[心得] Love的交易流言

楼主: jerod (KG4MVP)   2014-07-23 00:21:56
关于灰狼和骑士之间的纠葛,灰狼常是被批评的一方,确实长久以来
这支球队并不受到关注,也有一些的问题,尤其KG离开后更是如此,
但在这事件上并没受到公平的讨论。
骑士部分骑士板主arenasis写的#1JoKzxAD “爱”的游戏,就是谁先眨眼
写的满清楚的,大家可以去看看。
而这边以灰狼的角度来看这个交易流言,内容是尽量不是谈论骑士的部分
以灰狼的角度来看这交易,请大家不要用灰狼就是贱民,就该被抢的高度
公平的看待现在这样的流言。
Kevin Love的价值
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
08-09 81 25:16 45.9 10.5 78.9 3.4 5.7 9.1 1.0 1.5 0.4 0.6 2.5 11.1
09-10 60 28:33 45.0 33.0 81.5 3.8 7.2 11.0 2.3 2.0 0.7 0.4 2.3 14.0
10-11 73 35:45 47.0 41.7 85.0 4.5 10.7 15.2 2.5 2.1 0.6 0.4 2.0 20.2
11-12 55 39:00 44.8 37.2 82.4 4.1 9.2 13.3 2.0 2.3 0.9 0.5 2.8 26.0
12-13 18 34:19 35.2 21.7 70.4 3.6 10.4 14.0 2.3 2.2 0.7 0.5 1.9 18.3
13-14 77 36:19 45.7 37.6 82.1 2.9 9.6 12.5 4.4 2.5 0.8 0.5 1.8 26.1
Totals 32:46 45.1 36.2 81.5 3.7 8.5 12.2 2.5 2.1 0.7 0.5 2.2 19.2
Kevin Love 1988/9/7即将满26岁,2011、2012、2014 All-Star Game,
2012、2014年度第二队,2011 MIP,2009新秀第二队,2012伦敦奥运。
除了2012自己耍智障,弄伤手掌,休息大半季而表现一团乱外,每一年
Love都会有某些能力上的成长,是一个自我要求很高的球员,而正值当
打之年,联盟前三的PF,身价在哪里应该非常明显了。
骑士的筹码
Dion Waiters
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
12-13 61 28:47 41.2 31.0 74.6 0.4 2.1 2.4 3.0 2.0 1.0 0.3 1.9 14.7
13-14 70 29:36 43.3 36.8 68.5 0.5 2.3 2.8 3.0 2.2 0.9 0.2 2.2 15.9
Totals 29:13 42.4 34.2 71.4 0.4 2.2 2.6 3.0 2.1 0.9 0.3 2.0 15.3
Tristan Thompson
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
11-12 60 23:43 43.9 0.0 55.2 3.1 3.4 6.5 0.5 1.4 0.5 1.0 2.2 8.2
12-13 82 31:16 48.8 0.0 60.8 3.7 5.7 9.4 1.3 1.5 0.7 0.9 2.9 11.7
13-14 82 31:37 47.7 0.0 69.3 3.3 5.9 9.2 0.9 1.3 0.5 0.4 2.3 11.7
Totals 29:22 47.3 0.0 63.0 3.4 5.2 8.6 0.9 1.4 0.6 0.8 2.5 10.8
Dion Waiters数据看起来还OK,骑士给他很多的空间,出手数仅次于KI,
但是第二年表现上并没有明显的进步,并且还有传出跟KI争老大的消息,
负面的个性并不利。
Tristan Thompson也是,很标准的蓝领苦工,应该是很认份的做好自己该
做的事,但一样的在球队中也是拥有空间的人,第三年的表现一样停滞。
两只好吗?不错,都是可以给予球队帮助的人。
但!并不够好Love一个人的数据几乎就等于这两个人加起来,打一个人的
数据拆成两个人,然后还必须要占去一个上场位置,Love的价值远远大于
这两个人,要用这两个人就想换Love是不可能的。
这两个人只能算是配菜,之前消息这么多,最后都还是只为了把真正能成
为主菜的Wiggins放上台面。
AB就不谈了,他到底有多少潜力,见仁见智。而搭配不知道多后面的选秀
权更是配菜中的配菜,也不予以讨论。
Wiggins好吗?
