Re: [讨论] TD与MJ谁更适合做建队基石?

楼主: huntai (婚帶)   2015-05-06 23:47:17
※ 引述《sagesrock (separate ways)》之铭言:
:   其实讲这个很伤感情--乔丹迷的感情。第一,乔丹加入球队的第一年,
: 只为球队带来了11场的进步,比起其他超级巨星(比如Bird、Magic、DR),
: 实在是差很多。第二年乔丹只打了18场,球队还可以有30胜,一个超级巨星,
: 可以为球队带来的胜利只有8-11场胜差。而且他打的这18场,是9胜9负。老实
: 说根本没差。
: 这还不是偶然事件,1993-94年,乔丹离开联盟,结果公牛队只从57胜衰
: 退到55胜。两场胜差!!1994年的东区第二轮,Pip带领衰老的公牛队,加一个
: 生嫩的Kukoc,跟凶狠的尼克队打到七场才分出胜负(后来尼克队打进总冠军赛
: ,跟欧拉朱万打到七场才落败);乔丹回来后的1995年季后赛,2-4给魔术队扫
: 出去(魔术队在总冠军赛,给欧拉朱万4-0横扫)。
第一年打NBA就叫生嫩? 一个已经25岁, 有白色魔术之称的人被你说成生嫩.
人家17岁就开始打欧洲联赛, 没进NBA之前拿过两次欧联F4MVP的人被称生嫩.
只挑坏的讲, 要不要顺便提一提, MJ 95回归前公牛战绩34胜31负
MJ帮忙狂拉尾盘13胜4负把公牛拉上东区第5阿?
: 公牛队的基石,根本就是Pippen。
:   第四年会来到50胜,是因为来了Pippen和Grant。好吧说Pip是乔丹调教出
: 来的我也同意一半(另一半是Pip的天赋实在太好,禅师说Pip的篮球IQ简直是
: 天才)。然后接下来禅师来了,塞队和活塞也老了,才终于在1991年突破东区
: ,拿到总冠军。
: 而且作为基石的乔丹,非常会弱化队友。是的,他的队友也许没有特别了
: 不起的人物,但是第一年和第二年有平均20分以上的Orlando Woolridge,和
: 平均16分的Quintin Dailey(86年更来了犹有平均16分的冰人George Gervin,
: 虽然他那时33岁了),这样的组合,在任何球队都是三巨头,居然只有38胜,
冰人因为后来防守不行被交易到公牛度过职业生涯最后一年你拿来提就算了
Orlando Woolridge, Quintin Dailey拿来当巨头? 有创意
O. Woolridge在战绩最好的湖人时期排到第几巨头阿? 依得分应该是第5巨头对吧?
湖人有好多巨头喔!
Q. Dailey更不用说, 一个生涯年的PER才到18.1, 生涯平均才15.1刚好过平均值的
SG在哪一队可以当巨头呢? 据你说是任何队!! NBA最佳GM非你莫属
忘了提这两只跟MJ同队时几乎都是生涯年喔.
要说MJ弱化队友, 又拿两个跟MJ同队几乎是生涯年的来当例子, 是要解释些什么?
: 为什么?? 因为乔丹就是会弱化队友啊。你可以去check一下,那三年跟乔丹一
: 起打球的队友(除了Woolridge跟Dailey这两个原本就不错的球员之外),在跟
: 他当队友之前,多半数据都不错,跟他同队之后被弱化,离队又好了。到了第
我说这两只是生涯年, 一定会有人叫拿证据
http://www.basketball-reference.com/players/w/woolror01.html
O. Woolridge 离开公牛后数据逐年逐年掉, 隔了5年去到丹佛才猛起来,
知道为什么吗? 因为丹佛是20胜的大烂队很好刷数据! 而且在丹佛他只是第二人喔!
Again, 巨头?
http://www.basketball-reference.com/players/d/dailequ01.html
Q. Dailey 我完全找不到他离开公牛后有数据变好的踪迹耶, 怎么办?
最后三年得分还只剩个位数
Again and Again, 巨头?
: 三年,乔丹弱化队友的能力来到了巅峰,那年他的平均得分来到37.1,搞得全
: 队只有三个人的得分上双。这样搞法有让他的球队变得更好吗? 40胜,比第一
: 年只多了两胜,勉强挤进季后赛,还是第一轮3-0被干掉。
: 所以那个年代,大家对乔丹普遍的批评,就是没有领袖能力,因为他不具
: 有[让队友变得更好]的能力。这是NBA判断一个球员是否具备领袖能力的最重
: 要条件。这也是魔术和大鸟在那个年代备受推崇的原因。后来他拿到总冠军了
: ,这些质疑当然就消失了,随之而来就是不断的造神、歌功颂德,但我始终觉
: 得Pippen跟三角战术帮他cover非常多。他始终就是那个会弱化队友的球员。
: 比如1995年他回来,有一阵子除了Pippen之外全队都变得不会打球了,因为,
: 又是同一个原因:大家都只想要站着看乔丹表演。这是讲好听啦。
那你可不可以顺便解释一下公牛王朝98年解体后, 除了留队地位
变吃重的Harper和Kukoc, 其他打散到NBA各队的公牛成员数据都直直落阿?
被MJ限制了能力这么久, 一离开应该像匹脱缰野马才对啊
Kobe迷, 战冠军战数据战荣誉都战不赢, 现在要来战队友?
好啦, 我承认Kobe强化队友的技能根本点满, 看看跟他同队时的
O'neal, Gasol, Bynum, Odom的数据, 根本是强化魔人好吗?

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