮板、6.0助攻、1.7抄截。待选的球员
里没人数据比他更好,除了跳投还需要一点修正以外,他身材壮硕,防守扎实,甚至还
有当时少见的低位单打脚步,他的天花板不是顶级球星,但是同样的道理,只要合理使
用,他至少会是合格的先发球员。
Hayward 和George顶多就是首轮第十顺位前后的身价,后面的成就,应该归功于养成。
: 11年 irving(骑士) derrick williams(灰狼) 后有马刺的可爱 勇士的k汤
: 黄蜂的walker
Williams在大一就有15.7分、7.1篮板,大二更进步到19.5分、8.3篮板,是当时NCAA最
可怕的攻击型前锋,当然大学主打PF的他,进职业后会面临转型的问题,但是这种大型
攻击前锋在当时仍有一定身价。
而且Williams的心理素质很强,不只被AZ的教练 Sean Miller称赞,是连对手都佩服那
种,锦标赛就算整场被对手锁定,他还是能在最后关头挺身而出。这种球员被榜眼挑走
应该不意外。
Walker当时的确是排在KI之后的待选第二PG,但灰狼不缺PG,Leonard 是后来进步很快
不然看前两年都没有太多人敢说他将来会是球队王牌。
: 12年 davis(鹈鹕) MKG(山猫) 错过的是活塞的抓猛 拓荒者lillard等
: 13年 bennet(骑士) oladipo(魔术) 后面有爵士的gobert 公鹿字母哥
12年只有Davis是铁状元,后面都是一团混乱。13年整体选秀强度不高。
但是13年列Gobert和Antetokounmpo 就没有意义,因为他们根本就不是待选时有前段身
价的人,更不用说榜眼了。
你列出来的人,多半都是从现在回头看,有很多人的成功都要归功于养成、或是归功于
球队敢赌这一把,在榜眼放过他们,并不是什么错误。
: 总共11届,印象中也是状元热门人选的有四届(04.07.08.11)
: 离开nba或者沦为角色球员的有一半之多
: 小弟不解的地方是
: 从球队面来说:其实有榜眼签的,统计下来,除了山猫2次,还有另外九支球队,
: 后面能替代同位置的球员这么多,可是真的有算打出来成功的不多
: 从球员面来说:榜眼通常不是第二好的球员,或者有高潜力,或球队需要的球员,
: 也不算是乱选的,为何感觉适应起来的还是有限
: 还想问各位版大看法 感谢
作者: Heimdallwind (Hermes)   2016-10-06 10:08:00
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-10-06 10:32:00
透纳根本强的夸张阿 这大学成绩太全能了
作者: ssd123698745 (noel)   2016-10-06 10:45:00
我认为所谓的"选错"是指当时还有好几个榜眼热门,然后挑了相对不好的一个,拿中后段甚至二轮来说为什么不选他真的只是事后诸葛
作者: chandlerback   2016-10-06 11:24:00
好文谢分享
作者: swingingbear (Bear~XD)   2016-10-06 12:44:00
前一篇就用上帝视角在看选秀 跟一群跳过oden选kd的一样脑
作者: blacktea0127 (TingYu)   2016-10-06 14:11:00
专业
作者: taipeifinest   2016-10-06 14:32:00
中肯啊 有些人就只看热闹不用脑
作者: ldeathkiller (之之)   2016-10-06 15:15:00
B-Easy真的是可惜到想掐死他 = =
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2016-10-06 15:20:00
专业推
作者: june89982014 (JJ)   2016-10-06 16:32:00
推专业
作者: alfonsosoria (我是乡民)   2016-10-06 17:53:00
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