这个答案相信无庸置疑是肯定的,如果他没有未来性,灰狼也不会要求没
有他一切就免谈,逼得骑士必须把他放到谈判桌上。但跟拿DW和TT相比呢?
肯定是没办法立即给予球队帮助,势必要再离季后赛远了点,但灰狼就是
看在他的潜力,未来无限的可能,这是DW和TT这两只无法给予的。
Love走掉的空缺是不可能换得回相同的战力,空出薪资对明尼苏达来说也
不能对FA有多大的吸引力,因此未来性对灰狼来说就是唯一的选择。
Wiggins的潜力摆在那边,Rubio也还很年轻,阵容还能做搭配调整,以这
两人建军,也是很让人期待,虽然潜力转换成实力是有风险的,但灰狼就
是需要一搏。
如果Waiters和Thompson就换了不好吗?
首先以这两人来说,TT在Love走之后,是能够补一下PF的空缺,而Waiters
对灰狼来说没有什么吸引力,SG位置上灰狼还有K-Mart和新秀LaVine,并
没有Waiters的位置,他也不是当老大的料。
如果换了会有什么现象呢?因为他们两个都能有所贡献,所以灰狼战绩下沈
一些,但也不会太多,但在西区可能在10~12名间徘徊上不了,也下不去,
Thompson明年要换约,接近双10的蓝领PF不需要开个700万吗?Waiters小砍
将,平均得分有15分,600万以上也很合理吧?加上Pekovic和Rubio的新约
薪资就满了,没空间了,而战绩呢?依旧不上不下,这样好吗?但是如果不
续约,那当初Love就等于换空气了啊?
没错,换了就是搞到不上不下,也没薪资空间。所以换了,会比Love自己跑
掉,变成空气来的好吗?
答案很明显出来了,不是他们两个不好,而是不够好,所以灰狼GM才踩紧底
线,只出这两只就别谈了,请拿出Wiggins来谈。
Love和骑士合吗?
我个人是觉得和LBJ满合的,Love除了防守不怎样外,他什么事都能做,篮球
智商很高,能里能外,相信是很容易就融入体系中的。
不过这是属于他队事务,对骑士的没什么研究,要认为Love无法融入,要认为
Love的破防守会拖累骑士,认为Love没有那个高的价值,需要动用这么多的筹
码来换一个水王,那都是骑士的考量,给予尊重。
不过也请骑士拿出相同的尊重,灰狼也有灰狼的考量,不要敝帚自珍的认为,
这两只就足够换你一支Love。
骑士可以认为丢Wiggins不值得换Love,可以批评Love的一切,但也请尊重灰狼
Love远大于TT+DW的价值。
谈判乔不拢,价值认知逗不在一起,大家就各自回家,不要还要再那边撂话,
不如去换谁谁谁,先不论这筹码的价值如何,试问那些禁区名单有被该队摆上
桌吗?
认清吧,Love是现在禁区能够拿到最好的菜色了,你可以嫌他不不合胃口,但
请别批评成一盘厨余,再怎么样这盘也是大菜,比那两道菜好上太多了。
时间不站在灰狼这边吗?
确实,如果Love执意要走,灰狼不做点动作真的会变成空气,但现在这个时间
点有压力吗?并没有,Love这样的大咖能够流到交易市场上的机会是很少的,
看看历年的情况,抢着要的大有人在,Love绝对不是有行无市,因此慢慢的聆
听报价即可,就算季前没有交易也没有关系。
如果真的在开季名单内,那很重要的就是交易截止日这个时间点了,你知道、
我知道,大家都知道,确实这个时间点不会比开季交易的好,能换回的筹码在
时间压力下会变少,但仍是个开放竞标的情况,或许没有季前的好,但是想要
Love的球队大有人在,只要比另外一队没那么烂,就可以抢得前面顺位,比来
比去,最后还是要拉高价码,因此也许不会比现在个时间点好,但也不会差到
哪边去。
而骑士呢?到了交易截止日前如果还想要Love,也是可以出价,但薪资对等的
情况下,能出的还是这几只,试问灰狼为什么要在这个时间点就接收这几只?
