Re: [情报] 林书豪暗批Kobe不该骂队友 坦言亚裔球员很孤独

楼主: seapanigua   2015-03-29 08:39:28
※ 引述《pttkobe5566 (小妹)》之铭言:
部份原文恕删
小弟我在欧洲某国家打了几年的社会人士篮球队
队友都是欧洲当地人
可以分享一下自己的看法
和原po有些不一样,但我个人觉得和原po最大的差别是,性别
:
: 有提到我在捷克认识一个被丢到欧洲踢职业足球的韩国男孩
: 他在异乡踢球面临的孤单和问题
: 另外我没有讲到的是 当初他也常常跟我们抱怨
: 队友比较不会搭理亚洲人 所以他心里满难受
我的队友的确都不太搭理我,战术沟通基本上全听他们指挥,我其实也不介意,
但做错了有几个比较跩的就会大声唸你,然后比较跩的犯了错其他人也不敢公干
我主动跟他们沟通战术,他们还是站在“指导我该怎么做”的立场,
而不是“听你讲怎么配合最有效率”
耐心也有限,我讲三四句他们已经开始觉得“怎么那么复杂”
他们讲五分钟大家还是乖乖听
: 因此我很佩服那些旅外的运动选手
: 当然有的最后走偏那是人品问题
: 至于很多离开亚洲只为了朝欧美世界那广大的运动市场前进的人们
: 分秒努力的辛苦也不是我们可以感同身受
: 林书豪和湖人队很多人的IG看起来是相处得不错
: 我也觉得一个队伍不可能摆明就给你撕破脸
: 有时候比较难受只是你隐约感觉的到
: 身为黄种人 在欧美人眼中 就是有些不同有些轻视...
这点同意
我们的球队合照很少,因为大家都各自为政XD
整体而言打球的时候感觉并不十分平等,大家各自为政时我不知道配合谁很正常,
但此时大家倾向于觉得错出在我身上
比如全队都站着不动、只有我一个人无球跑动时,他们竟会要我不要乱跑以免禁区太挤XD
还有一个诡异的现象
追分关键时刻我的队友和教练倾向让比我高的外线球员上场
就算他们比我还不准、有滥投的习惯,还是照放不误,还为他们特别安排战术
我从来没有被安排战术过,永远是配合别人
一开始上场的部份我有争取(不是用攻击队友弱点的方式),但我得到的回应往往是
“某某比你容易要到犯规”、“某某比你会切”、“就信任他们先”
就是没有人敢睁眼说瞎话呛“某某比你准”
也就是说你准不准不重要,反正他们就是不看这个
所以后来我直接当作反正比赛玩输我不用领绳,颗颗
但其实他们玩输是根本不觉得自己要领绳的
: 我也没有在簇拥大家以后干脆就讨厌鲁宅恨得牙痒痒的歪国人
: 他们有些地方是的确值得学习的
: 譬如那时候跟外国人打球
: 他们不会因为我是女生所以故意不守我
: 还会说女生要多运动 不管有没有其他女生都要常来跟大家一起玩
: 我在台湾这常常去外面公园报队 男生都会以为我来乱的
: 就摆出一副 好啊 随便打打就好的表情
: 我其实满不喜欢这样
: 当然男生跟女生打球 也不可能故意做出太为难你的防守动作
这点我也同意,外国人比较不会歧视打篮球的女生,或者说爱运动的女生
但打欢乐的比赛偶尔还是有规定不能盖女生火锅,否则出手算进XD
不过这时来了一个点
不是我要战性别(好吧要战请便,我不会回应战点)
原po是打篮球(非球队)的亚洲女生的话,在我的经验里,受到的待遇都很客气
路边报队的话也是和乐融融
原po下面说的交朋友、打身体健康等话,都有听过外国人对亚洲女生说过
甚至狂给赞美
我自己如果去路边随便找人打,呵呵,前两球投不进别人就开始自己霸球啦
还用鄙夷的眼神看你
打完直接装没看到你走开
好一点的就是随便问你哪里来、在做什么,但完全没有到跟你称兄道弟的程度
你想称兄道弟别人还反而缩了呢
: 记得我有半年脚踝和腰旧伤一直痛 中间暂停了几个月没打球
: 再次回到场上 怎么投都投不进(加上我吃太多高热量食物 身材走钟 手感整个跑掉)
: 那个球就像羽毛球一样轻 我永远塞不进篮框 总是投到篮框另一边
: 队友还很识相 看到我投球都直接跑去另一边抢篮板
: 后来我打到完全没信心 干脆不投也不打了
: 就有很多欧洲人一直鼓励我 告诉我他们会塞球给我 有空档就出手
: 并且回了我一句: 你们亚洲人的得失心太重了吧! 今天大家是基于运动交朋友阿~
: 打不好多练习就好 何必整个没信心?