而接收这几只对灰狼未来没有帮助,这在前面也谈过了。
现在不交易,灰狼这边并不担心Love这个奇杷数据刷不出来,他仍就是球队一
哥,球依旧在他手上,加上他的自我要求,表现的数据不可能会差的,唯一要
担心的就是是否有伤痛问题,不过如果有伤痛问题,他也会考量是否要跳出合
约。
而骑士呢?个人是认为TT在禁区的苦工位置应该是不太会影响他数据方面的表
现,倒是DW并不认为他在LBJ、KI、Wiggins的压缩下,能有相同的表现。而开
季后就是要把Wiggins拿出来亮相,验货了,打的好当然好,但如果不如预期
那也是有可能让价值变低的,这也是风险之一。
Love可以用续约问题压迫灰狼?
可以,确实可以,但Love的团队也不是白痴,不可能把范围只缩小到骑士一队
而已,他是不可能降薪的,26岁的他要的绝对是一张顶约,这点还必须要靠灰
狼的帮忙,交易出去,接收他的球队才能有鸟权,给他最大的合约。如果只限
定骑士,而骑士又不拿出吸引人的筹码,灰狼大可不必帮他这个忙,让他成为
自由球员,自己去找有薪资空间的球队吧!
明年可能有薪资空间的球队正好有一个他喜欢的LAL,又有薪资空间,只是成为
FA之后,会少拿许多,他需要自己考量。
骑士可以明年再来跟灰狼谈S&T?
可以,当然可以报价,不过拿出来的还是那几只,有什么好谈的?
Love是否明年一定会跳出合约呢?
有可能,如果明年灰狼仍然不上不下,他可能会求去,但大家都在猜测16年的
薪资上限大涨的可能,他的团队不可能没去考虑到,如果不跳出,合约跑完28
岁再来签一张五年的顶约,跑到33岁,正好包含了他的颠峰时期。
当然这都说没个准。
灰狼有没有要卖Love?
他绝对是放在交易桌上让大家报价的,但会不会卖,也要看来报的是什么价对
未来有帮助的再来详谈。只想打劫的提案就谢谢再联络。
灰狼除了Wiggins还要更多是不是贪得无厌?
这点非常让人感冒。选择性的挑选流言来相信,自己相信也有就算了,还要拿
这点来攻击,坚持骑士从没有打算要放Wiggins的想法,跟勇士的提案只是在
抬价,选择自己想相信的。
骑士说不曾考虑过交易Wiggins和灰狼老板也说希望能保留住Love是一样的,
都是场面话,毕竟还在谈判阶段,最后会不会成天晓得如果最后破局,球员还
是要回到阵中,这时候不说点场面话将来是多尴尬。
跟灰狼仍保留Love回到阵中得机会一样,Wiggins虽然是个菜鸟,但怎说也是
个状元,也需要顾虑一下他的感受,又不是休士顿的7号海报。
相信Wiggins绝对是有拿到谈判桌上的,但会不会交易,仍关系到一些细节,
骑士也不会就随意把状元就这样交易出去,还是要想办法把损失降到最低。
如果Wiggins不放上桌,灰狼跟骑士之间的流言也不会传这么久。
再来,灰狼还要更多的解读:目前灰狼的球员原本灰狼在签了LaVine之后有约
在身的球员已经是13人了,还没加上这两天签的Robbie Hummel和今年的二轮
Glenn Robinson III,名单已经满了,而骑士在加上Wiggins后的包裹是一换
多,这部分灰狼没有办法吃下,而必须要在拉第三方进来才行,第三方进来又
是个谈判的过程,灰狼自己应该都要出球员才行。
Wiggins签约的影响?
新秀约签下去30天之内不能交易,这确实是造成了一个很大的空窗期,但签约
后就可以计算在薪资内,这确实对于交易的难度上来说有所降低,也不能排除
继续谈判的可能性。
Wiggins对于灰狼来说确实是目前可能交易到的球员中最好的一个,因为他的
潜力给予球队很大的想像空间,灰狼会想拿到的包裹会比较是这一包。
前面流言传了很久,最后才把Wiggins放上谈判桌,这才能确定双方的主菜,
而后面要谈的才会是配菜的部分,如何安排才会让双方都能接受,骑士要加
些什么,灰狼要补些什么,是等主菜确定了才开始谈,确认双方有兴趣再来
谈薪资合乎交易原则等技术层面的问题。应该没有人在没有确定要结婚前就
在谈大聘小聘要多少这种细节吧?
Love换空气、LB决定3
这些话都只是垃圾话,不太可能的。
Love有行有市,真要走,灰狼也不可能让他变成空气,绝对有球队愿意出价。
有人相信骑士要Love是LBJ的期望,有人不这么认为,这都没关系,虽然让他
爽很重要,不过就算没有Love,LBJ应该也不会有“决定3”,钱还是很重要的。
灰狼不是只能卖骑士、骑士也能去买别人家
这点不晓得是怎样,很多人都鬼遮掩去忽略这一条,变成好像灰狼只能卖骑士
其他的都只是抬价障眼法,骑士出的价就需要收。
交易市场是自由开放的,要交易也是两边谈拢了才会成,在谈判的过程当中当
然是来来去去,你开我砍,消息这么多也只是这中间的过程,最后到底会是个
怎么样的情况,就等时间到说明一切了。
作者: nctucch17170 (kkadam)   2014-07-23 00:31:00
真的就只是站在灰狼的角度想 但是Love明年不跟你续约你们什么都没有了 其他球队不会看好这点? 比如:火箭所以这一年的时间 过越久压力越在灰狼身上是无庸置完全没说会怎样阿 就是没有Love而已呀还有 那两支队骑士而言不是滥约 搞清楚就像是原PO自己说的 球队当然会希望利益最大化阿所以才会有火箭GM 每个都报价 每个报价都很低没有要你们顾虑其是迷的心情阿zzz对你们而言我们就是其他队的立场阿 说出其他队立场惹到你了?怎么扯到谢主荣恩了? zzzz就因为薪资关系要AW就会动到其他骑士资产 这根本不对等 换了顶多单赢 很可能双姝阿说不准吧! 那如果打出顶新身价呢?潜力是盲目的 但是身体条件 速度高度就在那从头到尾就LBJ希望Love来 Love说希望到骑士就这样阿 主动发话? 什么东东?说道球霸 也能因应战术而改变阿 还没打什么都不算阿
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2014-07-23 01:01:00
看看当年大咖怎么交易的 当初T-Mac换SF3+老猫KG赛尔提克几乎拆整队 只留PPShaq那包弱是有时间压力 Kobe跑去跟快艇谈合约了Melo也是处于合约到要走 尼克也几乎拆整队
作者: nctucch17170 (kkadam)   2014-07-23 01:13:00
TT + DW也不烂好吗? 你们不需要不代表没那价值所以就你们不要而以阿 把他们说的多烂?还有你真懂万用包的意义吗?
作者: garnett10016 (RRRubio)   2014-07-23 01:17:00
~~~~~~~~~~~~~~~~~台风来了 你们在吵什~~~~~~~~~~~~~
作者: nctucch17170 (kkadam)   2014-07-23 01:17:00
超鬼打墙的阿 很多骑士迷也不希望换阿骑士也是这样阿 干嘛要一直在那边?
作者: garnett10016 (RRRubio)   2014-07-23 01:26:00
皇上选了个妃进宫~侍卫在一旁敲锣:你长太丑 不够格~
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-07-23 01:55:00
数据很棒,但影响力很有限的一位球员
作者: JUSTINJUSTIN (KGtakes5)   2014-07-23 02:07:00
某M心里只有我湖,大概没看到太阳双卫怎么打的吧
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2014-07-23 02:36:00
好文推
作者: dixieland999 (迪西兰)   2014-07-23 08:09:00
交易本来就是尔虞我诈,每队都是我自己的利益为优先
作者: AlHarrington (哈宝宝。)   2014-07-23 08:43:00
没办法,LBJ返乡,众多腿迷也回归了。
作者: jasonlin1993 (仙人掌)   2014-07-23 16:21:00
作者本来就是以灰狼观点叙写,要追求中立也太苛求每个人的观点不一样,也不太可能抓出那个平衡点

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