: 或许我自己经历 在台湾打球 有时候你投丢多点球
: 大概私下队友就会开骂惹
如果你打的是球队
不分男女,投丢太多时机欠佳的球队友是一定会私下开骂的
不过女子球队的话气氛普遍比男子球队好很多
我也很少听到我这边女子球队有闹什么别扭
一群人成为好姊妹的所在多有
场上互挺队友的表现比男子球队还多
男子球队的话就别提了
不管哪个层级(以18岁以上的社会人士来说)
我这边很多球队都有不合的现象
我自己的球队呢,得失心都比我还重很多,
我跟他们说我们只是快乐打球、运动一下不好吗,他们很多反倒疑惑地反问
"球队不就是要赢球?"
我只能说心态快乐、打球健身又力求进步对我来说一点都不冲突
而且,更让人意想不的是,大人打比赛有火气难免,
但你以为小孩打球就真的打健康快乐的吗?
错啦,真的是那样的话私下约朋友或是到人少的地方报队比较好
只要是比赛,这里的人都看得很重
小孩的比赛有一堆家长来看,我当过裁判,压力之大你无法想像,
对我咆哮“那中国人你眼镜该换啦”
而且小孩不分年龄(8岁到18岁),比赛也时有没品的表现
12岁以下的小孩比赛我看过有怒踢踢对手屁股的
男女混合的12岁以下球队也有女孩被对手华人男孩得分后骂“你这死黄猴子”的
男女混合的球队男生每个都死不传给女生,更是家常便饭
家长和教练则是投入得很,只要自己的小孩得分就高兴得跟什么一样
输了、打不好的话,身为大人的家长和教练是不会加以苛责,
但队内的气氛就很差,互相责怪,场上完全没有合作,和大人一样,而且因为是小孩,
有时表现得更直接
所以小孩的比赛绝对不是外界想的那样
: 下学期我伤好了些 手感也调回来 所以有很多时间可以跟他们打球
: 从外国的教育里我也学到了 他们是比较鼓励小孩子的
: 比较不像我们 因为成绩上的结果论 所以优秀的孩子发光发热
: 从小就被比下去的 可能成为毫无自信的人
这点我也同意
这里的外国人每个自信都高得跟什么一样
但这绝对不是百分之百的好事
以我的队友为例,很多人眼中只有别人的缺点
然后死不承认自己有问题
都轻描淡写带过或装没听懂你说的是他需要改进
极少数的队友被点到死穴还会反过来做人身攻击
当队友面前抱怨自己整场球没碰到球皮几次、抱怨自己没得到传球更是每场都发生
这些说穿了都是自信心爆棚的一种表现
觉得自己比别人更有能耐得到更多得分机会
我自己从来没有当面这样开砲
(你也可以说我是外国人没这本钱当面干)
: 那阵子我真的满感动他们一直传讯息帮我加油 还查了腰椎受伤的复健资讯给我
: 所以世界上事情没有二分法
: PTT是个言论自由的地方 只要不涉及人身攻击
: 其实大家都开心就好
: 但在这个背后 也有很多事情值得我们去想
: 最近碰到满多不管外国人怎样都觉得他们比较棒的台湾女孩
: 也碰到很多只要听到洋人就开启键盘崩溃的台湾男孩
: 觉得真有意思...
: 记得前几天跟一位算是在国外长大的台湾朋友聊天
: 我说我要考英文检定 然后那个听力测验
: 他会轮流放美式英文 英式英文 还有澳洲腔
: 但是我很困扰因为我到现在听澳洲腔还是会不习惯
: 结果我朋友却劈头就问:
: 你有没有想过为什么没有别种腔调的英文 南非腔? 香港腔?
: 这个问句我也想过很久 我本来解读成毕竟那些是英文母语国家
: 考试吗...当然放母语国的英文比较有鉴别度
: 不过过了一个小时我还在想这个问题
: 是阿 我日本朋友新加坡朋友德国朋友西班牙朋友法国朋友土耳其朋友等等
: 讲英文时候都有自己腔调 难道不算英文吗
: 如果这个测验目标是看你日常生活的对话能力
: 不是更该让我听世界各国的腔调?
: racial discriminaiton is everywhere
: 端看我们怎么去面对怎么去不卑不亢的保留自己文化同时也在求进步
: 怎么和世界地球村当朋友却也学习偶尔强硬捍卫自己
这段很多好像都离题了
挑最后一句讲
没错,在国外打球除了球技外,还要随时注意有没有人歧视你,有的话要适时反击
但说真的啦,当你打球还要注意这点时,你已经比别人费更多精神了
那些白人哪要管这些,爽爽觉得自己身高高、经验丰富就好,
然后不断维持良好的自我感觉
我不是说我打不好就可以用在意歧视当作借口,或自卑起来
而是连打球都要在意有没有歧视,本身已经是一件很可悲的现象
: 或许有点离题
: 只是当林书豪开始红了之后
: 隔一段时间就会看到类似的新闻
: 加上近来的亲身经历 分享给大家
: 任何偏颇或者不妥之处 都只是我个人想法
: 也没有攻击意图 在此献丑了
: 版上一定还有更多在国外生活很久或者比我有更多经历的人
: 然后每个人想的都不一样吧~
: 文章长到靠北 (包括那几张图里的文字)
: 有看完的真的谢谢你了
我个人遇到的歧视经验和林书豪差不多
被叫“那个中国人”、“中国佬”、“来一客春卷”、“那个好欺负的”(球场上)
某次不想在更衣室洗澡还被队友说“你是不是和印度人一样都去恒河洗澡”
当然有几次除了我自己反弹外也有队友出来挺我,
但发起言语攻击的人脑袋和大家不太一样,不会因为群众压力而改口,
都坚称自己说这些话没有歧视意图、我只是觉得好玩所以讲讲
但下次还是照样叫你中国佬
说认真的,我没有听过亚洲女生打个篮球被当面歧视成这样的
但觉得自己打得好的外国男人私下还是会笑女生打球很鸟
我不知道原po的队友都是男性还是女性
我想说的是性别(不论自己的还是队友的)绝对有影响
我所在的球队鸟事一堆
有死都不传硬要自干输球通通先怪裁判再怪队友的
也有从来不来练球、比赛时有脸来打还爽爽投10中0外带5失误的
也有场上像木乃伊动都不动、你空手跑位跑要死要活怪你乱跑破坏阵型的
当然这不代表所有的外国球队和外国人都这样
我也先承认我的体格不是林书豪等级,速度比队友都快是真的,投篮在队上至少前三准
防守贡献大于进攻,练球都到,很听话(做不做得到战术要求是另一回事)
但也就这样而已,没身高没肌肉没弹性又戴眼镜眼镜
(眼镜在球场上的刻板印象就是呆,不管你的眼镜是不是像Horace Grant那种,例证请参考
前面提到的担任裁判)
只是无论何种层级的比赛,再怎么求完美都不应该歧视、攻击一个球员的肤色和种族
他站在场上跟你打球,就只是跟你打球,没有别的
你可以不满一个队友的表现,摊开事实和数据给他看,但不是用种族
你也可以用技术和能力打败对手,而不是用种族先趁机占上风
大家回想一下版上的垃圾话菁华,哪句大家津津乐道的垃圾话是攻击种族的?
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2015-03-29 08:45:00
分队伍时亚洲人常常是最后个被选的 不是能力问题是很多人心底已经有亚洲人运动能力=弱的印象在人家国家,对方是多数人..垃圾话对你没好处的
作者: crossover103 (牧羊人)   2015-03-29 09:53:00
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2015-03-29 11:20:00
外国人的人文素养不见得比较高 很正常
作者: watermelon92 (ACE)   2015-03-29 11:29:00
作者: kobenash5566   2015-03-29 12:49:00
这讨论串完全偏离+各种下限 版主啥时要来洗地啊?
作者: overchickedB (>3<)   2015-03-29 13:59:00
to 楼上 在国外被歧视应该是面对他而不是逃避亚洲人真的也可以呛回去 会入球 赢球声音就大声
作者: leanyang1990 (你老逗)   2015-03-29 14:43:00
就是你没强到让对方不歧视你,歧视一定有,唯有压倒性的实力才能让自己摆脱歧视,否则在他们眼里你只是跟他们种族不同实力也差不多的“老外”
作者: theskyofblue (天空蓝)   2015-03-29 15:22:00
推原PO经验分享
作者: leanyang1990 (你老逗)   2015-03-29 18:24:00
谁说要样样比人强了...我只是陈述很现实的事实罢了跟接触多少完全无关吧
作者: screwyouguys (screwyouguys)   2015-03-29 22:47:00
原po是4号吗,身材相较之下好娇小,只能说身高是硬伤篮球这种运动高大的球员本身就会欺负矮小的,加上又是亚洲人,真的只能自求多福

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